Богатырёв А.П. Марсианин

[Serbal]

Богатырёв А.П. Марсианин. М., "Эскмо", 2011 http://obuk.ru/literature/fantast/108651-a...-marsianin.html .

Никто не мог предвидеть, что строго засекреченный научный эксперимент выйдет из-под контроля, и группу туристов-лыжников внезапно перебросит в параллельную реальность. Сами туристы поначалу не заметили ничего странного. Тем более, что вскоре наткнулись в заснеженной тайге на уютный дом, где их приютил гостеприимный хозяин. Все вроде бы нормально, хозяин вполне продвинутый, у него есть ноутбук с выходом во всемирную паутину, вот только паутина эта какая-то неправильная, и информацию она содержит нелепую. Только представьте, в ней сообщается, что СССР развалился в 1991 году! Что за чушь! Ведь среди туристов — Владимир по прозвищу "Марсианин". Да-да, тот самый, который недавно установил советский флаг на Красной планете, окончательно растоптав последние амбиции заокеанской экс-сверхдержавы...

Отличное с точки зрения литературных достоинств и идеологической составляющей произведение, во многом перекликающееся с ефремовским "Часом быка".

Изменено 30 Nov 2011 пользователем Telserg

[Гость_Стас_*]

Роман прочитал, очень понравился.

[Гость_Стас_*]

Страница Автора на Самиздате http://samlib.ru/k/krysolow/

В комментариях там я свои комментарии написал.

[Max_Max]

Зашел, прочел...

Читатель! Если ты хочешь: • Понять сущность современной русской катастрофы; • Понять, чем кардинально отличается Русская циви-лизация от Западной; • Почему на русской почве невозможно привить "За-падные ценности"; • Узнать, что ожидает Русскую и Западную цивили-зацию в самом ближайшем будущем и как избежать самого худшего - Эта книга для тебя!

и пошел дальше. Может быть, товарищь Богатырев так же талантлив как товарищь Вишневский, но мне как-то резко разхотелось читать текст - любой - этого автора. И не из-за идеологии - что называется, ради бога! - а из-за кликушества :)

[Fenix]

А цивилизация почему через дефис? Какой-то скрытый смысл?

[Serbal]

И не из-за идеологии - что называется, ради бога! - а из-за кликушества

Мне кажется, именно из- за идеологии, категорического неприятия Вами советских ценностей (т.н. "совка"). Никакого "кликушества" в данном произведении нет. Разъяснения в сносках (воспринимаемые с Вашей точки зрения как тенденциозные) автором некоторых вещей (очевидных нам), вполне объяснимо- произведение адресовано в т.ч. молодёжной аудитории, реалий СССР не заставших... Оценивать художественное произведение только по идеологическим соображениям, как Вы это сделали, проголосовав за "автор безнадёжен..." неправильно. Само участие в форуме альтернативной истории, на мой взгяд, предполагает корректное отношение к "инакомыслящим".

[Max_Max]

Мне кажется, именно из- за идеологии, категорического неприятия Вами советских ценностей (т.н. "совка"). Никакого "кликушества" в данном произведении нет. Разъяснения в сносках (воспринимаемые с Вашей точки зрения как тенденциозные) автором некоторых вещей (очевидных нам), вполне объяснимо- произведение адресовано в т.ч. молодёжной аудитории, реалий СССР не заставших... Оценивать художественное произведение только по идеологическим соображениям, как Вы это сделали, проголосовав за "автор безнадёжен..." неправильно. Само участие в форуме альтернативной истории, на мой взгяд, предполагает корректное отношение к "инакомыслящим".

Вы не поняли.

Разъясняю:

1. Не голосовал, ибо полагаю, что не читав, не имею права.

2. Реплика о кликушестве относится к приведенной мною цитате из Мы и Они автора. Жизненный опыт подсказывает, что пишущий такие аннотации на полном серьезе - в лучшем случае, кликушествует. Читать сразу расхотелось.

3. Об идеологии: вы просто не читали мой Квест Империи, а то бы знали, что у меня к советскому союзу сложные и глубоко противоречивые чувства, и отношение отнюдсь не простое.

4. Совки - это мои сверстники, в том числе мои друзья и родственники, возможно, отчасти и я. Что же мне их так уж нелюбить? Жалеть? Возможно. Но не более.

[ВВВ]

Зашел, прочел...

и пошел дальше. Может быть, товарищь Богатырев так же талантлив как товарищь Вишневский, но мне как-то резко разхотелось читать текст - любой - этого автора. И не из-за идеологии - что называется, ради бога! - а из-за кликушества

Да я бы сказал - он просто свои комплексы на других перекладывает. Я Они и Марсианина по диагонали просмотрел - грустное зрелище. Даже можно сказать душераздирающее зрелище.

