Япония захватывает Науру в 1914

[Шотландец]

До начала ПМВ Науру был самым самым южным островом Германской Океании. С её началом Япония захватила Марианские, Каролинские и Маршалловы острова и готовилась взять Науру, но 17 августа туда высадились австралийцы.

Развилка. Австралийцы отложили на несколько дней занятие острова, и Науру (вместе с его богатыми залежами фосфоритов) берут японцы. К каким изменениям это приведёт?

[mactuca]

Злой вы, японцы всех местных загеноцидят.

[sergey289121]

Японцам не хватало удобрений?

[Archer]

Теперь понятна причина поражения Японии в ВМВ! Науру надо было брать! Вот ключ ко всему! :drinks:

[Urubana]

Японцам не хватало удобрений?

Очевидно имеется ввиду использование фосфоритов при производстве взрывчатых веществ.

Хотя я все равно не понимаю, как это может повлиять на ход войны.

[Serbal]

Злой вы, японцы всех местных загеноцидят.

Году в 1944-м американцы загеноцидят всех тамошних японцев... Науру после ВМВ станет 51-м штатом США ?

[Urubana]

Науру после ВМВ станет 51-м штатом США ?

Вряд ли максимум зависимой территорией типа Пуэрто-Рико или Американских Виргинских островов)))

[sanitareugen]

Интересуюсь в видах общего образования. Зачем для производства ВВ фосфориты?

[Urubana]

Зачем для производства ВВ фосфориты?

Я конечно не эксперт но ЕМНИП фосфориты легко воспламеняемые и из них делают инициирующие взрывчатые вещества.

[komo]

Ну делать на основе фосфора ВВ можно, но нитраты лучше, а из фосфора лучше удобрение и отравлюящие вещества, а то взрывчатка слабоватая получается. Кстати вариант с удобрениям весьма не плох, будет у японцев побольше риса + територия самого Науру с окресным водами еще дополнительный источник пищи, японцев лт за 25 будет хоть и немножко, но больше, глядиш на лишнию дивизию хватит развернуть и снабжать после начала войны, а дивизия на тихом океане или в китае уже нехило, контролируемый остров\архипелаг или дополнительные десятки тысяч км2 и пара милионов китайцев под японцами.

[Арман Жан]

а из фосфора лучше удобрение и отравлюящие вещества

В качестве бреда, чтобы сделать развилку более масштабной. Допустим имя в руках богатые залежи фосфоритов японцы начнут активнейшим образом развивать и создавать отравляющие вещества, они же пытались запустить на территорию США дерижабли с какой-то гадостью. А тут японцы будут впереди планеты всей в области отравляющих газов, благо на китайцах можно эксперементировать.

И полетят на Перл-Харбор бомбы напичканные отравляющими веществами...

Изменено 5 Jun 2011 пользователем Арман Жан

[Urubana]

И полетят на Перл-Харбор бомбы напичканные отравляющими веществами...

Что же вы так японцев не любите?))))))

[sergey289121]

Коллега Арман Жан не геноцидте японцев, а то без аниме останемся. Захват Науру ничего глобально не поменяет и кстати на Перл-Харбор нужны бронебойные против кораблей и фугасные против всего остального крупных калибров. Применение ОМП против США это гарантированно обеспечить геноцид его применившим в контексте ВМВ это резкое ускорение военных действий и следовательное более быстрое но и более кровавое завершение войны.

[Арман Жан]

Что же вы так японцев не любите?))))))

Геноцид это один из стлопов альтернативной истории, наряду с сексом и инцестом

Изменено 5 Jun 2011 пользователем Арман Жан

[sergey289121]

Жестокий вы

[Арман Жан]

и кстати на Перл-Харбор нужны бронебойные против кораблей и фугасные против всего остального крупных калибров

А насколько в теории может быть эффективно применение отравляющих газов против боевых кораблей? Ну там экипаж как минимум дезорганизовать, к пожарам и взрывам они чай привыкли, а вот к облаку отравляющих веществ едва ли, как минимум зинитные батареи постараться задавить, может эффект неожиданости сработает.

[Звёзды Светят]

Ближе к реалу - как владение островом Науру может привести к тому, что Япония применит против США бактериологическое оружие?!...

В реале японские гидропланы с подводных лодок бомбили Америку зажигательными бомбами.

АИ - микробными.

Не базировались ли они на Науру?!...

[Арман Жан]

Ближе к реалу - как владение островом Науру может привести к тому, что Япония применит против США бактериологическое оружие?!...

Я имелл ввиду, что японцы будут приминять химическое. Месторождение фосфоритов приведет к развитию этого направления военной мысли, а реал нам говорит, что японцы активно интересовались ОМП.

