"Азов-2"

[СЕЖ]

В 1870 году, после отмены Парижского договора, Россия получила право строить флот на Черном море. Вот только какой флот? Состоящий из броненосцев или из фрегатов, флот обороны или нападения? А ситуация в стране, как всегда, была не очень.

По проекту «Крейсер» («Петр Великий») было решено заложить аналогичный броненосец на Черном море. Так как самые умные министры, чиновники и военные уже догадались, что «Крейсер» / «Петр Великий» будет единственным кораблем на Балтике, то считать, что на Черном море будет несколько кораблей – не приходилось. Корабль на Черном море будет один – но зато самый сильный и самый мощный. А раз он один, то ему придется в одиночку бороться против четырех а то и пяти турецких кораблей. И возможно одновременно. Но ведь русские моряки уже показали что могут действовать при таком соотношении сил. Решение было вынесено быстро: построить броненосец способный вести одновременно бой против пяти турецких кораблей.

Название строящемуся кораблю было под стать – «Азов», в память о своем предшественнике. Пока шло строительство, названия корабля решили изменить. Пронюхавшие возню англичане пришли в ужас от русского строительства броненосцев. Русские заложили на Черном море следующие броненосцы: «Азов», «Шенграбен», «Адмирал Багратион», «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев» и «Екатерина Великая». Англичане долго не могли поверить, что русские строят только один корабль. Первоначальное название «Азов», как символично оно не звучало, было все же решено заменить на императорское имя. Раз на Балтике – «Петр-1», то на Черном море – должна быть «Екатерина-2».

Однако название «Азов» так же закрепилось. В общем броненосец «Азов – Екатерина Великая» строился и готовился к своей судьбе – бой против пяти турецких броненосцев. Экипаж корабля так же готовился к самому главнму бою в их жизни и в жизни коробля.

По внешнему виду и проекту, «Азов» напоминал цитадельный броненосец типа «Редутабль». Водоизмещение нормальное 9660 т, размер длина/ширина/осадка 100/19/7,5 м. Скорость хода 14,3 уз, дальность 3600 миль. Вооружение 8 280 мм орудий/12 229 мм и 4 152-мм, 8 37-мм, 2 ТА. Бронирование: борт 300мм, плуба 50 мм. Экипаж 440 человек.

1877 год – русско-турецкая война. Обе стороны, и Россия и Турция, проявили удивительную схожесть действий.

Россия – мы построили корабль который должен в одиночку уничтожить пять турецких броненосцев. И одержав победу в одном единственном сражении сразу же захватить под контроль Черное море. Россия поднимается политически и военно. Но сможет ли он их уничтожить? Вдруг он потонет? Какой страшный удар по международному престижу России, по мимо внешне политических проблем – еще и внутри политические. Может по этой причине, броненосец получал название то "Азов", то "Екатерина"?

Турция. У нас пять кораблей, которые могут потопить русский корабль в одном единственном сражении. И одержав победу – захватит контроль над Черным морем. Престиж Турции как морской державы, успех в политике и в войне. Но вдруг русские выиграют? Страшный удар по Турции во всех отношениях.

В общем теоретические вопросы решались с начала 1877 года и пару месяцев войны. Адмиралы то выводили свои корабли в море, под нажимом политиков, то возвращали корабли на базу – под нажимом тех же политиков. Все показывало на то, что русский броненосец и турецкие броненосцы так и не встретятся в бою. Но коварные англичане решили все же устроить встречу.

Англия исходила из собственных соображений. Надо знать возможности русских, как в техническом плане, так и в военном. Так же Англия считала что получит выгоду независимо от того кто выиграет в морском сражении, и вообще в войне.

По предварительной согласованности, Россия и Турция, решились на рыцарскую встречу. Сколько стоило это политикам в виде нервов, никто не знает.

Июнь 1877 года. Русский «Азов» и 5 турецких броненосцев. Погода – ясно, ветра практически нет. Репортеры на 2-х пароходах. Адмиралы на еще двух пароходах.

Преимущество русских: бронирование, скорость, вооружение.

Преимущества турок: численность

Кто победит?