Но вообщем то многие так думают, и им эти творения понравятся....

[Снусмумрик]

Я вот думаю, может и мне написать книгу о том, как Красная Армия разбила войска НАТО у ворот Тамерлана? Вот только боюсь, напечатают и потребуют продолжения...

[Serbal]

цитате из Мы и Они автора.

///

Читать сразу расхотелось.

Просмотрел текст книги "Мы и они" и лишний раз убедился- автор принципиально неприемлем Вам идеологически, как "антизападник", при чём тут отдельная цитата...

[ВВВ]

Коллега - автор вовсе не антизападник .

Он выдумывает свой запад и своих русских (ничего общего с реалом не имеющих) и их сравнивает. И толку от такого сравнения?

Интересно в принципе только то, что он черты русских приписывает европейцам, а европейские черты - русским.

Так что в принципе его русофобом можно считать :)

[Пулеметчик]

Кушайте, мышеньки, кушайте. И не надо обижать Ефремова, у него был стиль.

[Vasilisk]

Глядя на результат голосования можно сделать вывод, что позитивно оценил эту... это... только автор темы.

[Нкоро_]

Богатырёв А.П.

Отличное с точки зрения литературных достоинств и идеологической составляющей произведение, во многом перекликающееся с ефремовским "Часом быка".

Это Крысолов, которые "Проект Венера". Ничего там с Часом Быка не перекликается, кроме диалогов о связи богатства со счастьем, но коллеге SiMor'у должно понравится. Пришельцы из его личного СССР не так уж часто бывают.

ЗЫ: 4 - Мне понравилось.

Изменено 3 Apr 2011 пользователем Нкоро_

[Magnum]

Типичная реакция для ФАИ (С)

[Гость_Стас_*]

Мне и "Марсианин" понравился, и "Проект Венера" понравился. В общем. Есть кое-какие моменты, из-за которых я бы поставил "четыре с плюсом".

По "Марсианину":

Что мне понравилось (впечатление произвело): сов.люди-попаданцы в наш мир, при этом заметно отличающиеся от людей нашего мира (как периода РФ, так и периода реал-СССР). Пытался вообразить на такую тему, так у меня "параллельные сов.люди-попаданцы в наш реал", обычные люди, не спецназовцы, получались в полном офигении от нашего мира и "мама, забери меня домой", быстрей-быстрей сбежать к себе (потому как были обитателями реальности более спокойной и культурной). А у Автора - вот такие герои.

Развилка с долгоживущим Сталиным - я считаю, неудачно (и, где-то, банально-предсказуемо для "патриотической фантастики"). Ну хотя бы до 1959 года, "для реализма". И опять получается, как и у буржуазных писателей, что для социализма нужен вечный Правитель. Мне думается, что позиция коммуниста в таком произведении должна состоять в поиске путей, как сохранять и развивать дальше движение в сторону социализма, социализм, движение к коммунизму, - и без "вечного Правителя". Может быть, стоило ограничиться ранней гибелью Хрущёва (гибелью например в ВОВ, если всё дело было в Хрущёве) и тем, что ИВС успел провести какие-то перестановки в аппарате, а время жизни Сталина сильно не менять?

И ещё (пожалуй главная моя мысль после прочтения романа) - как мне, опять же, показалось, - то, как изображены персонажи "оттуда", и куски "того мира", - там у них не только "оголтелого антисталинизма" должно не быть, но и "оголтелого сталинизма" - тоже должно не быть. И это - "более качественный выход из периода правления Сталина", - в свою очередь, по-моему, должно быть частью более общего процесса там (процесс дальнейшего развития советского общества).

[Барон Норд]

Крысолов.

[Sergio]

Отличное с точки зрения литературных достоинств и идеологической составляющей произведение

<{POST_SNAPBACK}>

И не из-за идеологии - что называется, ради бога! - а из-за кликушества

<{POST_SNAPBACK}>

Текст, ярко характеризущий интеллектуальный уровень автора:

http://samlib.ru/k/krysolow/historyofrusssia.shtml

В книге использованы фрагменты из публикаций многих современных авторов, таких как С.Г. Кара-Мурза, В.С. Бушин, Ю.И. Мухин, П. Краснов.

[Telserg]

Коллеги, может все-таки лучше обсуждать книгу, а не ее автора и идеологию, за этой книгой.

[Крысолов]

Это Крысолов

Это не я и корова не моя!

[MilesV]

Это не я и корова не моя!

<{POST_SNAPBACK}>

Автор книги известен под ником Крысолов на ВВВ.

[марик]

я на самиздате обнаружил Крысолова и спросил. Наш отрекся. Да по темам видно не он. Потому и заинтересовался.

А Марсианина я не дочитал. Увы. Не пошло. Героический тип, кидающийся наводить порядок в мире без особой информации, живущий в счастливом мире и запросто мочащий эскадрон удачно подвернувшихся уголовников. Там в счастливом прошлом, образовавшимся от длительнй жизни Великого и Непогрешимого зачем то летчиков-космонавтов учат запросто убивать.

[Q-silver]

Коллеги, может все-таки лучше обсуждать книгу, а не ее автора и идеологию, за этой книгой.

да оно ж как бы неразрывно связано.

есть автор, есть идеология, есть не устраивающие автора взгляды и факты.

Вот и появляется старший брат-десантник, который знает карате. И всем нехорошим людям делает авторским произволом: "а я такой оба-на! ДАДЫЩ! ДАДЫЩ!".

Книга сама по себе - набор декораций. Посредине трибуна. На трибуне автор. Вещает.

Трудно в эдаком случае обсуждать книгу отдельно.

[Magnum]

Я вот думаю, может и мне написать книгу о том, как Красная Армия разбила войска НАТО у ворот Тамерлана?

Вперед!

во многом перекликающееся с ефремовским "Часом быка".

Руки прочь от Ефремова. Да Ефремов бы с ним на одном гектаре не...

Само участие в форуме альтернативной истории, на мой взгяд, предполагает корректное отношение к "инакомыслящим".

Коллега, я готов корректно относится к вашему инакомыслию (не в этот раз, конечно ), но автор от меня корректности не дождется. Наблюдал его как-то в естественной среде обитания... корректность так и перла, стремительным потоком.

==========

1)

Что мне понравилось (впечатление произвело): сов.люди-попаданцы в наш мир, при этом заметно отличающиеся от людей нашего мира (как периода РФ, так и периода реал-СССР).

???!!! Коллега, вы же коммунист! Как вам не стыдно?! Где вы там увидели отличавшихся людей?! Это вот:

ПОКА не наших. А не наших, потому, что либероидная пропаганда по телеку, им мозги засрала.

или это:

Тю блин, опять эта либероидная чушь! Нахрена их вообще расстреливать?!

Это у пришельца из светлого коммунистического мира такой богатый словарный запас?!

Ефремовские герои тоже оказывались в разных странных местах, вроде трущоб города Бомбея или рабочих кварталов Торманса, но при этом следили за своим языком и вели себе куда более достойно.

Впрочем, вру, был один неприятный эпизод.

Внезапный вопль заставил всех вздрогнуть. Астроном Пур Хисс вскочил и взмахнул руками. Его исказившееся лицо стало неузнаваемым, непохожим на человека эры Кольца. Страх, жалость к самому себе и жажда мести стерли всякие следы мысли с лица ученого.

- Он, это он,- завопил Пур Хисс, показывая на Пела Лина,- тупица, пень, безмозглый червяк!..- Астроном захлебнулся, стараясь припомнить давно вышедшие из употребления бранные слова пращуров.

Стоявшая рядом Низа брезгливо отодвинулась.

Отодвигаюсь вслед за Низой, смотрю издалека в микроскоп (именно микроскоп, здесь нет ошибки или опечатки).

2)

Автор ОЧЕНЬ любит ВРЕМЯ от времени ПИСАТЬ слова БОЛЬШИМИ буквами, ВСТАВЛЯТЬ их КУДА надо и НЕ надо, и ПРИМЕРНО так у НЕГО выглядит ВЕСЬ текст.

Я забыл, как этот феномен называется, но к нам на форум заходят специалисты соответствующего профиля, быть может, они подскажут.

3)

Самое время вспомнить, что это альт-исторический роман, а где развилка? Есть развилка, очень оригинальная и самобытная. Как всем известно, в нашем мире скрытый троцкист Хрущев убил великого Великого Сталина и захватил власть. И погубил СССР, раз и навсегда.

А в том мире Хрущева разоблачили и расстреляли в 1938-м! И Великий Сталин, кавказский долгожитель, известный своим крепким здоровьем, дожил до 1966 года! И СССР был спасен!

Я еще понимаю, когда такое пишет малолетний графоман 1992 года рождения, но автору (если повар нам не врет) далеко за 40. То бишь получил воспитание и образование при советской власти. А ведь учили тогда:

Никто не даст нам избавленья,

Ни Бог, ни царь и не герой,

Добьемся мы освобожденья

Своею собственной рукой.

Но, как видно, в одно влетало, в другое вылетало... а было ли что-то между ушами? одному сталину известно, который идол, царь и герой.

4)

Но где-то в глубине души автор понимает, что одного бессмертного сталина для построения светлого коммунистического мира недостаточно. И тогда советские космонавты находят на Марсе специальный инопланетный артефакт!

Прямо как в том анекдоте:

- Товарищи! Есть два способа построить коммунизм - фантастический и реалистичный! Фантастический - это мы сами его построим! А реалистичный - это прилетят инопланетяне и нам помогут...

Персонаж анекдота Автор описал реалистичный способ. Интересно, он сам понимает, насколько это смешно?

5)

И ещё один фрагмент картины (С)

И ещё один фрагмент картины.

В сущности он очевиден был для нас с самого начала. И уж об этом написаны горы книг. Для нашего дела нужно его только уложить окончательно в ту самую картину, что складывается перед нами. Я имею в виду чисто политэкономические нюансы произошедшей "катастрофы Хрущёва".

Посмотрите на то, что произошло сразу же, после знаменитого "закрытого доклада Хрущёва".

Китайские товарищи, не могущие смириться с такой дикой и несусветной клеветой на Сталина, его модель, покидают съезд КПСС. После идёт разрыв политических, научных и экономических связей с СССР.

Отныне, две страны стали развиваться отдельно друг от друга. Каждая сама по себе и по своим возможностям и ресурсам.

Так как в Китае тех самых ресурсов было гораздо меньше чем в СССР, то их взлёт задерживается на долгие тридцать лет. Но всё-таки происходит. Ныне это вторая по мощи экономики страна в мире[52].

У нас же, в нашем мире, произошла интеграция экономик.

Для людей которые могли не понять, что я только что сказала, а тут присутствуют товарищи, которых так хорошо как всех нас экономике не обучали, что это значит и что из этого следует, поясню подробно и отдельно.

Дело в том, что если делается какое-то производство, то оно тем дешевле, чем больше его объём. В ЭТОЙ версии СССР и Китая, каждая страна делала производства чисто для себя. Только потом, Китай вышел на мировой рынок и за этот счёт поднялся. В это же самое время интегративные преимущества СССР извлекал только на странах Варшавского блока создав СЭВ.

У нас же, объединение экономик позволило резко увеличить мощь экономики за счёт того, что сразу же строились предприятия рассчитанные на объёмы производства для всех стран социализма включая и Китай, плюс остальные страны "социалистической ориентации". Также немаловажно было то, что для строительство гигантов индустрии, средства и ресурсы складывались. Что также сильно повышало эффективность их использования и уменьшало стоимость конечной продукции будущего завода.

Для тех, кто не знаком с экономикой, это может показаться неочевидным, но у нас давно известна аксиома: "Чем больше по размеру экономика, тем она эффективнее". А тут ещё добавились преимущества чисто социализма как то: система образования, дающая равное и качественное образование для всех, и система поиска и взращивания талантов и творческих личностей.

В цифрах, это выглядит так: эффект прироста мощи экономик для наших стран в полтора раза выше того, что мы имеем для ЭТИХ СТРАН в этом мире. То есть у нас, при объединении усилий, эффективность в полтора раза выше. Выше, чем у России и Китая в этом мире в строящих по отдельности свои экономики.

Прикиньте хотя бы то, что было бы, если бы просто Китай тогда, из-за тупости Хрущёва не откололся....

Уже бы к девяностым, советский блок существенно начал обгонять по мощи экономики страны Запада.

(мечтательно) Надо рассказик набросать, про сталиниста-попаданца в маоистском Китае. Как он толкает речь китайцам:

- Это предатель-троцкист Хрущев во всем виноват! А без него вы бы до сих пор прыгали под дудочку Великого Сталина... ой, простите, я хотел сказать "русский с китайцем - братья навек!"

А дальше как у Кошкина,

- Мы бы желали подвергнуть его наказанию посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя.

Бао-гун низко поклонился:

- Прошу прощения, о Сын Неба, но Благотворящий Растягиватель признан устаревшим еще за триста лет до моего рождения. В данный момент в Поднебесной Империи используется Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло, - судья развернул свиток с чертежом.

Донской упал в обморок, стошнило всех, включая Бату и Чингисхана. Побледневший Цин Ши-хуанди пробормотал:

- Прогресс не стоит на месте.

Литература? Альтернативная история? Коммунистическая утопия? кол по каждому пункту.

фтопку.

[Serbal]

Руки прочь от Ефремова. Да Ефремов бы с ним на одном гектаре не... :angry:

А обосновать сие ?

Коллега, я готов корректно относится к вашему инакомыслию (не в этот раз, конечно ), но автор от меня корректности не дождется. Наблюдал его как-то в естественной среде обитания... корректность так и перла, стремительным потоком.

Неужто автор- тоже еврей из Израиля (удивлюсь, но не очень) ?