Однако я прекрасно понимаю, что это все притянуто за уши, просто если уж развивать идею с Науру, то как-нибудь глобально.

[asdetr]

В качестве бреда, чтобы сделать развилку более масштабной. Допустим имя в руках богатые залежи фосфоритов японцы начнут активнейшим образом развивать и создавать отравляющие вещества, они же пытались запустить на территорию США дерижабли с какой-то гадостью. А тут японцы будут впереди планеты всей в области отравляющих газов, благо на китайцах можно эксперементировать.

Первое боевое фосфорорганическое ОВ синтезировано в 1936 г. И немного не в Японии. :unsure:

[чукча]

А насколько в теории может быть эффективно применение отравляющих газов против боевых кораблей?

Спросите инженера Гарина. Он все знает про атаку боевых кораблей отравляющим газом с дирижабля.

[sanitareugen]

Тээкс... Для невоспринимающих иронии (или не вспомнивших химию).

1. Фосфориты Ca₃(PO₄)₂ не горят. А также не выделяют кислород, подобно нитратам. И поэтому для производства ВВ (бризантных или метательных) абсолютно бесполезны.

2. Я лихорадочно пытаюсь вспомнить инициирующее ВВ на основе фосфора. Увы. Гремучая ртуть, гремучее серебро, азид свинца... "Все крокодилы без сапог".

3. Фосфор горюч, и может использоваться для зажигательных и дымовых составов. А может и не использоваться. Такие, не содержащие фосфора, зажигательные и дымовые составы вполне существуют.

4. Первые опыты с ФОВ (боевыми и сельскохозяйственными) это 1936, реально не применялись, изучались в 50-е, и лишь в 60-е сведения о них стали настолько распространены, что их стало возможно воспроизвести без доступа к разведывательной информации.

5. Немцы такой информацией с японцами не делились.

6. Конечно, 60 миллионов тонн фосфоритов на Науру представляют известную ценность. На 300 миллионов тонн зарина хватит! Но вот на реально потребный для производства зарина фосфор, при сколько-нибудь разумных потребностях, японцы фосфор нашли бы и без этого.

7. То есть польза была бы для сельского хозяйства (но поскольку для производства суперфосфата нужна серная кислота - то в военное время пользы не было бы, а после Второй Мировой войны отобрали бы) или, если бы остров закрепился бы по итогам ПМВ за Японией, то она получила бы дополнительный финансовый ресурс и кроме "Ямато" ещё и "Нихон" построила бы. С 457мм пушками.

[sanitareugen]

0. "ГПГ" это фантастика. Это авантюрная фантастика. Это авантюрная фантастика на грани пародии.

1. В романе была только одна успешная атака. Воспользовавшись неготовнстью флота. Воздушная тревога была объявлена, но зенитный огонь не открыли, только отправили самолёты (возможно, опасаясь, что это гражданский аппарат, и желая проверить его, а не сбивать сразу).

2. При этом погибли находившиеся на верхней палубе вахтенные (включая адмирала). Основная масса личного состава осталась, и эскадра вполне сохраняла боеспособность, так что топили гиперболоидом.

3. В реале газовые атаки по кораблям на ходу бессмыслены, по стоящим в гавани - возможны, но малоэффективны, бронебойно-химические снаряды испытывались, но преимуществ перед бронебойными, снаряженными ВВ, не показали.

[sergey289121]

АИ немцы поделились с японцами данными + к этому Япония построила все 5 Ямато изменилось что-нибудь - НЕТ. Рулят АВ и японцы не планировали бомбить США в том смысле в котором мы себе это представляем.

[mactuca]

Году в 1944-м американцы загеноцидят всех тамошних японцев... Науру после ВМВ станет 51-м штатом США ?

Неа НЮКР(Наурская Южно Китайская Республика), гражданин свободной страны не может работать в таких условиях, ввоз рабов вольнонаемных рабочих, с непременными стачками.

[komo]

Тээкс... Для невоспринимающих иронии (или не вспомнивших химию).

1. Фосфориты Ca₃(PO₄)₂ не горят. А также не выделяют кислород, подобно нитратам. И поэтому для производства ВВ (бризантных или метательных) абсолютно бесполезны.

Странно, если мне не изменяет память, нам на уроках ГО военрук расказывал про ВВ, и вроде говорил что можно вместо закиси азата\азотной кислоты ко всякой органии и соединения фосфора использовать, типа вроде хлоридов, йодидов, фосфорных кислот. Да и вроде соединения фосфора с металами щелочными типа кальция, магния, натрия в вазелиновой обмазке ( бутылке\горшке заполненым вазелином\мазутом) можно в качестве зажигательных гранат использовать, типа коктеля молотова.