[Звёзды Светят]

Кто умелее, тот и шанс имеет...

[Олег]

«Адмирал Багратион»

<{POST_SNAPBACK}>

:rolleyes:

[Marlagram]

Стоп-стоп-стоп.

Извините, а откуда Вы такую каракатицу на роль "Азова" выудили? Где РИ-предпосылки именно такого проекта, почему не двухбашенный супермонитор?

Броня бортов для тех времён слабовата - ведь в ходу скорее всего кованное железо, в самом лучшем случае - сталежелезные или так называемые "чугунные" (очень ранний и странный предшественник цементированной брони) плиты. Горизонтальное бронирование пожалуй даже избыточно - разве что всерьёз рассматривался вариант борьбы против береговых укреплений Босфора и Дарданелл. Артиллерия слаба, в ходу чёрный порох, и длинные стволы делать ещё не могут - так что и 12 дюймов - маловато для проковыривания.

Торпедные аппараты - сугубая новинка. Крайне маловероятна их установка до 1878 года.

[СЕЖ]

Торпедные аппараты можно убрать.

А роль каракатицы - броненосец "Редутабль": максимум орудий и во все стороны. "Предназначен для боя с целой эскадрой".

Как вариант - "Петр Великий" но вместо 2-х башен с 305-мм орудиями, 8 орудий в казематах / барбетах / открыто. Броня борта 356-мм.

"Адмирал Багратин" - то же самое что и "Адмирал Кутузов".

[Граф Цеппелин]

По внешнему виду и проекту, «Азов» напоминал цитадельный броненосец типа «Редутабль». Водоизмещение нормальное 9660 т, размер длина/ширина/осадка 100/19/7,5 м. Скорость хода 14,3 уз, дальность 3600 миль. Вооружение 8 280 мм орудий/12 229 мм и 4 152-мм, 8 37-мм, 2 ТА. Бронирование: борт 300мм, плуба 50 мм. Экипаж 440 человек.

Сражение с высокой степенью вероятности выиграют турки. Броня-то хоть и тослатя, но зато защищает малую площадь.

[sanitareugen]

Турки. Вернее, английские офицеры на турецких кораблях.

До появления бронебойных снарядов артиллерийский бой малоэффективен.

"Хуаскар", построенный компанией "Лэрд" в 1886 г., был низкобортным однобашенным кораблём в 1130 т с ходом 10 уз, несущим два 10" нарезных дульнозарядных орудия Армстронга (вес снаряда 136 кг), две 40-фунтовых и одну 12-фунтовую пушку. Башня прикрывалась 140мм бронёй на 350мм тиковой подкладке; бортовые плиты имели толщину 64-114 мм.

...

"Хуаскар" получил 60-70 попаданий, почти все в надстройки, хотя несколько скользящих ударов пришлось в бортовую броню. Только один 9" снаряд пробил 90мм плиту над ватерлинией, нанеся некоторые повреждения и причинив потери, а от попадания 180мм снаряда в башенной броне образовалась вмятина. За два часа боя "Шах" выпустил 280 снарядов, из которых порядка 30 (предположительно) попали в цель.

То есть задача турецких броненосцев - прикрыть огнём свои минные катера, спущенные с бортов сразу же после обнаружения русского броненосца.

Огонь ведётся фугасными с расчётом на выбивание палубной артиллерии, казематная крупнокалиберная катер не потопит - не попадёт (а попадёт, так тоже не потопит, а испарит...). Катера атакуют минами Уайтхэда, из 10 катеров 3-4 будут потоплены до пуска, 4-5 торпед пройдёт мимо, не сработает взрыватель или утонут, не дойдя. Но 1-3 попадания могут быть для русского броненосца достаточны для потопления или хотя бы для обездвиживания, после которого таран. Торпеды вооружение дорогое, а минные офицеры в дефиците, но ради возможности закончить войну одной атакой на это пойдут.

[Граф Цеппелин]

Сомневаюсь, что турки пойдут на такой маневр. Все будет гораздо проще. Они просто пойдут вперед, и будут стрелять в ответ.

Принимая во внимание, что площадь бронирования у турок лучше (хотя их пушки и слабее), обе стороны будут наносить друг другу примрено равные повреждения. Но у русских один корабль, а у турок - пять. Их плотность огня выше, и абсолютная живучесть - тоже.

[Ostgott]

Во-первых это будет супермонитор, а не Редутабль, во вторых у турок не пять кораблей, в третьих боя в формате все на все не будет.

[sanitareugen]

Батарейный броненосец “ОСМАНИЕ”, Турция, 1865 г.

Строился в Англии. Заложен в 1863 г., спущен на воду в 1864 г.

Водоизмещение 6400 т, длина между перпендикулярами 89,3 м, ширина 17 м, углубление 7,8 м. Мощность одновальной установки 3735 л. с., скорость 12 уз.

Бронирование (железо): пояс 140-76 мм, батарея 127-102 мм.

Вооружение: одна 229-мм, четырнадцать 203-мм и десять 36-фунтовых пушек.

Построено 4 единицы: “Османие”, “Махмудие”, “Абдул Азиз” (с 1870 г.— “Азизие”) и “Оркание”. Позже превращены в казематные корабли. Многократно перевооружались

Барбетно-батарейный броненосец “АССАРИ-ТЕВФИК”, Турция, 1870 г.

Строился во Франции. Спущен на воду в 1868 г.

Водоизмещение 4687 т, длина между перпендикулярами 83 м, ширина 16 м, углубление 6,5 м. Мощность одновальной установки “компаунд” 3560 л.с., скорость 13 уз.

Бронирование (железо): пояс 203—75 мм, батарея 150 мм, барбеты 127 мм.

Вооружение: восемь 229-мм орудий.

"Мессудие"—самый большой броненосец флота. Имея водоизмещение 9120 т, броню борта 305 мм, каземата — 254 мм, он нес 12 410-фунтовых и 13 150-мм орудий. Его корпус набирался по самой совершенной продольной (бракетной) системе. Кроме вышеупомянутых орудий, на верхней палубе установили еще три 150-мм крупповских орудия (одно ретирадное и два погонных).

В 1865 г. в Англии спустили два монитора. "Мендухие" и "Фетх-уль-Ислам" водоизмещением по 335 т. Мониторы вооружили двумя 178-мм орудиями, расположив их в одной башне под защитой 76-мм брони.

Затем в 1868—1869 годах для Турции на воду спустили наибольшее число броненосцев. В Англии на воду сошли "Авни-Аллах" и "Муини-Заффер" по 2400 т каждый. Эти двухвинтовые корветы не имели двойного дна. Броня защищала корпус по всей ватерлинии и каземат, имевший в плане четыре восьмиугольных выступа. В каждом выступе имелось по два орудийных порта, смотревших в нос и корму. Четыре 229-мм орудия Армстронга — их основное вооружение — могли переставляться с борта на борт, что позволяло всегда иметь в бортовом залпе всю артиллерию. Оба корвета имели тараны.

Затем во Франции на воду сошли три броненосца типа "Ассари-Шевкет". Они имели водоизмещение по 4687 т и традиционную защиту борта по всей длине. В центре корпуса находился каземат с 152-мм броней и 250-фунтовыми дульнозарядными орудиями Армстронга. Все три имели по одной машине и корветское парусное вооружение.

В 1868 г. флот Турции пополнился двухбашенным монитором "Хивзи-Рахман" в 2540 т. Его корпус имел одно дно, а башни поворачивались только вручную, на что всегда требовалось не менее 40 человек, а это заметно снижало его боевые качества. Борт монитора защищала 114-мм, а башни—127-мм броня. Следующий корвет "Фетхи Буленд" 2806 т спустили в Англии в 1870 г. Будучи одновинтовым, этот броненосец имел корветское парусное вооружение. На нем находилось четыре 250-фунтовых дульнозарядных и четыре 120-мм казнозарядных орудия.

Одновременно в Италии начали строительство корвета "Иджлалие". На воду его спустили в 1871 г. Особенностью этого корабля явилось отсутствие брони в оконечностях и наличие перед грот-мачтой неподвижной башни с одним 177-мм орудием. На нем установили одну машину, работавшую на два винта.

В 1873 г. в Константинополе (Стамбул) состоялся спуск "Мукадем-Хаира" — однотипного с построенным ранее в Англии "Фетхи Булендом". Он стал первым броненосцем турецкой постройки. Механизмы для него также изготовили в Константинополе.

Последним броненосцем, построенным до русско-турецкой войны 1877—1878 гг., стал монитор "Хизбер", спущенный в 1875 г. При водоизмещении 404 т он имел два дульнозарядных орудия в одной башне.

В итоге, в течение одиннадцати лет Турция построила броненосный флот, состоявший из 18 кораблей, на вооружении которых находилось чуть более 100 тяжелых орудий. В основном это были фрегаты и корветы с артиллерией в казематах, с корветским парусным вооружением и броневым поясом по всей ватерлинии.

Кроме того, в принципе возможно появление в составе флота Турции (простимулированное рассказами о строительстве "пяти русских свехмощных броненосцев" и заставившее отыскать деньги турок, а англичан не жадничать) ещё двух броненосцев:

Броненосец с центральной батареей “Кёниг Вильгельм”, Германия, 1869 г. (Строился, как турецкий "Фатих", не выкуплен турками)

Заложен в 1865, спущен на воду в 1868 г.

Водоизмещение — 10591 т, длина — 112,2 м, ширина — 18,3 м, углубление — 8,6 м. Мощность машины — 8440 л. с., скорость хода — 14,5 узлов.

Бронирование (железо): пояс по ватерлинии — 305-152 мм, батарея — 203-152 мм, броневая палуба — 51 мм

Вооружение: восемнадцать 240-мм и пять 210-мм орудий.

Казематный броненосец “Сьюперб”, Англия, 1880 г. (строился для Турции, как "Гамидие", однотипный с "Мессудие")

Заложен в 1873 г., спущен на воду в 1875 г. Водоизмещение 9710 т, длина между перпендикулярами 101,3 м, ширина 18,0 м, углубление 7,8 м. Мощность одновальной машинной установки 6580 л. с., скорость хода 13,2 уз.

Бронирование: пояс 254-305 мм в средней части, каземат 305 мм с траверсами 254 мм, рубка 203 мм, палуба 37 мм.

Вооружение: шестнадцать 254-мм дульнозарядных орудий, четыре 356-мм торпедных аппарата.

[Граф Цеппелин]

В общем, "Азов-2" будет первой блистательнйо победой турецкого флота.

[Cobra]

не будьте так категоричны граф не вс так просто как вам кажется......

[sanitareugen]

Во всяком случае, у турок не будет оснований жаловаться, что русские не сделали всего, что могли, для турецкой победы.

[komo]

Кстати по туркам видно вредоносность флотофильской заразы. Начали строить флот не по средствам и не имея цели кроме почесать свое чуство достоиноства и обанкротились. Конечно там и казнокрадство, и расходы на двор\гарем и перевооружение армии имеют место. Но из этих расходов только расходы повышеныные на армию оправданы, и в дальней -предальней перспективы строительство дворцов в целях развития туризма через век. Построй они четверку османие, дополни канонерками и мониторами способными действовать на дунае или днепре\азове\проливах и спиши все деревяные корабли кроме пары в для учебных целей и лет двадцать ограничится строя на своих верфях купцов, небольшии ораблики и ремонтируя\модернизируя имеющии. После лисы и до ввода в строй черноморских бб типа императрицы и георгия смысла в большем флоте нет.

[Граф Цеппелин]

не будьте так категоричны граф не вс так просто как вам кажется......

Объясните, что непросто?

[СЕЖ]

На помощь "Азову-2" как и в реальной истории приходит на помощь французский корабль т.е. русский минный транспорт "Константин". Минные катера теперь могут быть у обеих сторон?

И самое главное. В турецкая тактика "парусная" - бить по палубе и мачтам, для захвата вражеского корабля. А тут 5 броенонсцев "Османии" и "А-Тевфик" и превосходство в силах. Может турки попытаются применить ту же тактику - и броня / корпус русского броненосца фактически не страдает.

