Sign in to follow this  
Followers 0

Зачёт по теормагу

27 posts in this topic

Posted

Идея бродила уже давно, но сейчас я решил немного сформулировать "законы невероятности" для одного своего будущего произведения. Впрочем, поскольку я жутко ленив, есть вероятность, что оно никогда не будет написано - или написано в совершенно другой форме, так что тырить не воспрещается, только ссылочку давайте, если будете.

Итак, господа студенты, записываем, говорит пожилой маг, прохаживаясь вдоль рядов:

1) Магия не может нарушить первый закон термодинамики, а также другие законы сохранения - в частности, закон сохранения импульса (очень подлый закон для начинающих колдунов). Маг не может создать или уничтожить энергию - только преобразовать из одной формы в другую.

2) Магия представляет собой злостное и целенаправленное нарушение второго закона термодинамики. Все маги продают душу демонам Максвелла.

3) Магическое воздействие осуществляется в пределах взгляда мага (исключение - слепые маги, но об этом ниже). Объём и масса обрабатываемой материи не имеют значения - только количество единовременно преобразуемой энергии. Точное количество зависит от Дара, но в среднем составляет тысячу джоулей в секунду (один киловатт) за каждый год магического обучения.

4) Магия не тратит физической энергии (берёт из среды), однако активно расходует нервную. В момент совершения колдовства маг испытывает высокое эмоциональное напряжение. Выбросы адреналина, инсульты и инфаркты при злоупотреблении - прилагаются. Поэтому, господа волшебники, не увлекайтесь своим могуществом - сгорите на работе.

5) Слепые маги могут ощущать все энергетические превращения вокруг себя, а также преобразовывать энергию более эффективно - от десяти до ста киловатт, но только при прикосновении. Любой маг может стать слепым магом, добровольно пожертвовав зрением, однако переучиваться придётся не меньше года. Принудительно лишать мага зрения, дабы увеличить его КПД, нельзя - как правило это приводит к энергетическому спазму, уничтожающему самого мага и всё вокруг в радиусе десятков метров.

6) Умирающий маг производит аналогичный энергетический спазм с вероятностью примерно в двадцать процентов, если смерть была насильственной/мучительной, и пять процентов - если смерть была лёгкой.

Первое и самое известное колдовство, известное ещё шаманам каменного века - огненное. Маг заставляет тепловую энергию из некоторого обозримого объёма собраться в объёме более локальном. К примеру, если ваш враг находится в комнате, то комната заледенеет, а он сварится заживо. Но можно и наоборот - заставить его тело активно отдавать тепло среде, вызвав смерть от переохлаждения. Более изящный, гуманный и менее затратный способ.

Следующим стало колдовство воздушное, превращающее тепловую энергию газа в изменения давления. Изначально чисто боевое (лишить врага дыхания - излюбленный приём степных кочевников), оно таким и осталось до самой индустриальной революции. Попытка приспособить его для движения парусников оказалась малоуспешной. Несколько киловатт - слишком мало для крупного корабля.

Колдовство Земли, или по-научному - кинетическое, было открыто на рубеже бронзового и железного веков. Превращает тепловую энергию твёрдого тела в энергию движения - и наоборот. Не забывайте о законе сохранения импульса, господа. Вы не можете приказать камню, чтобы он просто взял и полетел - вам понадобится второй камень, который улетит в противоположном направлении. Хотя если выстреливаемый объект лежит на земле, вы можете перенаправить его импульс-отдачу в грунт - но тогда вы не сможете корректировать его полёт, а это весьма полезно. Аналогично, вы не сможете остановить в полёте вражескую стрелу, превратив её движение в тепло - вам понадобится сочетать магию Земли с магией Воздуха, чтобы передать толчок ему. Но если у вас есть магия Воздуха - зачем вам возня с импульсом? Вы просто создаёте на пути стрелы щит из уплотнённого воздуха.

Подвид колдовства Земли - запрет перехода потенциальной энергии в кинетическую. Проще говоря, оно позволяет подвесить в воздухе любое тело в пределах вашего предела мощности - или замедлить его падение. Очень спокойное колдовство, почти не сжигает нервы. Рекомендую его освоить пораньше - и вы всегда сможете подзаработать грузчиками, хе-хе. Или сохранить себе жизнь - при нашей неспокойной работе падать приходится часто, да и на нас нередко что-то падает... Учтите, что что если это колдовство применить к УЖЕ падающему объекту, он не остановится - только перестанет ускоряться, но продолжит полёт вниз по инерции, пока не будет остановлен сопротивлением воздуха - к этому времени может быть уже поздно.

