Дрим тим- Армия мечты второй мировой.

[SiMor]

Не я имею ввиду там может воспоминания участников - "очень страдали от нехватки станковых пулемётов.." или там " мы бы выиграли тот бой если бы наши станковые пулемёты не отстали" Я искренне сомневаюсь если честно

Можете считать таковым Задание на проектирование облегченного образца станкового пулемета, данное Штабом РККА 13 июля 1928 года.

[Белаш]

Основным геморроем вообще-то было отсутствие в РККА современного станкового пулемета

<{POST_SNAPBACK}>

Гуглим ДС-39

что и снижало плотность огня.

<{POST_SNAPBACK}>

Гуглим АВС и АКТ.

[SiMor]

Гуглим ДС-39

И обращаем внимание на надежность и требовательность к боеприпасам.

[Белаш]

И обращаем внимание на надежность и требовательность к боеприпасам.

<{POST_SNAPBACK}>

Во фразе

Основным геморроем вообще-то было отсутствие в РККА современного станкового пулемета

оных слов не наблюдаю ;)

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

А поляки воевать будут? у меня такое ощущение что их мало бы что спасло.

Ощущение вещь обманчивая...

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Прикажете разрабатывать планы в коих оно все еще существует?:-)

В 36-ом годе? Безусловно.

Есть. Они его очень хорошо в 38-м показали,урвав Тешин.

Вот тут я вообще ничего не понял...

[Missiler]

В 36-ом годе? Безусловно.

<{POST_SNAPBACK}>

Оно там и учитывется.Как противник в составе коалиции лимитрофов. В планах 36-го года-как противник-союзник Германии. И своим поведением в 38-м -выступив вместе с Германий и отровав у чехов Тешин она явно это показала.

[SiMor]

оных слов не наблюдаю

А тут не слова надо наблюдать, а предмет.

ДС-39 армию не удовлетворяет по надежности и требовательности к боеприпасам.

А это значит, что в РККА современного станкового пулемета до СГ-43 не было, хоть гуглить, хоть не гуглить.

[GenerAI]

Скрыл посты не по теме. Для поздравлений есть отдельный раздел.

[alexflim]

А тут не слова надо наблюдать, а предмет.

ДС-39 армию не удовлетворяет по надежности и требовательности к боеприпасам.

А это значит, что в РККА современного станкового пулемета до СГ-43 не было, хоть гуглить, хоть не гуглить.

Тут вопрос в том насколько РККА был нужен именно СТАНКОВЫЙ пулемёт в стрелковых частях (его нужность на технике мной сомнению не подвергается, но на технике имхо лучше 12.7 чтоб ещё и зенитные функции исполнять)

У нас собственно есть четыре варианта

1) Клепать ДПМ - и забить на станковые

2) Клепать РП-46 ( который без проблем мог быть станковым)- как единый

3) Сделать ручной вариант СГ - и принять его как единый

4) Сразу пытаться делать ПК - как единый

Реалистичность первых трёх вариантов у меня не вызывает сомнений. Насчёт ПК - тут весь вопрос в том потянут ли его технологически и если потянут сколько он будет стоить

[sanitareugen]

Как известно СВТ - стоила в производстве дороже чем ДП\ДПМ

Откуда сие?

Вот план закупок на 1940й.

7,62 мм самозарядная винтовка обр. 38 г.: с 3 магазинами и ЗИП Цена за ед. 600

7,62 мм пулемет ДП с комплектом ЗИП на сошках Старовойтова Цена за ед. 1150

http://rkka.ru/handbook/voor/art-str40.htm

Скорее всего имели в виду ценник 1939, где обозначены 2000 рублей - но это "цена освоения".

[SiMor]

Тут вопрос в том насколько РККА был нужен именно СТАНКОВЫЙ пулемёт в стрелковых частях (его нужность на технике мной сомнению не подвергается, но на технике имхо лучше 12.7 чтоб ещё и зенитные функции исполнять)

ДШК - 160 кило на колесном станке.

Нет уж, лучше пусть будет что-то вроде СГ-43, а все крупнокалиберное для усиления - на мини-БТР на базе Т-27. И вообще хотя бы счетверенные установки обр. 1931 г. на спаренные ДШК заменить.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Оно там и учитывется.Как противник в составе коалиции лимитрофов. В планах 36-го года-как противник-союзник Германии. И своим поведением в 38-м -выступив вместе с Германий и отровав у чехов Тешин она явно это показала.

Эту бредовую идею наш попаданец учитывать не будет, если он психически дееспособен.

[Missiler]

Эту бредовую идею наш попаданец учитывать не будет, если он психически дееспособен.

<{POST_SNAPBACK}>

Какую? Что гиена восточной европы отгрызла у чехов Тешин? Это реальность. что имела планы войны СССР-тоже. вот рассматрвиаеть ее как буфер-бред и есть. Или заслать из космоса еще и 35 млн альтернативных поляков.

[alexflim]

ДШК - 160 кило на колесном станке.

Нет уж, лучше пусть будет что-то вроде СГ-43, а все крупнокалиберное для усиления - на мини-БТР на базе Т-27. И вообще хотя бы счетверенные установки обр. 1931 г. на спаренные ДШК заменить.

У него колёсики есть на станке

Если честно я искренне не понимаю зачем пехоте станковый малокалиберный (7.62) пулемёт, единственная плюшка станка это увелечение дальности действенного огня с 800 до 1100м - зачем это на довольно пересечённом ТВд- я не вкурсе- если уж приспичило далеко пострелять- то есть 12.7

По ценам - я посмотрел действительно в 40м году 600р а ДПМ 1150 - ну пусть будет за 2 винтовки 1 пулемёт - всеравно насыщение будет что надо.

PS

Там цены какието загадочные- станки к пулемётам стоят почти как сами пулемёты

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Какую? Что гиена восточной европы отгрызла у чехов Тешин? Это реальность. что имела планы войны СССР-тоже. вот рассматрвиаеть ее как буфер-бред и есть. Или заслать из космоса еще и 35 млн альтернативных поляков.

Тогда все у всех отъедали, СССР тоже. Нормально поведение любой страны. А вот почему её рассматривать как буфер - "бред" - я не понял. У Польши планов активных наступательных действий на восточном направлении не было. Поляки могли урвать то, что плохо лежит, но учитывая Германию под боком, ввязываться в большую войну с СССР в одиночку они бы не стали. Или этот трюизм надо доказывать? Или мы сейчас начнём рассуждать о возможности совместного удара немецкого и английского флота по Ленинграду, а в это время польские орды переходят сухопутную границу?

[sanitareugen]

Это "Универсальный станок", то есть зенитный. Тренога с вертлюгом.

[Белаш]

то есть 12.7

<{POST_SNAPBACK}>

Сначала оный надо сделать. И цена у него немного другая.

[sanitareugen]

На тот момент 12.7мм пулемёт - от 20 до 40 тысяч (ibidem)

Эдак 20 20-40 ДП или 10-20 Максимов.

[sanitareugen]

Ну, вариант совместного выступления Германии и Польши немцами всерьёз проталкивался. Не сговорились. Но пренеьрегать такой возможностью было странно.

Да и концепция "прометеизма" - она как-то не способствует доверию СССР к миролюбию Польши.

[Missiler]

Тогда все у всех отъедали, СССР тоже.

<{POST_SNAPBACK}>

Угу. Но это не повод считать Польшу буфером.

, ввязываться в большую войну с СССР в одиночку они бы не стали.

<{POST_SNAPBACK}>

Не в одиночку. В союзе с Германией. В 20-е-начале 30-х- в коалиции лимитрофов. польско-румынский союз таки был в реальности.

? Или мы сейчас начнём рассуждать о возможности совместного удара немецкого и английского флота по Ленинграду, а в это время польские орды переходят сухопутную границу?

<{POST_SNAPBACK}>

Удар английского флота весной 1940-го вполне обсуждался.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Угу. Но это не повод считать Польшу буфером.

Не в одиночку. В союзе с Германией. В 20-е-начале 30-х- в коалиции лимитрофов. польско-румынский союз таки был в реальности.

Конец двадцатых - начало тридцатых сильно отличались от тридцать шестого года, это раз, в Германии были очень сильны просоветские настроение ( даже внутри НСДАП), не говоря уж об остальных - это два, союз Германии и Польши - это меньшая вероятность, чем совместный налёт англо-немецкого флота на Ленинград - это три.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Ну, вариант совместного выступления Германии и Польши немцами всерьёз проталкивался. Не сговорились. Но пренеьрегать такой возможностью было странно.

Можно подробнее?

[Paltus]

Сначала оный надо сделать. И цена у него немного другая.

А не надо его делать. Купить лицензию на .50 Браунинг, и клепать его миллионами как американцы.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Угу. Но это не повод считать Польшу буфером.

Повод.

Не в одиночку. В союзе с Германией. В 20-е-начале 30-х- в коалиции лимитрофов. польско-румынский союз таки был в реальности.

Польско-румынский да. А вот почти социалистическая Германия тут каким боком?

Удар английского флота весной 1940-го вполне обсуждался.

Давайте не путать тёплое с мягким. Я про вполне конкретную вещь написал. Знаете, Вы не первый схоласт на форуме, но мы СергеяМ пережили, так что Ваши подтасовки уже вполне привычны.