Posted 22 Mar 2012 И непонятно, как быть с мясом - у животных, поедающих клетчатку пищеварение устроено несколько иначе, чем у хищников. Вообще человеческий кишечник травоядный. У хищников он на 4 метра, если правильно помню, короче. А самый длинный кишечник у Японцев...Надо пологать, обойдёмся увеличенным апендецитом и чуть более сложным желудком Если бактерии приживутся в нашем желудке, то не пондобится никаких усложнений пищеварительного тракта. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Mar 2012 а дерево - в голодные неурожайные годы, в путешествиях и т.п.+1 Если бактерии приживутся в нашем желудке, то не пондобится никаких усложнений пищеварительного тракта. Да. Ещё раз, смотрим. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Mar 2012 живо себе представляю сплав бревен в голодающий Ленинград... "Голод был такой, что все скамейки в парках сьели..." Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Mar 2012 живо себе представляю сплав бревен в голодающий Ленинград... "Голод был такой, что все скамейки в парках сьели..." Мда...Долго народ будет решать, сжечь скамейку или сьесть... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Mar 2012 живо себе представляю сплав бревен в голодающий Ленинград... "Голод был такой, что все скамейки в парках сьели..." Мда...Долго народ будет решать, сжечь скамейку или сьесть... Не долго. Там очень образованный народ был тогда. Чтобы согреться, нужно двигаться, ттобы двигаться нужно топливо. А крахмал это вполне топливо. Плюс хоть какая-то работа для желудка. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 Mar 2012 Топить печки-буржуйки можно и отходами жизнедеятельности. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Mar 2012 А как же вкусовые ощущения? Эка невидаль - добавить приправы! И будут опилки с перцем... живо себе представляю сплав бревен в голодающий Ленинград... "Голод был такой, что все скамейки в парках сьели..." Чтобы правильно понять, что бы там было, если бы всем можно было бы выдать по рюмке Пастеровского штамма и отправить кушать дрова, нужно для сравнения представить так: Что было бы в блокадном Лёнинграде, если бы там всё-всё было, как в реале, но только с одним отличием - было бы очень много крахмала, так много, что всякий мог бы его жрать от пуза?!.... . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Mar 2012 Чтобы правильно понять, что бы там было, если бы всем можно было бы выдать по рюмке Пастеровского штамма и отправить кушать дрова, нужно для сравнения представить так: Что было бы в блокадном Лёнинграде, если бы там всё-всё было, как в реале, но только с одним отличием - было бы очень много крахмала, так много, что всякий мог бы его жрать от пуза?!....Не думаю, что данный вариант корректен. Очевидно запасов дерева в городе тоже было не в столь неограниченных количествах. Да и собственно, из чего там хлеб делали?.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Mar 2012 Чтобы правильно понять, что бы там было, если бы всем можно было бы выдать по рюмке Пастеровского штамма и отправить кушать дрова, нужно для сравнения представить так: Что было бы в блокадном Лёнинграде, если бы там всё-всё было, как в реале, но только с одним отличием - было бы очень много крахмала, так много, что всякий мог бы его жрать от пуза?!....Не думаю, что данный вариант корректен. Очевидно запасов дерева в городе тоже было не в столь неограниченных количествах. Да и собственно, из чего там хлеб делали?.. Из крахмала. Судя по тому, что там жгли книги - с дровами был полный швах Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Mar 2012 Чтобы правильно понять, что бы там было, если бы всем можно было бы выдать по рюмке Пастеровского штамма и отправить кушать дрова, нужно для сравнения представить так: Что было бы в блокадном Лёнинграде, если бы там всё-всё было, как в реале, но только с одним отличием - было бы очень много крахмала, так много, что всякий мог бы его жрать от пуза?!....Не думаю, что данный вариант корректен. Очевидно запасов дерева в городе тоже было не в столь неограниченных количествах. Да и собственно, из чего там хлеб делали?..Из крахмала. Судя по тому, что там жгли книги - с дровами был полный швахВики "Блокада Ленинграда": На 24 сентября хлеб на 40 % состоял из солода, овса и шелухи, а позже целлюлозы (в разное время от 20 до 50 %) И, боюсь, это очень оптимистичные цифры. Так что рюмочка штамма как бы не сотни тысяч человек спасла... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Mar 2012 а позже целлюлозы (в разное время от 20 до 50 %В современной колбасе оная содержится примерно в таком же количестве. Причем в совершенно мирное время. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Mar 2012 а позже целлюлозы (в разное время от 20 до 50 %В современной колбасе оная содержится примерно в таком же количестве. Причем в совершенно мирное время. Но сейчас естьхоть акая-то возможность есть что-то помимо такой колбасы... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Mar 2012 (edited) Такое впечатление, что сейчас вообще все на целлюлозе бодяжится, а не только колбаса. Edited 27 Mar 2012 by Тунгус Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Mar 2012 Если речь о продуктах покупаемых в торговых центрах, то вполне возможно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2012 а позже целлюлозы (в разное время от 20 до 50 %В современной колбасе оная содержится примерно в таком же количестве. Причем в совершенно мирное время. Целлюлозы в колбасе намного меньше - не более 10%. Остальное: в СССР примерно поровну было мяса и молочного казеина (вообще-то без добавки 30% чистого белка колбаса будет чересчур жирной) + немного (считанные миллиграммы на кг) нитрита натрия, который обеспечивает колбасе розоватый цвет (иначе колбаса будет цвета вареного мяса). В современных условиях же мяса много меньше половины, молочный казеин заменён соевым белком, кроме того, сейчас в моде загустители и стабилизаторы (типа какого-нибудь желатина или агар-агара), позволяющие увеличить в колбасе долю воды (и соответственно - снизить долю и мяса, и и сои). Подозреваю, что производство самых дешёвых сортов колбасы обходится без убиения живых существ, так что вегатерианцы могут такую колбасу есть с чистой совестью. Целлюлоза про гидратации дает нам глюкозу и прочие сахарозы, которые в дальнейшем разлагаются на метан и углекислый газ. Если к этой сахарозе добавить дрожжи, помимо этого пойдет процесс спиртового брожения. Получится, что у людей в крови постоянно будет значительное содержание алкоголя. Если дрожжи (или бактерии способные к расщеплению сахара в спирт) приживутся в желудке человека, то весело пити ести получится и без целлюлозы - хватит сахаров из крахмала, который составляет значительную долю в растительной пище (картофель - почти полностью из крахмала, хлеб - наполовину)/ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2013 Про голодные годы. У термитов симбиоз симбиозом, но иногда наступают и голодные времена. Тогда термит переваривает микробов, и тем сыт. Вот только после этого долго не протянет. Так и человек дровоядный, должен не голодать - иначе потом дрова ( целлюлозу) есть не сможет. Эка невидаль - по второму разу рюмку штамма откушать..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Jan 2013 Тут засада в другом - у человека желудок однокамерный и с сильно выраженной кислотностью. Удержание бактерий там будет несколько сложновато. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 Товарищи, мы за деревьями не видим леса. Начать надо с самой возможности вырабатывать целлюлазу - насколько мне известно, кроме бактерий никто даже и не пытался так делать. Вот только я никак не пойму, пошто так. В симбиоз-то вступить любой дурак сумеет... Что до трудностей с длиной кишечника - у меня есть проект более сложной его формы: не просто трубочка, а ещё и с ответвлениями, позволяющими сократить путь пищи настолько, насколько это требуется. То есть овощефрукты проходят по всей длине, а мясо в один прекрасный момент сворачивает в другую часть, прежде изолированную клапанами, и выходит в основной кишечник уже очень далеко от предыдущего места. Под это дело, в принципе, можно даже аппендикс приспособить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 Что до трудностей с длиной кишечника - у меня есть проект более сложной его формы: не просто трубочка, а ещё и с ответвлениями, позволяющими сократить путь пищи настолько, насколько это требуется.Куда и как в человека затолкать 20-30 метров кишечника при сохранении прежнего его сечения? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 Если целлюлаза вырабатывается - длина кишечника не критична.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 От активности ее зависит вообще-то. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jan 2013 Развилка: вместо людей мир освоили парантропы: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Jan 2013 Ну раньше так считалось. Сейчас считается что всё таки в основном они питались чем-то помягче. Но всё равно, с их зубами проще древесину грызть: http://antropogenez.ru/single-news/article/138/ Share this post Link to post Share on other sites
