Россия полностью завоёвывает Швецию в 1809

65 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Но вместе с Россией против Швеции еще Дания с Пруссией воюют.

Дания за Сконе, Пруссия за Померанию.

В случае таких успехов русских вероятно постараются свое не упустить. И если с Померанией как бы ясно, то где пройдет дано-шведскаярусская граница остается лишь предполагать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Устроится подносчиком каштанов из огня с таким подходом Россию никто не будет считать нормальной страной.

<{POST_SNAPBACK}>

А чем она занималась весь 19 век?

Не отдать, а выменять на ...Шлезвиг и Голштинию, на которые Россия имеет неоспоримые права

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем? Не удержать. А так будет более мощный противовес Пруссии. Будет ли тогда война за Шлезвиг столь успешной для Пруссии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

еще Дания с Пруссией воюют.

Дания за Сконе, Пруссия за Померанию.

<{POST_SNAPBACK}>

вы войны не путаете ??

будет более мощный противовес Пруссии. Будет ли тогда война за Шлезвиг столь успешной для Пруссии?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, кстати, Дания, несмотря на уведенную Норвегию, будет нуждаться в защитнике на суше от Пруссии, а на море от Британии.

Так что скорее всего императоры будут жениться чаще на датских принцессах, а те влиять на политику и сыновей в антигерманском духе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда к 1854 году -

Швеция, Норвегия, Исландия, Гренландия под Россией.

Шлезвиг, Гольштейн, Фареры, (возможно, Гётланд), под Данией, и она союзник России.

Англия и Франция недовольны. В Крымскую войну воевать будут яростнее.

(А что-то подобное Крымской войне будет однозначно, в реале Англии и Франции не понравилась Россия на должности жандарма Европы и они "заступились" за Турцию, дабы не дать России стать ещё и жандармом Средиземноморья; и здесь подобный повод найдётся.)

Но Дания будет сильнее, чем в реале, и воевать за Россию.

Интересная получится Крымская война...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Шведская промышленность полностью заменила британский и германский импорт

При всей моей искринней любви к шведам, честно говоря очень сомнительно, что шведы смогут ПОЛНОСТЬЮ заменить немецкий и британский импорт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем воевать? Выход в открытое море-океан у России есть, Османская империя уже не противник - наоборот пусть тихо существует, от неё только на Кавказе откусить слегка. И ждать пока Англия, Франция и прочие захотят Османскую империю поделить, тут и скромные претензии - только безопасность Юга, в Средиземном море Россия ничего не потеряла... И пусть они дерутся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы войны не путаете ??

Мне на ночь глядя лень искать что-то авторитетное :rolleyes: поэтому поцитирую вику:

Сделавшись союзником Наполеона, Россия обязалась заставить Швецию разорвать отношения с Англией и примкнуть к континентальной блокаде. Несмотря на продолжительные переговоры сделать этого не удалось, и в феврале 1808 года русские войска вступили в Финляндию. В марте войну Швеции объявили также Дания и Пруссия. Война закончилась полным поражением Швеции, и в сентябре 1809 года она была вынуждена заключить Фридрихсгамский мирный договор, по которому уступала России всю Финляндию.
Густав Адольф

сама статья на русском,

Про датско-шведскую на английском притом кончилась в декабре 1809, а не в сентябре как у нас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В марте войну Швеции объявили также Дания и Пруссия.

<{POST_SNAPBACK}>

нигде больше это не упоминается.

в истории особых достижений и движений Пруссии что-то не отмечено. Или они тогда померанию заняли ?

шведы смогут ПОЛНОСТЬЮ заменить немецкий и британский импорт

<{POST_SNAPBACK}>

это художественное преувеличение.

но как поляки славились изделиями легпрома и заменяли французский импорт,

так и большая часть выпуска шведской тяжелой промышленности - металлургия, ВПК, металлообработка - могут найти сбыт в свой империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нигде больше это не упоминается.

в истории особых достижений и движений Пруссии что-то не отмечено. Или они тогда померанию заняли ?

Пересмотрел источники

Про "войну" Швеции и Пруссии я читал у Рыжова в "Западной Европе".

Но там есть лишь про объявление войны.

И это скорее была "странная война"

А Померанию в РИ заняли французы (либо как де-факто сюзерены Пруссии, либо как союзники Дании).

В АИ вероятно воевать будут те же. А значит судьбу Померании будут определять не русские.

Показательна одна цитата из Широкорада http://www.regiment.ru/Lib/A/35/9.htm

Шведский корабельный флот, вышедший в июле в море, состоял из 11 кораблей и 5 фрегатов, к которым присоединились два английских корабля из эскадры (16 кораблей и 20 других судов), прибывшей в Балтийское море. Кроме судов, отправленных к шведам, одна часть английской эскадры блокировала Зунд и Бельты, а другая — берега Дании, Пруссии, Померании и Рижский порт.

Источник конечно не ахти, но зачем то они в русско-шведскую это всё блокировали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, насчет Исладнии и Гренландии вы ПМСМ погорячились...В РИ даже при том. что Данию антифранцузская коалиция вообще изничтожила как значимую державу все-таки эти территории у нее не отобрали.Хотя было бы красиво...

А если уж совсем галактично и детерминистично-то в 1852 году Кристиан 8 датский объявляет своим наследником наследника российского,шведского и норвежского александра... :aggressive:

Не так кстати невероятно.Если большая часть скандинавии входит в Российскую империю-почему бы не войти ей всей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё по этой Теме - оно возможно и наоборот.

 

 

Россия присоединяет не Финляндию, а Швецию.

Независимой остаётся не Швеция, а Финляндия.

 

И вот тогда...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё по этой Теме - оно возможно и наоборот.     Россия присоединяет не Финляндию, а Швецию. Независимой остаётся не Швеция, а Финляндия.   И вот тогда...

Скажите колега, что вы постоянно курите? Или пьете что то?:mda:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще, почему колеги заваевание Швеции считают невозможным? Как по мне, очень даже возможно. И вот этой фразы, про неимение никаких прав на Швецию у Романовых...с чего это взялось? Еще дед Александра вполне себе на трон Швеции мог сесть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или пьете что то?

 

Чай крепчайший и сладчайший,  кружка поллитровая,  и в него - бульку красного вина "Изабелла", или коньяка, или ликёра, или бальзама, или апперитива...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чай крепчайший и сладчайший,  кружка поллитровая,  и в него - бульку красного вина "Изабелла", или коньяка, или ликёра, или бальзама, или апперитива...

а чай видимо в вашем понимании это чефирь или пуэр, и пару таблеток мискалина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Финляндия

Неа, в России слишком мало финов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще, почему колеги заваевание Швеции считают невозможным?

Потому что, ещё этого не хватало!  Прибалтику таких размеров даже СССР не потянет. 

 

Вот если бы Швеция завоевала СССР, то социализм, возможно, процвёл бы и поныне. 

 

Что до оккупации, то она была конечно возможна, Шведы её боялись, но где тогда взять рекрутов для войны с турками? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что, ещё этого не хватало!  Прибалтику таких размеров даже СССР не потянет.    Вот если бы Швеция завоевала СССР, то социализм, возможно, процвёл бы и поныне. 

И причем тут СССР?:huh:

Что до оккупации, то она была конечно возможна, Шведы её боялись, но где тогда взять рекрутов для войны с турками? 

Нашли бы, когда очень хочется, всегда находят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому что, ещё этого не хватало!  Прибалтику таких размеров даже СССР не потянет.

СССР не потянет, а РИ и Прибалтику успешно тянула, и со Швецией справится 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В конце царствования императора Александра II процент немцев в различных департаментах был следующим:
гражданская служба — 32; военное командование — 41; Имперский Совет
— 36; Сенат — 33; Министерство иностранных дел — 57; Министерство внутренних дел — 27; Министерство народного образования — 28; Министерство финансов — 27; Министерство по делам территорий — 34; Министерство коммуникаций — 34; Имперская аудиторская служба — 18; Министерство морского флота — 39; Военное министерство — 46; Министерство имперского двора
— ; Имперские адъютанты — 39; Почта и телеграф — 62.
В то время немцев в России было 1,3 миллиона человек, что составляло 1,1% всего населения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В конце царствования императора Александра II процент немцев в различных департаментах был следующим:
гражданская служба — 32; военное командование — 41; Имперский Совет
— 36; Сенат — 33; Министерство иностранных дел — 57; Министерство внутренних дел — 27; Министерство народного образования — 28; Министерство финансов — 27; Министерство по делам территорий — 34; Министерство коммуникаций — 34; Имперская аудиторская служба — 18; Министерство морского флота — 39; Военное министерство — 46; Министерство имперского двора
— ; Имперские адъютанты — 39; Почта и телеграф — 62.
В то время немцев в России было 1,3 миллиона человек, что составляло 1,1% всего населения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

шведское население устойчиво росло в течение XVIII века и уже насчитывало почти 2,3 миллиона человек на рубеже 1800 года

В 1800 году население России составляет 38 млн чел

 

то есть составляло бы процентов 6

 

Ну и нафиг России ещё и засилье шведов на постах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РИ и Прибалтику успешно тянула, и со Швецией справится

Возможно.  Выше по теме были указания, что и как. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но вообще завоевание Швеции для Российской империи неполезно. Лучше захватывать Норвегию. Выход в Атлантику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

где тогда взять рекрутов для войны с турками? 

 

В Швеции, разумеется.

 

 

Лучше захватывать Норвегию. Выход в Атлантику.

 

Почти реал.

Царь Колюня Николай  Кровавый  имел такой титул - наследник норвежский...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас