Дрим тим- Армия мечты второй мировой.

379 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Из недостатков винтовки обр. 1891 года называли устройство отсечки и конструкцию обоймы. Оба эти недостатка устранены в винтовке обр. 1891/30 года.

Затвор маузеровского типа был бы существенно дороже в производстве, а учитывая реальные возможности по чистке и уходу за винтовкой - менее надёжен.

А вот про предложения по снижению цены винтовки хотелось бы подробнее. За счёт чего? И какими средствами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну как бы никто не против- основной вопрос в том а есть ли потенциал для снижения цены? я вот честно не уверен- мосинка и так проста как табуретка, это автоматов можно было переходить на штамповку и тд, а тут что? Были ли вобще в природе в тот момент винтовка ощутимо (хотябы на 30%) дешевле мосинки?

Попробовать то можно :rolleyes:

Мне видится - сокращение деревянных деталей и уменьшение их размера. Отдельно приклад ( с полупистолетной рукояткой, отдельно цевье. Там где затвор и магазин - целиком металлическая и там к стати и можно штамповку применить. Крепление ремней не в прорези. Ну и по хорошему затвор переделать. Возможно и там есть резервы снижения трудоемкости и безусловно есть резервы повышения точности и удобства обращения.

Понятно что это будет карабин. Опять же штык или несьемный или ножичек ( но это уже как цена). Вариант со складным прикладом в принципе нелишний будет.

По большому счету особых затрат разработка новой винтовки не потребует, а если повезет - цену сбавим, а недостатки устраним

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и по хорошему затвор переделать. Возможно и там есть резервы снижения трудоемкости

<{POST_SNAPBACK}>

или повышения ее и цены.

Вариант со складным прикладом

<{POST_SNAPBACK}>

как там с трудоемокстью и ценой7:-)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

или повышения ее и цены.

как там с трудоемокстью и ценой7:-)))))

Коллега, я вам хитрую мысль скажу - ежели представленная на конкурс винтовка дороже Мосинки - она просто с конкурса снимается ;) И ежели ни один образец нас не удовлетворит - ну что ж мы особо ничего не теряем - остается Мосинка. Это не ДП который по любому надо менять.

А как там со складным прикладом? Цена возрастет (возможно) - но это оружие не для всех. Есть рода войск где компактность ценится. С парашутом например прыгать с Мосинкой не шибко удобно ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С парашутом например прыгать с Мосинкой не шибко удобно

<{POST_SNAPBACK}>

с чем там в реале у нас прыграли?

Это не ДП который по любому надо менять.

<{POST_SNAPBACK}>

на что же?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на что же?

Вариантов всего 3

РГ-46\СГ-43\ПКМ

Всем понятно что ПКМ лучше первых двух- но нет никакой ясности о возможности его делать на оборудовании 1936 (хотя ИМХО он конструкционно схож с СГ)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СГ-заменя не дегтярю а максиму. РП-46 и ПКМ тогда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СГ-заменя не дегтярю а максиму. РП-46 и ПКМ тогда

Ну если можно ПКМ- то СГ нам нафиг не сдался.

А насчёт СГ - он в станковом варианте, с ятжёлым стволом весил 13.5 кг - я думаю вполне можно было сделать "ручной" вариант со сменным стволом весом в 10кг ... ну покрайней мере мне так кажется ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

РЕЗЮМИРУЯ пормежуточные итоги обсуждения

Холодный январь 1936го года- попаданцы, потратили несоклько недель на рекогнисцировку и готовы действовать... они контролируют ЦК, полтибюро и основные наркоматы.

Тухачевский смещён, Ворошилов подменён двойником ;))) (а может тоже сместить? и бросить на фронт ГТО?), Сталин под полным контролем. Ягода смещён вместо него Ежов (двоник) ;) (или лучше кого другого?)

Линкорная программа останаливается в зародыше- конструкторский зуд флота брошен на эскизные проекты переделки чего нибудь в авианосец. (но не более чем эскизы)

США теперь лучший друг всех зверят, прорабатываются вопросы о приобретениии оборудования для нескольких задовов под ключ ( 3 моторных, автомобильный комбинат и радио комплектующих) (Кто знает сколько может стоить в 1936м завод - хотя бы в долларах?)

СТРЕЛКОВКА 1936й год

1) Снимается с производства АВС-36 , работы по СВТ даже и не начинаются

2) Снимается с производства ППД

3) Отданы распоряжения о развёртывании АПП-36 (ППС-43) - он станет основным и единственным ПП РККА на ближайшие 10ть лет

4) Изучается возможность развёртывания производства ПКМ ( Кто умный скажите- возможно это или не возможно)

5) Производство ДП переводится на производство ДПМ, не менее половины производятся как РП-36 (46) ( он снаряжённый весит 21кг- намного менее манёвренный чем ДПМ- зато намного мощнее)- увеличивается количество производимых ДПМ\РП-36 (нам нужно по 1 каждого в отделение!)

6) Изучается возможность производства АКМ (скорее всего без проблем)

7) Подготавливается развёртывание производства патрона 7.62х39

8) Патронные производства дорабатываются всякими там роторами- чтобы максимально автматизировать все операции (ЕМНИП в реале это сделали в 1940-1941м)

10) Объявляется конкурс на карабин под 7.62х54R - главное условие конкурса винтовка должна быть надёжнее мосинки, не менее точна и быть дешевле в производстве не меньше чем на 30%

11) Начинаются переговоры по приобретению лицензии на 12.7 Браунинг , а также возможно и оборудования для завода ( максимально быстро)

12) Приостанавливается производство ДШК ( 40 тысяч за ДШК на тумбе!!!!- вредители!)

13) Пока идёт конкурс (мб это ничего не даст) производимые мосинки (кроме снайперок) начинают производится по образцу карабина 36г (1944) с интегрированным складным штыком

АРТИЛЛЕРИЯ

1) Начинается подготовка к развёртыванию производства 45мм ПТО образца 1936го ( М-42 , 45мм образца 1942)

2)В обстановке строжайшей секретности начинается проработка вопроса по производству 45мм подкалиберного снаряда с отделяемым поддоном (необходимые расчёты в том числе аэродинамики- произведены заранее в наши дни)

3) Пушка Ф-22 пускается производства пока только как само орудие, - выдвигается требование по доработке лафета ( управление на одну сторону , небольшое снижение массы), от зенитности отказываемся

4) Миномёты 82мм БМ-37 - изменяется по образцу 44 года (а может сразу "Поднос"?) проводятся мероприятия по резкому расширению их производства

ЗЕНИТНЫЕ ОРУДИЯ

1) Начинается подготовка к производства 23мм зенитки на спаренном лафете (ЗУ-23-2)

2)Начинается подготовка к производству 57мм зенитного орудия образца 1936го (С-60) и снарядов к ней (в том числе бронебойного)

6)Начинается подготовка к производству универсального 100мм зенитного орудия (КС-19)

Производство остальным зениток постепенно свёртывается

Пока так

PS

У кого какие ещё будут предложения по ствольной артиллерии и зениткам?

Изменено пользователем alexflim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(или лучше кого другого?)

<{POST_SNAPBACK}>

Берия!

выдвигается требование по доработке лафета ( управление на одну сторону , небольшое снижение массы), от зенитности отказываемся

<{POST_SNAPBACK}>

ну ствол можно урезать что ее и облегчит и упростит производство.

Начинается подготовка к производства 23мм зенитки на спаренном лафете (ЗУ-23-2)

<{POST_SNAPBACK}>

вам криворуки с завода номер 8 сделают:-)

)Начинается подготовка к производству 57мм зенитного орудия образца 1936го (С-60) и снарядов к ней (в том числе бронебойного)

<{POST_SNAPBACK}>

там стволина больно длинная-проблемы как с реальной зис-2....

Производство остальным зениток постепенно свёртывается

<{POST_SNAPBACK}>

пока идет подготовка мы останемся с немногочисленными 3-к и пушками лендера:-((((((

Раз уж про зенитки начали-радиолокация!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Берия!

Хм... Можно и Берию... в чём его преимщуетсва перед ежовым?

ну ствол можно урезать что ее и облегчит и упростит производство.

Настильность с начальной скоростью не упадут?

вам криворуки с завода номер 8 сделают:-)

Будем бить по рукам пока не выпрямяться

там стволина больно длинная-проблемы как с реальной зис-2....

Вот и займуться баррикады- тем более эпические количества пока не нужны

пока идет подготовка мы останемся с немногочисленными 3-к и пушками лендера:-((((((

Вроде в 1936м-38м у нас грозного воздушного противника нет и не предвидится

Раз уж про зенитки начали-радиолокация!!!!!!

Дэк завод радио диталей - но имхо станции наведения это хорошо если к 1941му... Обзорные радары бы сделать - уже хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это в Персик. И про космических мышей не забудьте.

Это 1942й год провал советского наступления окружение и разгром наступавших армий. А тоже думали что к зиме будем в берлине.

В реале Гитлер напал на Польшу, как и обещал тов. Сталину. И Сталин ему поверил. Если бы не поверил, то не подписал бы Пакт.

В реале Гитлер решил нападать до пакта.

Ещё раз, советскию союз СЧИТАЛИ СЛАБЕЕ ПОЛЬШИ, он не являлся значимым игроком , ВСЕ включая Гитлера, СИЛЬНО недооценивали мощь СССР.

Так с чего блин ему передумывать? Если уж он решился имя Францию и Англию за спиной? Ужели его остановит СССР? (скорректирует планы да, но не остановит)

PS

Мы и так в персике

Изменено пользователем alexflim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Отлично - союзники воюют как в реале (см странная война), поля опять как в реале(см Захват варшавы) - мы тоже как в реале (см 1942й - как раз отмобилизованная армия) - что говорим народу? На его вопрос: нафига?!!!

Изменено пользователем alexflim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да наврут чего-нибудь. Ни им ни народу не привыкать. Да я что-то и не помню чтобы народ хоть когда-то хоть что-то спрашивал. Небось, не гнилая демократия в стране

В прошлый раз тоже была отнюдь не гнилая демократия, а вполне себе просвящённый абсолютизм - чем закончилось, известно.

Ну и упорно воевать за не ослабление франции, и сохранение целостности польши- ИМХО странно

Вобщем если честно я не вижу особого профита

Весь выигрыш в том что, в лучшем для нас случае война закончится в 1943м, ну и французы с англичанами продиктуют нам (ослабленным 3х летней войной) условия мира (нишиша- наверно даже оккупационной зоны не дадут)

В худшем они радостно заключают сепаратный мир- и предоставляют возможнос двум диктатурам истощать друг друга до логического конца.( Опционально Победителя если он особенно мерзок (читай германия) добьют )

Рассмотрим первый вариант - как самый для нас лучший

Что он нам даёт?- ну наверно мы потеряем меньше людей, причём значительно меньше и сразу по двум причнам- первое уничтожения немцами мирного населния, будет в меньших масштабах, просто потому что есть возможности эвакуировать и сама зона оккупации будет меньше.

Второе меньше потерянных в свобственно боях тк воена короче.

Я предполагал бы потери в 4-6 млн. Да это огромный плюс

НО простой вопрос а нельзя ли добиться такого же улучшения просто приняв стратегическую оборону по Двине и линии минск-киев( со второй линей на Днепре)?

В чём выигрышь?

Ну у нас примерно такие же потери- но мы ещё получаем Кусман польши, литву латвию эстонию, нормальный ленд лиз и воюющую британию (как минимум отвлекает на себя люфт ваффе)

А да и нам не нужно объяснять народу за что воюем- ВРАГ на РОДИНУ НАПАЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Вы хотели пораньше? Чтобы было все 200 миллионов?

Вы бы просто не получили никакого ленд-лиза, не столкнув Гитлера с Францией и Англией. Этот пакт надо было подписывать, иначе бы Вы доигрались с этими англо-французскими союзничками до прямого участия и Англии, и Франции и Польши в походе против СССР. Думаете, Риббентроп предлагал Беку долю от Украины, не зная о том, что Польша - сфера влияния Англии?

Я если честно сомневаюсь в участии Англии и Франции ( ну и тем более Польши она больше объект) - нафиг им это? Они столько бились за "мир для нашего поколения" -и теперь мог выступать в роли третьего радующегося

А вот отсуствующий (или много более скромный) ленд-лиз это да , странная война?- очень может быть. Англию надо было ОЧЕНЬ хорошо напугать, чтоб она взялась за дело и продавила участие США и ленд-лиз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если после Мюнхена не появляется советско-германского пакта, Польша входит в союзники Германии однозначно.

http://www.hrono.info/dokum/193_dok/19390126ribb.html

"2. Затем я еще раз говорил с Беком о политике Польши и Германии по отношению к Советскому Союзу и в этой связи также по вопросу о Великой Украине; я снова предложил сотрудничество между Польшей и Германией в этой области) .

Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю; он тут же указал на якобы существующие опасности, которые, по мнению польской стороны, повлечет за собою для Польши договор с Германией, направленный против Советского Союза. Впрочем, он, говоря о будущем Советского Союза, высказал мнение, что Советский Союз либо развалится вследствие внутреннего распада, либо, чтобы избежать этой участи, заранее соберет в кулак все свои силы и нанесет удар.

Я указал г-ну Беку на пассивный характер его позиции и заявил, что было бы целесообразней предупредить развитие, которое он предсказывает, и выступить против Советского Союза в пропагандистском плане. По моему мнению, сказал я, присоединение Польши к антикоминтерновским державам ничем бы ей не грозило, напротив, безопасность Польши только выиграла бы от того, что Польша оказалась бы с нами в одной лодке.

Г-н Бек сказал, что и этот вопрос он серьезно продумает. "

по кн.: Документы и материалы кануна Второй мировой войны 1937-1939 гг. в 2-х томах. Москва. Политиздат. 1981.

Теперь, если Бек просто пропускает германские войска, то фигушки ему Украина. Ему остается только участвовать в агрессии, чтобы получить свою долю. Сдерживает Бека, по его же собственному признанию, ожидание "а вдруг само обломится", т.е. вдруг или СССР сам исчезнет, или для войны будет благовидный предлог, чтобы придать ей характер отечественной. Но процесс пошел.

Вот вам и армия мечты второй мировой - германское и чешское производство вооружения+достаточное количество живой силы за счет Польши.

Изменено пользователем SiMor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В результате как я понял производились частичные модернизации, но ничего принципиального сделано не было. <br> Маузер я привожу как более удачную конструкцию с большей меткостью. Т.е практически уже на момент создания Мосин -Наган к шедеврам не относился. <br> Разработка новой винтовки позволит разом решить несколько проблем. Она изначально должна разрабатываться с расчетом на массовое производство. Приклад и ложа - делаются отдельно. Ну вообщем мне что то типа МАС 36 видится.

Ну и что же в МАС 36 принципиального по сравнению с "частичными модернизациями" в виде карабина?

Массой чуть потяжелеее, начальная скорость чуть повыше.

"Что для молдавского рока прорыв..." (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но корень-то из неё все равно двузначный

Возможно, но я лично предпочитаю не вычитать корни а делить. Раздел польши (неважно с кем) объективно выгоден СССР, причём желательно, если её разделят на тысячу маленьких медвежат.

Ситуация в которой в после военном мире к СССР отходит ВСЯ восточная европа- тоже объективно выгодна.

Однако цена в 25млн жизней- не приемлима.

