Русская Америка


152 posts in this topic

Posted

Калифорния - мексиканская территория, дипломатического признания которой за Россией так добиться и не удалось.

А США много спрашивали у Мексики когда у неё земли отбирали?

Ну мы например могли "дипломатически не признавать" Индию или Ирландию английскими, от этого что то изменялось бы? Вряд ли. Только ругались бы дипломаты попусту и всё.

Как именно начать?

В 1820-х там пустое место. Переброшенный гарнизон не имеет банального пороха и резервов обмундирования, и вынужден робинзонить по полной, прилагая все силы, чтобы с голоду не вымереть. А связь с Петербургом только парусниками, которые по году в один конец плывут. Какой Ермолов, какие казаки...

Зачем писать комментарий, если не читать вводную?

Соственно если бы англичане захотели, им бы совершенно ничто не помешало забрать как Камчатку, так и Аляску. Только они были достаточно сообразительны, чтобы не брать лишнего.

А если бы ещё захотели - то и мировое господство установить, но им видимо лень было. Вот русские и воспользовались, удержав кусок Евразии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Объясняю совсем уж просто: политика пустоты не терпит. В смысле, если мы не ухватим - кто-нибудь другой ухватит.

То есть если Россия отдает Польшу - то во-первых, Польшу немедленно прихватят себе Австрия с Пруссией. Разве что Россия пойдет гарантировать независимость Польши (т.е. защищать ее на русские деньги).

Если Россия не берет Грузию - то Грузию берут турки. Опять-таки, доходов с Грузии Россия не имеет. А вот усиление Турции - имеет.

Кавказ тоже никуда не девается. Если русские не будут Кавказ завоеывать, горцы нас в покое не оставят. Т.е. набеги и прочее будут продолжаться (а Турция подзуживать да винтвоки продавать) предкавказье и окрестности будут нести постоянный урон от чеченцев. Так что воевать с Кавказом придется.

Средняя Азия через Грузию радостно обламывается в руки турок.

Турция на всем этом изрядно улучшает свое состояние, и начинает думать "а не отобрать ли у России и Украину? Благо, союзники в лице Польши имеются"

Резюме: Россия теряет доходы от Польши, Кавказа, Грузии, получая увеличившуюся угрозу на западных границах, на южных границах и прежнюю - с Кавказа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, вы не поняли. Это такой хитрый план. Потом эту американскую колонию Романовы смогут подороже загнать. Не семь миллионов, а 10-12 миллионов баксов! ПРОФИТ! :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

У нас альтернативная история или реальная? Если постулируем: "не сделали - значит не могли" и "история сослагательного наклонения не имеет", то тогда в чем смысл данного Форума?

У нас альтернативная. Но всё ж таки история. То есть не "что хочу, то и ворочу", а "что будет если в реальной истории в какой-то момент что-то пойдёт не так".

Ну чего можно было взять с нищих грузинских князьков и ещё более нищей польской шляхты?

Польша была наиболее развитым в промышленном отношении регионом Российской империи.

Среди различных источников существования первое место занимает фабрично-заводская промышленность. Юго-западная часть края лежит в каменноугольном районе, обнимающем и соседние области Австрии и Германии; кроме каменного угля, здесь же добывается и железная руда. Таким образом, здесь создались благоприятные условия для развития промышленности. По общей сумме производства Привислинский край, правда, значительно уступает Московской области, но промышленная деятельность здесь интенсивнее.

...

...обработка хлопка, сосредоточенная главным образом в губерниях Петроковской, Варшавской и Калишской. Здесь же сосредоточена и обработка шерсти, по которой Привислинский край занимает первое место в России. Выделываемые здесь хлопчатобумажные и шерстяные ткани по качеству уступают московским, но дешевле последних и потому находят себе широкий сбыт по всей России.

...

Другой промышленный район лежит в юго-западном углу края, близ границей с Австрией и Германией. Здесь развита горная и металлургическая промышленность. Город Домбров с прилегающим округом является центром добывания каменного угля, а города Сосновицы и Бендин – центрами железоделательной и сталелитейной промышленности. Наконец, третий промышленный район лежит около главного города края Варшавы; в самой Варшаве и в Варшавской губернии находится много различных фабрик и заводов.

...