Колдовство Света превращает тепло в излучение и обратно. До появления электромагнитной теории оно считалось не очень респектабельным. Ослепить врага, подсветить путь... Однако в наши дни асортимент маглазерных и маградарных заклинаний воистину необозрим.

Алхимия - искусство высвобождать или создавать энергию химических связей. Позволяет превратить эндотермическую реакцию в экзотермическую, и наоборот. Но не забываем о законах сохранения, господа! Итоговый баланс должен сходиться! Вы не можете заставить вещество отдать больше, чем оно содержит, или поглотить больше, чем позволяет его структура!

Итак, вот вам пять основных путей волшебства. Другие слишком редки и экзотичны, чтобы описывать их в этом вводном курсе, однако замечания и дополнения приветствуются. Учтите, что маг, изучающий два или более пути продвигается на них намного, намного медленнее, чем изучающий лишь один путь. Однако презрение, которым пользуются "многостаночники" в магических гильдиях, всё же неоправдано - именно благодаря им открыто большинство законов, описывающих взаимосвязи вещей в природе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чем-то напоминает механику магии из анимешки про пацана с железной рукой, там тоже все было основано на неком подобии закона сохранения

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Следующим стало колдовство воздушное, превращающее тепловую энергию газа в изменения давления.

<{POST_SNAPBACK}>

Недопонял. Тепловая энергия газа = кинетическая энергия его молекул, не? Т.е, если я хочу понизить давление, я отнимаю тепловую энергию у некоторого объема воздуха и передаю ее... куда? :umnik: И что при этом делает газ вне данного объема?

Подвид колдовства Земли - запрет перехода потенциальной энергии в кинетическую. Проще говоря, оно позволяет подвесить в воздухе любое тело в пределах вашего предела мощности - или замедлить его падение.

Итак, хочу я пролевитировать с высоты трехсот локтей... Кастую спелл на себя, наслаждаясь видом и плавно отталкиваясь от воздуха конечностями, плыву вниз... Касаюсь грунта... Снимаю спелл...

Маг не может создать или уничтожить энергию

OH SHI~

Объясните гумонетарию :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, хочу я пролевитировать с высоты трехсот локтей... Кастую спелл на себя, наслаждаясь видом и плавно отталкиваясь от воздуха конечностями, плыву вниз... Касаюсь грунта... Снимаю спелл...

Да, примерно так. Хотя проще не плыть, а скажем, попросить кого-то внизу стянуть вас верёвкой.

Правда, при этом ваша потенциальная энергия всё равно снизится (она ведь определяется высотой). И если она не переходит в кинетическую, то вам придётся перевести её куда-то ещё.

Предполагается, что маг может только перераспределить энергию.

Совершенно точно. Или изменить её форму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Предполагается, что маг может только перераспределить энергию.

>Совершенно точно. Или изменить её форму.

Ага. И самый понятный и чаще всего описываемый механизм для этого: постулирование наличия в мире какого-то дополнительного (к известной нам физике) источника энергии, древние бы сказали - ещё одной стихии: "Силы", "маны", "эфира"... назвать в меру фантазии... Маг лишь переключает "потоки Силы", а не создаёт их из ничего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно назвать и эфиром, можно демонами Максвелла...

Суть идеи в том, что "эфир" или "демон" в моей теории не могут хранить энергию - чем и отличаются от большинства фэнтези-миров. "Демоны" работают как катализаторы и ингибиторы в химии - инициируют/усиливают/блокируют превращения, но сами в них не участвуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Шоб эта ваша магия не нарушала законов сохранения, придётся авторским произволом вводить телепортацию. Энергии, хотя бы. Демоны Максвелла не включаются без внешнего источника питания. Энергии системы, в которой они нахоятся, не хватит на уменьшение энтропии/повышение энтальпии этой самой системы © Барон Мюнхгаузен, конь, болото.

Вывод: магическая вселенная сама по себе не работает. Здесь "замкнутой системой" будет система из двух (и более) вселенных. В первой чудят маги, остальные - источники энергии. Энтропия системы в целом - растёт. Но локально, где маг с демонами химичит - может и упасть (и зацветает трын-трава, и соловьем поет сова, и даже тоненькую нить не в состояньи разрубить...) Потому и телепортация.

Ну а вопросы энергоснабжения демонов всегда были слабым местом нанотеха магии. Как подвести, чем, через шо? Магия не заработает, пока к каждому боту энергетический портал не приделаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Энергии, хотя бы. Демоны Максвелла не включаются без внешнего источника питания.

Потребность ДМ в источнике энергии - именно то, что спасло Второй Закон термодинамики от надругательства. В нашем мире. Но я уже написал выше - магия Второй Закон нарушает. Так что там есть демоны с нулевыми энергозатратами.

Если бы демоны запитывались из своей вселенной, результаты их измерений увеличивали бы температуру системы, и нарушался бы уже Первый Закон.

Энергии системы, в которой они нахоятся, не хватит на уменьшение энтропии/повышение энтальпии этой самой системы

Эээ... по Первому Закону вроде бы хватит. Не хватит по Второму, но... см. выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но я уже написал выше - магия Второй Закон нарушает. Так что там есть демоны с нулевыми энергозатратами.

Если бы демоны запитывались из своей вселенной, результаты их измерений увеличивали бы температуру системы, и нарушался бы уже Первый Закон.

Так я и предлагаю и рыбку съесть, и двух зайцев убить. Всего-то и надо: чуть ширше глянуть на Начала. Берём систему из двух вселенных, авторским произволом допускаем энергообмен между ними и в результате Термодинамическому Гайцу не к чему придраться - демоны работают без нарушений, оба Начала соблюдены, аптечка и огнетушитель не просрочены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Второе начало термодинамики следует из теории вероятности. Значит, магия нарушает именно её - а именно, повышает вероятность маловероятного случайного события. (Например, того, что тепловое движение всех молекул газа ВНЕЗАПНО направится в одну сторону).

Можно предположить, что чем выше "естественная" вероятность события, тем проще магу её подправить. Например, заставить монету упасть орлом вверх 100 раз подряд проще, чем 100000 раз подряд, и неизмеримо проще, чем проделать нечто аналогичное с 1 молем молекул воздуха. То есть если маг после года обучения способен управлять воздухом, то мухлевать в кости или карты он должен выучиться вообще в первый же день.

Если студентов магии в этом мире достаточно много, то вряд ли в нём существуют азартные игры.

Edited by Роберт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например, того, что тепловое движение всех молекул газа ВНЕЗАПНО направится в одну сторону).

<{POST_SNAPBACK}>

Вот такого быть не может, но не из-за теории вероятностей. Здесь закон сохранения импулься нарушается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например, заставить монету упасть орлом вверх 100 раз подряд проще, чем 100000 раз подряд

Дело в том, что падение монеты - процесс случайный только с нашей точки зрения. На самом деле это чистая механика, зависящая от начального толчка, положения монеты, сопротивления воздуха и силы тяжести. Чтобы изменить результат падения, необходимо микровоздействие на бросающую руку.

Вот такого быть не может, но не из-за теории вероятностей. Здесь закон сохранения импулься нарушается

Именно, а он для наших магов свят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дело в том, что падение монеты - процесс случайный только с нашей точки зрения.

<{POST_SNAPBACK}>

В безвоздушном пространстве - да. Но вы говорите "сопротивление воздуха", а в нем есть флуктуации, для которых есть только вероятности, если только вы не решаете уравнения движения Ньютона для всех молекул воздуха и с абсолютно точно измеренными начальными условиями для всех молекул. Но если учесть, что молекула все-таки немного квантовый объект, то и это не поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это да, верно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как насчёт ядерной магии? Повысить усилием воли эффективное сечение (грубо говоря, вероятность) какой-нибудь реакции - и можно трансмутировать элементы, или устроить ядерный взрыв без бомбы (просто из куска плутония - запретив нейтронам разлетаться куда попало).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как насчёт ядерной магии? Повысить усилием воли эффективное сечение (грубо говоря, вероятность) какой-нибудь реакции - и можно трансмутировать элементы, или устроить ядерный взрыв без бомбы (просто из куска плутония - запретив нейтронам разлетаться куда попало).

Да легко!

Одна маленькая проблема - чтобы создать подобное колдунство, необходимо ЗНАТЬ о существовании нейтрончиков и ядер. Если для колдовства Огня вполне хватит теории "теплорода", а для Воздуха - древнегреческой атомарной теории (они достаточно адекватно предсказывают результаты), то с атомным оружием всё сложнее. Как догадаться, что вот из этого куска урана можно сделать бабах на целый город, не имея хотя бы таблицы Менделеева и опытов Кюри? Природных атомных взрывов не бывает.

Вторая маленькая проблема - маг, сделавший подобное открытие, скорее всего унесёт его с собой в могилу. Демон Максвелла работает в пределах прямой видимости мага.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Одна маленькая проблема - чтобы создать подобное колдунство, необходимо ЗНАТЬ о существовании нейтрончиков и ядер. Если для колдовства Огня вполне хватит теории "теплорода", а для Воздуха - древнегреческой атомарной теории (они достаточно адекватно предсказывают результаты), то с атомным оружием всё сложнее. Как догадаться, что вот из этого куска урана можно сделать бабах на целый город, не имея хотя бы таблицы Менделеева и опытов Кюри? Природных атомных взрывов не бывает.

радиацию опознать мона:) а длее думать - кой черт, изобретать мелкоскоп и т.д...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Природных атомных взрывов не бывает.

Природные реакторы бывают.

>Вот такого быть не может, но не из-за теории вероятностей. Здесь закон сохранения импулься нарушается

Не нарушается. У вас вторая вселенная есть.

Да это же "Цельнометаллический Алхимик"!

"В этом мире постоянно гибнут тысячи людей. Эта энергия, проходя через Врата, и дает алхимикам нашего мира возможность осуществлять преобразования..."(с)Хоэнхайм

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А могут ли маги преобразовывать кинетическую энергию небесных тел? Это не противоречит условию прямой видимости - достаточно посмотреть на звезду и приказать ей притормозить (на микроскопическую величину). И это - практически неограниченный источник энергии для чего угодно.

Если магия действует со скоростью света, то звёзды слишком далеко - но можно тормозить Юпитер или Сатурн. А лучше Солнце (относительно Галактики) - в отличие от торможения планет, это не грозит стабильности Солнечной системы.

Кинетическая энергия Солнца относительно Галактики 4 * 10^40 Дж. Если миллиард магов непрерывно будут отбирать у него каждый по мегаватту, Солнце будет тормозить на 2,5 * 10^-21 м/с за секунду, т. е. его скорость уменьшится на 0,01% через 250 триллионов лет.

Edited by Роберт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А могут ли маги преобразовывать кинетическую энергию небесных тел? Это не противоречит условию прямой видимости - достаточно посмотреть на звезду и приказать ей притормозить (на микроскопическую величину). И это - практически неограниченный источник энергии для чего угодно.

гм, так м.б. саму Землю(или как там их планет:))

и це не токо фентези, про таку машинку в старом нф читал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Земля целиком не умещается в поле зрения мага. И запас энергии у неё меньше, чем у Солнца, и тормозить опасно - будет приближаться к Солнцу, хотя и очень медленно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, закону сохранения импульса это не противоречит, т. к. импульс Солнца и так не сохраняется (оно движется по орбите вокруг центра Галактики то быстрее, то медленнее). Сохраняется МОМЕНТ импульса. То есть по мере отбора у Солнца энергии оно будет переходить на более низкую галактическую орбиту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проблем с астроинженерией две:

1) Эта энергия (к примеру, в виде тепла) выделится там, где исчезнет кинетическая. То есть нагреть Юпитер за счёт движения Юпитера можно, а вот как передать восвобожденную энергию потребителю - т. е. на Землю...

2) Киловатт на на год обучения у обычного мага - почти верхний предел. Ну два-три киловатта у самых талантов звёздной величины. То есть если магу 80, и он всю жизнь учился, то может в пределе выдать 240 КВт, при этом будет выжат, как лимон (и учитывая возраст - скорее всего скопытится от инфаркта или инсульта).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А зечем нарушать второй закон термодинамики? Ведь в таком мире будут, например, волшебные растения, которые растут тупо выкачивая энергию из окружающей среды. И они будут разростаться, пока не заполният всю поверхность земли, и это будет единственной формой жизни. Зачем им фотосинтез, когда энергию можно получить более простым способом. А со втрым законом термодинамики это не пройдет. Для совершения колдовства маг может просто выкачивать энергию из своего собственного тела И его собственной мощности достаточно для рчень многих вещей. В таком случае он:

1. Будет очень много есть.

2. Очень сильно нагреваться ( опытные маги меньше, за счет большего КПД).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Недопонял. Тепловая энергия газа = кинетическая энергия его молекул, не? Т.е, если я хочу понизить давление, я отнимаю тепловую энергию у некоторого объема воздуха и передаю ее... куда? :umnik: И что при этом делает газ вне данного объема?
А энергия давления того же газа потенциальная. Причём, само давление складывается из импульсов частиц. Перераспределите их так, чтоб некоторую поверхность пересекало меньше входящих импульсов и тогда давление внутри упадёт одновременно с температурой, произведение созданного перепада на объём области разрежения равно созданной потенциальной энергии, на её создание уйдёт кинетическая энергия частиц газа в той же области разрежения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0