1) Идеальный вариант- это получение литвы, латвии, эстонии, карелии, + восточной польши И ВООБЩЕ НЕ УЧАСТВОВАТЬ в ВМВ

2) Приемлимый вариант, это получение всего выше перечисленного и участвовать в ВМВ с остановкой немцев на линии двина-днепр , с нормальным ленд-лизом и воюющей ВБ

3) Участвовать в ВМВ , с дохлым лендлизом, странной войной и ничего не получая- вариант НЕ приемлимый

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но корень-то из неё все равно двузначный

И корень однозначный. После разгрома СССР отработанную Польшу Гитлер спокойно кушает за ненадобностью, размышляя над тем, как бы получить Францию в союзники на ближневосточном театре военных действий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И корень однозначный. После разгрома СССР отработанную Польшу Гитлер спокойно кушает за ненадобностью, размышляя над тем, как бы получить Францию в союзники на ближневосточном театре военных действий.

? зачем? Гитлер хотел дружить с англией (вернее мириться), а францию он приотлично кушает- вишисткие остатки могут быть союзником (хотя зачем?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) Отданы распоряжения о развёртывании АПП-36 (ППС-43) - он станет основным и единственным ПП РККА на ближайшие 10ть лет

В базовом варианте - с более длинным стволом и деревянным прикладом.

В варианте со стандартным стволом и складным прикладом - для бронетанковых войск и войск НКВД.

4) Изучается возможность развёртывания производства ПКМ ( Кто умный скажите- возможно это или не возможно)

Лучше уточнить задание на создание единого пулемета с учетом будущих недостатков ДС-39.

6) Изучается возможность производства АКМ (скорее всего без проблем)

Изучаются возможности

а) создания промежуточного патрона 5,45 мм

б) создания самозарядного карабина, автоматического карабина и легкого ручного пулемета для частей особого назначения.

Почему 5,45? Чтобы могли взять с собой больше боеприпасов.

11) Начинаются переговоры по приобретению лицензии на 12.7 Браунинг , а также возможно и оборудования для завода ( максимально быстро)

А чего бы тогда на 14,5 мм сразу не замахнуться?

В основном крупнокалиберные пулеметы понадобились как авиационные и зенитные.

6)Начинается подготовка к производству универсального 100мм зенитного орудия (КС-19)

А они создадут? И освоят без оборудования от репараций?

Гитлер хотел дружить с англией

На время войны с СССР.

А как ему дружить, когда он перейдет на Ближний Восток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В базовом варианте - с более длинным стволом и деревянным прикладом.

В варианте со стандартным стволом и складным прикладом - для бронетанковых войск и войск НКВД.

Да вполне- приклад это полезно- можно в зубы давать

Лучше уточнить задание на создание единого пулемета с учетом будущих недостатков ДС-39.

Хотелось бы взять готове если честно , в идеале ПКм- но сойдёт и СГ

Изучаются возможности

а) создания промежуточного патрона 5,45 мм

б) создания самозарядного карабина, автоматического карабина и легкого ручного пулемета для частей особого назначения.

Почему 5,45? Чтобы могли взять с собой больше боеприпасов.

Мировой тренд самых активных юзателей малокалиберных- это то что надо бы 6.8мм потому чти типа 5.56 не имеют нужной останавливающей силы (ну поять таки технологически проще- у нас все патроны получаются 7.62)

А чего бы тогда на 14,5 мм сразу не замахнуться?

Я не прочь- но это такой агрегат который только и исключительно на технику ( собственно был вариант ставить на Т-26 на универсальном станке) - а так в сущности КПВТ и 23мм зенитка- это одно и тоже - у них даже патрон одинаковый (просто переобжат под 23мм)

В основном крупнокалиберные пулеметы понадобились как авиационные и зенитные.

А они создадут? И освоят без оборудования от репараций?

Создавать ничего не надо- вот вам пожалста готый чертёж и всё прочее- насчёт освят- думаю да ничего особо сложного - но это обсуждаемо.