[Граф Цеппелин]

На помощь "Азову-2" как и в реальной истории приходит на помощь французский корабль т.е. русский минный транспорт "Константин". Минные катера теперь могут быть у обеих сторон?

Это тот, который еле удрал от броненосца? Да уж, очень он поможет. Минные катера в открытом море бесполезны.

И самое главное. В турецкая тактика "парусная" - бить по палубе и мачтам, для захвата вражеского корабля. А тут 5 броенонсцев "Османии" и "А-Тевфик" и превосходство в силах. Может турки попытаются применить ту же тактику - и броня / корпус русского броненосца фактически не страдает.

Турецкая тактика классическая Лисская. Т.е. артобстрел для проформы, главное - таран. Бить будут по корпусу (как вообще-то и стреляли), а пояс у вас тонкий. Изрешетят корпус, и таранят.

[СЕЖ]

А может все-таки захотят взять целым? Огнем пушек перебить / отогнать от пушек экипаж, и подойти на близкое расстояние. Далее абордаж - и турки пользуясь численностью теснят русских. Бой идет ожесточенным, но турки одерживают победу. куда-то не туда завели размышления, я за победу русских...

Как может выглядеть и чем вооружен корабль в 1877 году, способный противостоять и выйти победителем из одновременного боя с пятью броненосцаи противника?

[Олег]

Как может выглядеть и чем вооружен корабль в 1877 году, способный противостоять и выйти победителем из одновременного боя с пятью броненосцаи противника?

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря какие броненосцы. Тот же Петр 1- Дредноут вполне могут противостоят 5 броненосным фрегатам 1860х гг постройки. Всех конечно не потопит, но 1-2 реально.

То есть задача турецких броненосцев - прикрыть огнём свои минные катера,

<{POST_SNAPBACK}>

Вы думаете они смогут догнать? Тем более на океанской волне.

[Граф Цеппелин]

А может все-таки захотят взять целым? Огнем пушек перебить / отогнать от пушек экипаж, и подойти на близкое расстояние. Далее абордаж - и турки пользуясь численностью теснят русских. Бой идет ожесточенным, но турки одерживают победу. куда-то не туда завели размышления, я за победу русских...

А может не забудем, что вообще-то эпоха паровых машин на дворе? И подходить близко к противнику = быть протараненным?

Нио дин идиот не будет пытаться брать на абордаж броненосец, если имеет хоть какой-то другой выход. Капитан Пратт пытался взять на абордаж "Уаскар" после того, как тот таранил его корабль.

Как может выглядеть и чем вооружен корабль в 1877 году, способный противостоять и выйти победителем из одновременного боя с пятью броненосцаи противника?

Никак. Потому что разрушительная сила тарана столь высока, что даже в поединке один на один нельзя быть уверенным!

Смотря какие броненосцы. Тот же Петр 1- Дредноут вполне могут противостоят 5 броненосным фрегатам 1860х гг постройки. Всех конечно не потопит, но 1-2 реально.

А третий его тараном стукнет.

[sanitareugen]

Касательно названия - а давайте "Адмирал Чичагов"...

[Олег]

А третий его тараном стукнет.

<{POST_SNAPBACK}>

А они смогут к нему приблизиться? В те времена чем корабль больше, тем быстрее. исключений не много.

[Тень Дуба]

Тем более на океанской волне.

еОткуда в Черном море - океанская волна??? Тихим летним днём??? Нет никаких волн, забудьте...

Июнь 1877 года. Русский «Азов» и 5 турецких броненосцев. Погода – ясно, ветра практически нет.

[Гость_Олег_*]

еОткуда в Черном море - океанская волна??? Тихим летним днём??? Нет никаких волн, забудьте...

еОткуда в Черном море - океанская волна??? Тихим летним днём??? Нет никаких волн, забудьте...

<{POST_SNAPBACK}>

Да какая разница, тогдашние турецкие минные катера просто не догонят броненосец на полной скорости.

[Граф Цеппелин]

А они смогут к нему приблизиться? В те времена чем корабль больше, тем быстрее. исключений не много.

Учитывая что бой в то время все равно ведется на очень малой дистанции - разницы нет.