Благодаря высокой земледельческой культуре Привислинский край по сбору хлебов не уступает самым плодородным губерниям России и половина польских губерний имеет избыток хлеба. Точно также значительно развито и скотоводство; хотя площадь выгонов и лугов невелика, но её небольшие размеры возмещаются искусственным травосеянием; больше всего разводят тонкорунных овец.

Ну а Кавказ это вся нефть, которая есть в России по крайней мере до середины XX века.

Сидели бы в Московии и стабильно развивались, нафиг галактические империи, так что ли?

И что Вас в подобном сценарии смущает :blink:

Даурские и семиречинские казаки по Вашему идиоты?

У них был за спиной Тихий океан?

Коллег, Вы всё ж таки хоть сколько-нибудь адекватные сравнения приводите.

В конце то концов почему местное зерно казаки, если уж его такой излишек что самим не проесть, и солдатам с ремесленниками не проесть, не продать местным американским перекупщикам?

Ну и какой глобальный прок для России от того, чтобы за бесценок продавать хлеб американским перекупщикам? Именно за бесценок, поскольку зерно у американцев и так есть. И не им нужно его купить, а казакам во чтобы то ни стало продать. Значит цены будут диктовать американцы. И хлеб они будут покупать за копейки, а необходимые поселенцам товары продавать втридорога.

В силу чего повторю вопрос коллег. А в чём профит?

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А надо улавливать. Польши нет - в казне государственной денежек меньше становится. Кавказа нет - еще меньше. Балканских народов не поддерижваем - турция цветет и радуется жизни. То есть расходы на армию и флот черноморский надо увеличивать, а то еще ведь и Украину отберут.

Т.е. с меньшими доходами мы получаем рост расходов.

Польша и Кавказ - дыра в бюджете и головная боль, если у Вас есть доказательства о вывезенных в Петербург от шляхтичей и горцев несметных богатствах - то прошу в студию.

Турция если её не бить на Кавказе и Балканах всё равно будет полудохлой, даже медленне будет реформироваться, тк угроза не такая явная. На Россию ей - (по итогам прошлых войн) нападать - это самоубийство, вот и будет отттягиваться на тех кто послабее - мятежном Египте, сербах, может Персии или Австрии (периода венгерского восстания). Турецкие янычары снова под Веной - это смотрится. В общем, европейцы будут её потом долго бить и делить, а потом передерутся из -за кусков. Нам туда главное вообще не влезать, тогда и с европейцами временно конфликтовать не придется, Крымской войны не будет, а потом возможно и ПМВ не с балканског кризиса начнется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Зачем писать комментарий, если не читать вводную?

ОК. Комментарий в форме:

"Бред. Учите матчасть"

Вас устроит?

Потому что большая часть написанного во вводной это именно бред, основанный на полном незнании матчасти.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У них был за спиной Тихий океан?

У них за спиной был сухопутный океан из гор, болот, тайги и пустынь населенных дикими народами, где нет ни только железных дорог, но и грунтовых. С Камчатки в Питер на санях около трех лет ехали (а через ТО на корабле такое же почти расстояние за полтора месяца можно преодолеть было). Так что даурцам потруднее было. И ничего, плацдарм удержали.

Позвольте, но лодзинский текстиль и бакинские нефтепромыслы приобрели ценность в начале 20 века, а мы развилку вроде в начале 19 века делаем. А что касается польского хлеба, то на Украине, на Кубани, в Поволжье хлеб рос даже получше, да и многие культуры в Польше не произраставшие массово. А если Россия получает выход на великие равнины раньше Акта о гомстедах, то хлеба и прочего с/х там сможет вырастить как в десятке Польш.

говорите что русско-американский хлеб некуда девать? Да мало ли, скоту скормим (свинина, говядина), перегоним на технический спирт. Короче, изобилие хлеба - это не проблема, вот обратное - проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вот и будет отттягиваться на тех кто послабее - мятежном Египте, сербах, может Персии или Австрии Турецкие янычары снова под Веной - это смотрится.

АААААА!!!!!!! :blink:

Это пять с плюсом!!! Это убило наповал!!! Коллега, вы-таки Лещенко?

Складывается впечатление, что в последнее время коллеги прямо-таки наперегонки решили иллюстрировать тему Магнума "Наш форум через 100 лет"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Польша и Кавказ - дыра в бюджете и головная боль, если у Вас есть доказательства о вывезенных в Петербург от шляхтичей и горцев несметных богатствах - то прошу в студию.

У вас какое-то дикое представление о бюджете. По-вашему он что, офрмируется только несметными богатствами отбираемыми у элиты? Вообще-то 9/10 бюджета - это налоги с населения и пошлины от мелких торговых операций.

Позвольте, но лодзинский текстиль и бакинские нефтепромыслы приобрели ценность в начале 20 века, а мы развилку вроде в начале 19 века делаем.

А что, Польша по-вашему это пустыня, где нет ничего кроме текстиля? Тысячи небольших заводов и фабрик, с которых в казну доход идет, шахты-рудники, рынки, наконец, миллионы человек населения которые налоги платят - все это пустое место?

А что касается польского хлеба, то на Украине, на Кубани, в Поволжье хлеб рос даже получше, да и многие культуры в Польше не произраставшие массово. А если Россия получает выход на великие равнины раньше Акта о гомстедах, то хлеба и прочего с/х там сможет вырастить как в десятке Польш.

Да что толку-то? Кому этот хлеб нужен? Государство богатеет не хлебом, а его продажей! А чтобы рподавать - нужно покупателя иметь! А вы этого покупателя за границу отправили (в лице Польши)

Турция если её не бить на Кавказе и Балканах всё равно будет полудохлой, даже медленне будет реформироваться, тк угроза не такая явная.

А то, что у Турции денег побольше не учитываем?

На Россию ей - (по итогам прошлых войн) нападать - это самоубийство, вот и будет отттягиваться на тех кто послабее - мятежном Египте, сербах, может Персии или Австрии (периода венгерского восстания).

Ага. Японцам тоже, видимо, было очень страшно в 1904 нападать на Россию...

Турецкие янычары снова под Веной - это смотрится.

С какой стати? Австро-Венгрия вообще-то даже склонна будет поддержать турок, если те за Россию возьмутся. Вдвоем-то веселее!

В общем, европейцы будут её потом долго бить и делить, а потом передерутся из -за кусков. Нам туда главное вообще не влезать, тогда и с европейцами временно конфликтовать не придется, Крымской войны не будет, а потом возможно и ПМВ не с балканског кризиса начнется.

С какой стати? Почему бы не бить и делить дуру-Россию, у которой в бюджете дыра, у которой доходы сокращены, которая такая слабая и трусливая, что раздает территории направо-налево?

говорите что русско-американский хлеб некуда девать? Да мало ли, скоту скормим (свинина, говядина), перегоним на технический спирт. Короче, изобилие хлеба - это не проблема, вот обратное - проблема.

Да я не спорю. Вот только ГДЕ ПРОФИЦИТ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно Декабристов после 1825 года не казнить и в "глубину сибирских руд" ссылать а в Калифорнию переселить

Всех 88 человек, вместе с 5тью женами изъявивших желание отправиться в сибирь, я правильно понял?

За ними и желающих детей государственных и крепостных крестьян (закон о свободном рождении соответственно) переселить, государственную землю дать в аренду пожизненно поселенцам, наделить самых отчаянных казачьим званием (учредить новое казачье войско из вооруженных поселенцев-трапперов

Крепостными император распоряжаться не волен.

А крестьянскую войну после закона о свободном рождении тушить еще минимум поколение будут, т.е. до 1850го года. А там и восточная война подоспеет.

). Дальше заменить "ссылку офицеров на Кавказ" ссылкой в Калифорнию

На Кавказе вообще-то война. Вы хотите армию развалить отправляя провинившихся офицеров на курорт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

С Камчатки в Питер на санях около трех лет ехали (а через ТО на корабле такое же почти расстояние за полтора месяца можно преодолеть было). Так что даурцам потруднее было. И ничего, плацдарм удержали.

Они его успешно слили маньчжурам в 1685...88 годах.

Камчатка к казакам отношения не имела.

На 1771 год на Камчатке были три острога: Нижний, Верхний и Большерецкий. Главенствовал Большерецк, в 30 км от Пенжинского моря. В Большерецке — большая канцелярия с общим для всех четырёх округов командиром — капитаном Ниловым; он был в подчинении командира Охотского порта. Казённый командирский дом, церковь Успенья Богородицы, 4 кладовых амбара, 23 купеческих лавки, 41 обывательский дом на 90 «постояльцев» и 70 человек гарнизона, 40-50 из которых — всегда в разъезда

Примерно такие же масштабы Вы реально сможете получить и в Калифорнии...

Позвольте, но лодзинский текстиль и бакинские нефтепромыслы приобрели ценность в начале 20 века, а мы развилку вроде в начале 19 века делаем.

И останемся без лодзинского текстиля и бакинских нефтепромыслов... На редкость эквивалентный обмен.

А что касается польского хлеба, то на Украине, на Кубани, в Поволжье хлеб рос даже получше, да и многие культуры в Польше не произраставшие массово

Как писал Салтыков-Щедрин в вольном цитировании - немецкий бауер на голых песках Восточной Пруссии имеет урожайность больше, чем тамбовский мужик на саженной мощности чернозёме... Так что важно не где он рос, а как его растили.

Так может заняться этим, а не Калифорнию осваивать? В стране пустующих плодородных земель море - Причерноморье, та же Кубань, Поволжье. И возможностей повышения урожайности за счёт совершенствования агротехники - масса. А Вы всё в долину Сакраменто метите...

А если Россия получает выход на великие равнины раньше Акта о гомстедах

Оh mein Gott!

Постараюсь на пальцах.

Для выхода на Великие равнины Вам последовательно надо:

1. Построить Транссиб (причём двухпутный).

2. Заселить Приморье (предварительно отобрав его у Китая и не нарвавшись на войну с англичанами)

3. Построить там порты и военно-морские базы.

4. Колонизировать Калифорнию и построить там порты и военно-морские базы.

5. Построить половину трансконтинентальной железной дороги через Скалистые горы и Большой бассейн.

И вот только тогда...

И на всё это великолепие у Вас есть какие-то 38 лет.

Нет коллега, ничего личного, но в персик.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

флот еще забыли, способный минимум иметь шансы в бодании с англичанкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Развилка - "Иван Грозный - король Англии"? :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И еще альтернативного Николая Первого...

не желающего влезать ни в какие дела в Европе, спокойно относящийся к тому, что в общем-то подрываются устои крепостного права, махнувшего рукой на Кавказ, слившего Турцию Египту ну и так далее..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вдоль калифорнийского побережья полоска - это вообще одна из самых густонаселенных областей в мире.

Как и нижнее течение реки-Москвы. Хороший здесь климат, да

Даже гонористые грузинские и польские князья кроме гонора и вечных мятежей не дали Империи практически НИЧЕГО, одни убытки,

:D

Не о том спорите.<br>Для того чтоб заселить Калифорнию надо сперва заселить Дальний Восток. Из этого исходите. Значит развилка должна быть куда раньше. Оптимально - как в Георга в АВИ-16. Чтоб не было демографических катастроф Ливонской Войны и Смуты.

Угу, лет на 200-300 надо пораньше

Даже не весь Дальний Восток, а конкретно Приморье(Охотск в качестве базы не айс). А для этого надо выигрывать Албазин и дальше вести победоносное наступление в глубь земель Цинов в 17ом веке, когда маньчжуры на подъеме. Что вряд ли даже без демографических катастроф.

Небось даже раньше

Ну ладно, доплыли-таки. А там-то что делать? Климат тамошний русскому мужику непривычный. Земля и растения - тоже не те. Опыта обращения с ними никакого (да и мало этой земли...) А тут еще злые индейцы бегают и грабят.

Коллега, в остальном вы правы, но не здесь...

Коллеги, вы не поняли. Это такой хитрый план. Потом эту американскую колонию Романовы смогут подороже загнать. Не семь миллионов, а 10-12 миллионов баксов! ПРОФИТ!

И не миллионов, а миллиардов, и не баксов, а йен, и не загнать, а обменять, и не Романовы, а советское правительство. А так все верно. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот эта развилка выводит на такую Калифорнию :

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=19802

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Калифорния без остальных США - чемодан без ручки. Точнее, ручка без чемодана...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот эта развилка выводит на такую Калифорнию :

а у меня в МИВ получилась Литовская Калифорния (после 1607 года)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И почему вы считаете что я против развития Приморья и окультуривания тех же приморских китайцев? Их и без Албазина было пруд пруди на ДВ недавно.

Коллега, вы не поняли. В нашей реальности Россия проиграла китайцам бои за Албазин, поэтому Приамурья у нее в 1820 нет. Приморья у нее тоже нет. Выход на ТО у нас через Охотск - до него надо добираться по реке через Якутск и потом пару тысяч км по тропинке через горы за пару летних месяцев.

Приморье и Приамурье у нас появятся несколько позже 1820, в связи с определенными событиями в Китае. А к 1880ым русское население там даже приблизится к сотне тысяч.

Бедные англичане, и как они не разорились в Австралию каторжников возить, а овец обратно вывозить, там ведь с логистикой всё ещё покруче, почти кругосветка получается?

Коллега - глобус он рулез. Калифорния от Питера раза в 2 дальше чем Австралия от Лондона(по морю). Ну уже не говоря о таких деталях как английские порты по маршруту и что английский торговый флот такие рейсы осиливал и чужие корабли им фрхтовать было не нужно. Ну и что Англия 1820 сильно богаче России. Во много раз.

Англы приплывут и отберут?

Коллега, тут есть небольшая деталь - в реале практическо все перевозки с Аляски в Европу велись на английских судах с английскими экипажами - РАК их нанимала. Наши корабли такие дальние походы предпринимали считанные разы - и это считалось небольшим подвигом и событием.

Если уж Вы про соотношение цена-качество,

Коллега, я вам уже давал цифры. Повторю:

Стоимость перевозки 1 тонны груза (не человека):

1) Наземным путем в Охотск и оттуда на Аляску (до Калифорнии будет подальше) - порядка 550-650 рублей за тонну.

2) Морем из Крондштадта: 200-250 рублей за тонну

3) Из Ванкувера (после того как он появился): 100 рублей за тонну

Цены серебром.

Бюджет России в 1820ых был около 150 млн. рублей и был он сильно дефицитным. Обороты РАК порядка миллиона в год (прибыль понятно меньше). Сколько вы денег выделяете на авантюру?

Ну а для наглядности: бюджет России сейчас 9 трлн. рублей. 9 трлн/150 млн=60,000. Соответсвенно перевозка тонны груза по морю в Калифорнию для России тогда - все равно что 12,000,000 рублей за тонну сегодня (а сушей до Охотска, если с англами не связываться - вообще 40 лямов). Похожего порядка суммы за перевозки Российская Федерация сейчас платит только одной конторе - компании Роскосмос. Но объемы, сами понимаете, ограничены.

Поэтому повторю тот же вопрос, который неоднократно задавал ранее: какой бюджет для всей аляско-калифорнийской эпопеи вы выделяете? Почему-то он вас смущает...

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы в 1814 году западногерманские князья и короли взяли бы и присягнули Александру 1 как своему императору.

Их подднанные стали бы их крепостными.

После этого немцы-республиканцы были бы отправлены своими князьями в Сибирь и Русскую Америку.

Вот тогда да, там бы могло и большое население появиться. Но боюсь, что они бы рано или поздно взбунтовались и присоединились к США.....

Причем скорее рано.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В общем я понял:

Привезти в Америку миллионы китайских кули - дешево, миллионы ирландцев и немцев - тоже дешево, а миллионы чернокожих рабов - уж совсем пустяки. Но русские - они необыкновенно дороги в перевозке. И вообще Российской империи тогда дешевле обойдется не существовать вообще, ведь бюджет то скудный, ну так что на Америке останавливаться? Если уж нам Калифорния ("Золотой штат" - не по карману) давайте продавать и всё остальное: Камчатка, Сибирь, Кавказ, Польша с Финляндией. За то какие шикарные балы Петербург себе сможет позволить, сколько французских мамзелей из Европ выписать :rolleyes: это ж дух от таких перспектив захватывает. Может даже Русский Царь "перекрестьясь ударит в колокол в Царьграде", проложив к нему и независимости балканских народов дорогу костями русских мужиков. Но вот профита, как Вы говорите я от такой торговли не вижу. Русскую землю в казначействе украсть нельзя, а вот любуюуплаченную за неё сумму вполне можно, независимо от размера суммы.

Кстати, помнится столь уважаемая Вами Британия стала такой богатой и сильной не потому что "соблюдала умеренность и не строила галактизма" а как раз наоборот - мертвой хваткой бульдога хватала ВСЁ что плохо лежало, иногда получала по зубам, но снова бросалась в бой. НИКТО из англов не ставил вопроса "нам и этих земель за глаза", иначе его повесили бы прямо в Гайт-парке. В результате земель у неё было больше чем у России, и земли были богаче, и доила она их сильнее (только индийские истории с ткачами и опиумом вспомните) соответсвенно она и богаче была.

Edited by Престес

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Слушайте, а давайте просто создадим тему "Русский Земной шар" и на этом успокоимся? И там можно будет сколько угодно строить железные дороги из Петербурга в Калифорнию прямо по дну Тихого океана, принимать в российское подданство слёзно благодарного за подобную милость Сидящего Быка с Джеронимо на пару, и чтобы не скучать долгими зимними вечерами запускать турок в Вену...

И отдельные несознательные форумчане не будут там портить никому настроения, умножая скорбь, и никто не будет страдать от многая печали, и воцарится там дом веселья. А я устал, и стал духом своим поспешен на гнев, слишком строг и повернул на путь погибели... гавэль гавалим в общем, ??? ???? ?? ????? ????????? ??? ?????????? ?????????

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да вероятно нет, просто навестить с военным флотом приплывали

Ну да, старая песня о главном. Мы бы им еще сильнее дали, если-бы нас догнали. Bp Петропавловска едва успели унести ноги. Но как героически обороняли, такие победы одержали, доблесть, чудо-богатыри бла-бла-бла.

Британия стала такой богатой и сильной не потому что "соблюдала умеренность и не строила галактизма" а как раз наоборот - мертвой хваткой бульдога хватала ВСЁ что плохо лежало, иногда получала по зубам, но снова бросалась в бой.

(зевая) Если-бы Британцы были настолько тупыми, как вы описываете, Британия бы никогда не стала столь богатой и сильной. А нахапала бы себе Китай, Афганистан и пол Османской империи. И захлебнулась бы всем этим. А нынешние Британчеги сейчас, подобно Вам, ломали бы голову: как-же это так вышло, мы к ним - с распростёртыми обьятьями, а эти неблагодарные скоты...

Вас есть доказательства о вывезенных в Петербург от шляхтичей и горцев несметных богатствах - то прошу в студию.

Это гениально! Варшава всю дорогу - в первой тройке пром. районов империи. Действительно, ну какие такие богатства там могут быть, если мы не тащим столовое серебро возами из домов местных жителей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем я понял:

Привезти в Америку миллионы китайских кули - дешево, миллионы ирландцев и немцев - тоже дешево, а миллионы чернокожих рабов - уж совсем пустяки. Но русские - они необыкновенно дороги в перевозке. И вообще Российской империи тогда дешевле обойдется не существовать вообще, ведь бюджет то скудный, ну так что на Америке останавливаться?

Коллега, вы бы не дулись, и не упражнялись бы в женской логике (это колечко дорогое? а у Глаши такое есть! значит ты меня не любишь!) а попробовали посчитать. Сколько денег на освоение Калифорнии может выделить Россия, что на эти деньги можно сделать и что можно получить обратно. Не общие слова о расширить и углубить, а прикинуть проект хотя бы на пальцах. Бизнес-план, так сказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ни Камчатку, ни Владик объединенные эскадры Англии и Франции не смогли отобрать, а к Ситхе (Новоархангельску) даже и не совались.

<{POST_SNAPBACK}>

Ха-ха-ха.Какой вдадик? Это на тот момент вообще китайская территория,учите матчасть.С качатки понимаая невозможность ее удержать мы в 1855-м свинтили сами. владения РАК фиктивно продали США-вот союзники туда и не совались.

где плодородной земли практически нет

<{POST_SNAPBACK}>

это вы так про кубань со старопольем говрите? и про грузию с ЧБК?

Вдоль калифорнийского побережья полоска - это вообще одна из самых густонаселенных областей в мире.

<{POST_SNAPBACK}>

И что дальше? Там отнюдь не земледельцы живут.

Даже гонористые грузинские и польские князья кроме гонора и вечных мятежей не дали Империи практически НИЧЕГО

<{POST_SNAPBACK}>

Особенно князь П.И.Багратион ничего не дал....

Армией Санта-Аны Вы конечно калифорнийских казаков сильно напугаете, если уж его в реале техасские ополченцы разбили.

<{POST_SNAPBACK}>

У вас казаков будет в разы меньше чем техасских ополченцев.

Бедные англичане, и как они не разорились в Австралию каторжников возить, а овец обратно вывозить, там ведь с логистикой всё ещё покруче, почти кругосветка получается?

<{POST_SNAPBACK}>

А вы не англичане.у вас крупйшего в мире флота и баз по всему миру нет.

, а у индейцев их нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Будет не беспокойтесь. продатут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now