На время войны с СССР.

А как ему дружить, когда он перейдет на Ближний Восток?

Когда перейдёт тогда поссорится, но вобще зачем ему ближний восток?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То-есть, при водяном охлаждении пуля ствола не изнашивает?

<{POST_SNAPBACK}>

Изнашивает, но заменять его надо по полному износу, а не каждые 200-500 выстрелов.

Гончарову на слово верить рискованно

<{POST_SNAPBACK}>

Поэтому я и делаю оговорки вроде "вроде" :)

У бойца с ДП или БРеном - носимый боекомплект меньше чем ресурс по нагреву - у ДПшника с собой 7 (семь) дисков выстрелов 280

<{POST_SNAPBACK}>

Там ещё второй номер есть. У Брена ЕМНИП 25 магазинов на отделение распиханы по всем солдатам, у МГ второй номер таскал две с чем-то тысячи патронов. А ДП - это отдельная песня. Малая практическая скорострельность (в 4-5 раз меньше ПК) проблемы перегрева ствола как правило не ставила вообще.

С магазинными ручниками нам это не грозит

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я-то о станкачах/единых речь веду вроде.

У Российской республики если вам угодно. Именно Румыны.

<{POST_SNAPBACK}>

Рижский договор 1921 тоже раньше образования СССР был. Это не говоря о том, что эти земли наши и так полякам предлагали. Ещё в 1919-м.

Зап. украина и зап. белоруссия-ничейные земли

<{POST_SNAPBACK}>

Бессарабия в 1918 тоже... Правосубъектность государства не прекращается с эмиграцией правительства. Это и сам Сталин в 1941 признал. Иначе надо было в 1940 быстренько напасть и захватить Северную Норвегию до Тромсё... (кстати, по Хубачу, Гитлеру было пофиг).

Финляндия-не протвиник германии.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так Чехия тоже не противник - не воевала.

А Финляндия в 1939 союзник Антанты, а не Германии.

вот стоило СССР с Германией пакт подписать-поляки дают согласие на проход:-)

<{POST_SNAPBACK}>

Вряд ли они сделали это специально: ПМСМ 23-24 августа в Париже и Варшаве о подписании пакта если и узнали, то без подробностей.

Даю вводную- Польша разгромлена как РИ - наши "экспедиционные армии" - окружены и разгромлены- что говорим народу?

<{POST_SNAPBACK}>

Вставай, страна огромная. Враг будет разбит, фашизм не пройдёт. А заграница нам поможет.

Реал гооврит об обратном

<{POST_SNAPBACK}>

См. выше. Поляки согласились на сотрудничество и помощь, и если Гончаров (?) не эээ преувеличил - даже и на проход войск.

Собственно и в РИ 17 сентября была директива "сопротивления русским не оказывать". Хотя это была прямая агрессия, как ни крути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эхь... очередная вечная тема. Ну, попробую кратко сформулировать то, что, ИМХО, РЕАЛЬНО можно было успеть сделать перед войной для РККА. Возьмем не 36 год - пять лет чересчур много. Допустим, 39 - нападение на Польшу. Окончательно становится ясно, что война с Германией - вопрос пары лет. Итак:

а)Флот - Сворачиваем все долгосрочные проекты а-ля строительство линкоров и так далее. Война показала острую нехватку самых обычных кораблей - тральщиков, "морских охотников", ТК - не скорлупок а-ля ГАНТ-5 - а полноценных боевых кораблей класса зарезанного Г-7. Осваиваем секционную сборку - во время войны смогли же - что дает возможность штамповать эсминцы и охотники сотнями и перевозить по ЖД на верфи, где их будут собирать. Дорабатываем конструкцию торпедных аппаратов так, чтобы была возможность пускать торпеды не с кормы, а с борта или носа - тоже сделали во время войны. Рации, рации и еще раз рации!!! Четко определяем задачи флота в будущей войне - на Балтике это нарушение коммуникаций немцев - хрен им, а не шведская медь и норвежский никель! - ПЛ и ТК дальнего действия, минирование проливов, препятствование активности немецкого флота по мере сил - и никаких более амбиций! Силы не распылять! На Северном Флоте - защита конвоев, рейды ПЛ, патрулирование - и опять-таки - КОНЦЕНТРАЦИЯ сил. На ЧФ... сложно сказать... С одной стороны - там мы сильнее всех. С другой - авиаприкрытия у нас не будет ( хотя ситуация по сравнению с РИ может быть намного лучше). Неплохой вариант - зенитные установки залпового огня эРэсами. Даже если дистанционные радиовзрыватели не освоят - есть простой выход: установить кучу таких установок (читай - турелей с рельсами) на корабли и иметь на каждой заряды со взрывателем, установленным на разную высоту. Даже кустарные самоделки такого плана были эффективны для заградительного огня - потери от бомб и торпед уменьшатся в разы. Ну, а тогда можно и о Плоештинских нефтепромыслах подумать...

Плин, времени нету толком все расписывать) Главное - исходить из РЕАЛьНЫХ возможностей армии, авиации и флота. И ставить РЕАЛьНЫЕ задачи. А не следовать заманчивому, но несбыточному слогану "малой кровью, на чужой территории"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эхь... очередная вечная тема. Ну, попробую кратко сформулировать то, что, ИМХО, РЕАЛЬНО можно было успеть сделать перед войной для РККА. Возьмем не 36 год - пять лет чересчур много. Допустим, 39 - нападение на Польшу. Окончательно становится ясно, что война с Германией - вопрос пары лет. Итак:

а)Флот - Сворачиваем все долгосрочные проекты а-ля строительство линкоров и так далее. Война показала острую нехватку самых обычных кораблей - тральщиков, "морских охотников", ТК - не скорлупок а-ля ГАНТ-5 - а полноценных боевых кораблей класса зарезанного Г-7. Осваиваем секционную сборку - во время войны смогли же - что дает возможность штамповать эсминцы и охотники сотнями и перевозить по ЖД на верфи, где их будут собирать. Дорабатываем конструкцию торпедных аппаратов так, чтобы была возможность пускать торпеды не с кормы, а с борта или носа - тоже сделали во время войны. Рации, рации и еще раз рации!!! Четко определяем задачи флота в будущей войне - на Балтике это нарушение коммуникаций немцев - хрен им, а не шведская медь и норвежский никель! - ПЛ и ТК дальнего действия, минирование проливов, препятствование активности немецкого флота по мере сил - и никаких более амбиций! Силы не распылять! На Северном Флоте - защита конвоев, рейды ПЛ, патрулирование - и опять-таки - КОНЦЕНТРАЦИЯ сил. На ЧФ... сложно сказать... С одной стороны - там мы сильнее всех. С другой - авиаприкрытия у нас не будет ( хотя ситуация по сравнению с РИ может быть намного лучше). Неплохой вариант - зенитные установки залпового огня эРэсами. Даже если дистанционные радиовзрыватели не освоят - есть простой выход: установить кучу таких установок (читай - турелей с рельсами) на корабли и иметь на каждой заряды со взрывателем, установленным на разную высоту. Даже кустарные самоделки такого плана были эффективны для заградительного огня - потери от бомб и торпед уменьшатся в разы. Ну, а тогда можно и о Плоештинских нефтепромыслах подумать...

Плин, времени нету толком все расписывать) Главное - исходить из РЕАЛьНЫХ возможностей армии, авиации и флота. И ставить РЕАЛьНЫЕ задачи. А не следовать заманчивому, но несбыточному слогану "малой кровью, на чужой территории"

Круто конечно.. но у нас 36й и 5ть лет а также 200 попаданцев - вмешательство совесем другого уровня и возможности соотвествено другие.

Про залповую стрельбу РСами по воздушынм объектам- повеселило

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас