Sign in to follow this  
Followers 0

Японский флот всех удивил

64 posts in this topic

Posted

в портах стоит? мешает их захвату? тут предлагается отдать его СССР, чтобы тот высадил на японске острова армию. насчет топлива - по заданию оно до Сахалина есть, следовательно хватит и для отражения десанта.

Американские планы по высадке десанта и уж тем более по бомбардировкам не зависели от наличия/отсутсвия остатков японского флота. Если он вдруг исчезнет, запланированную дату высадки это не сдвинет и на бомбежках никак не отразится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя десант отсутствие флота безусловно облегчит. Хотя бы потому, что даже стоящие в порту корабли надо будет уничтожить, гарантируя, что в последний момент они не выскочат и до своей гибели не нанесут десанту в момент высадки, где он особо уязвим, недопустимые потери. Стало быть, надо потерять несколько дней на бомбардировку портов и смириться с потерей части авиации от зенитного огня с кораблей. Соответственно, время на организацию обороны у японцев добавлено, а наряд сил у американцев сокращён.

В общем, самый интересный вопрос этой альтернативы это вопрос Андрея Вознесенского "А на фига?" (напомню, что покойный поэт в поэме "Оза" срифмовал его с "бытия").

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

думаю проблема темы не только в мотивации действий, но и в слабой проработке - автор не указал какие корабли, сколько им нужно топлива до Владивостока, в каких портах они базируются, нет разбора личностей командиров кораблей, нет разбора политической ситуации и личных качеств в японском руководстве.

PS тема интересна. но скорее либо персик либо звезда героя товарищу Зорге посмертно, за вербовку высшего военного командования потенциального противника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Союза после войны были дикие проблемы с содержанием собственных кораблей, особенно крупных. Нет инфраструктуры-с. А создать её, да для такого флота, да на ТО - бешеных денег требует, а в стране банально жрать нечего, при том что кормить надо Спецкомитеты №1, №2 и №3.

Так что как бы не порезали капитулянтов на металл...

А от Итальянских кораблей в РИ мы не отказались.

Отношение между Союзниками и СССР тут же обострилось. Может и другой мирный договор будет.

Япония отдает СССР Куриллы, Южный Сахалин и Маньжурию, с гарантией что СССР не будет нападать на Японию.

СССР соглашается - такой подарок, за который еще надо было воевать. А тут еще Англия и США начинают думать о войне с нами.

В общем Япония дает нам подарок с чисто азиаским коварством, или по варианту "троянский конь".

А тут ведь можно и не только корабли сдать, но еще и танки, и технику, и часть авиации.

И все это сдавать тайно, чтобы и СССР согласился, и чтобы США и Англия об этом узнали.

США и Англия естественно претензии к СССР. А СССР в ответ - вам немцы так же сдавались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем Япония дает нам подарок с чисто азиаским коварством, или по варианту "троянский конь".

Наконец кто-то понял, о чем идет речь ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

столкновение США и СССР будет выражаться в гонке - кто быстрее и больше захватит японской территории, что кроме кошмарного сна Императора, военных и корпораций приводит к разделению страны на два сектора - северный - советский и южный - американский.

Не бесспокойтесь! На ремонт и освоение кораблей понадобятся месяцы упорной работы. За ето время оккугация Япотии американцами давно завершится. Я сомневаюсь, что СССР успеет оккупировать даже Южную Корею...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не бесспокойтесь! На ремонт и освоение кораблей понадобятся месяцы упорной работы. За ето время оккугация Япотии американцами давно завершится. Я сомневаюсь, что СССР успеет оккупировать даже Южную Корею...

<{POST_SNAPBACK}>

нет конкретики - что конкретно отдавать будете, сколько людей сдастся в плен, сколько нужно топлива для доставки конкретных кораблей во Владивосток, какие суда останутся у японцев, почему СА не сможет использовать тот или иной корабль? что даст японцам сдача флота? Если они хотят предотвратить оккупацию США и СССР не может воспользоваться судами, то зачем им ускорять этот процесс? похоже Вы хотите описать как японцы сами сдадутся без Хиросимы - военные вдруг расхотели умирать за Императора, а Император стал реальным правителем страны + с персиком для японских корпораций. В итоге Сталин при флоте, но возможно без Китая, американцы при Японии, но лишили власти Императора за попытку сдастся коммунистам. Однозначно плюс для США, но альнегатива для японцев - будут жестче условия оккупации и не нет консолидации общества, т.е. не будет Японского чуда с 10-13% роста ВВП - будет с 5-6 % как у многих.

PS насчёт роста моряков - согласен что русские несколько выше японцев, но в воевавшем поколении было много людей не высоких - ~160 см, тоже встаёт вопрос - сколько было людей среднего роста на флоте?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Япония отдает СССР Куриллы, Южный Сахалин и Маньжурию, с гарантией что СССР не будет нападать на Японию.

<{POST_SNAPBACK}>

т.е. отдать то, что по максимуму может захватить СССР? :rolleyes:

тогда уж это делать в апреле 1945 года и обговаривать поставки продовольствия и сырья из СССР с сохранением японских концессий, иначе промышленность встанет, а на островах начнется голод...

итинно азиатское коварство - в условиях войны с сильнейшей страной Мира - промышленность остановить, а своё население морить голодом, хитрее не придумаешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

итинно азиатское коварство - в условиях войны с сильнейшей страной Мира - промышленность остановить, а своё население морить голодом, хитрее не придумаешь
Расчет что сильнейшие страны Мира начнут выяснять отношения.

Населению надо месяц-другой потерпеть.

А там советские поставки продовольствия пойдут - СССР зинтересован в союзниках на Тихом океане.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>А там советские поставки продовольствия пойдут - СССР зинтересован в союзниках на Тихом океане.

CCCР заинтересован не подохнуть с голоду и сам сидит на американской тушенке "Второй фронт". Кормить аж целую Японию ему тупо нечем. Даже если у СССР вдруг появится телепорт на ДВ из тех регионов, где у СССР продовольствие водится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Населению надо месяц-другой потерпеть.

<{POST_SNAPBACK}>

коллега, а Вы попробуйте месяца два не кушать :drinks:

PS бедный Император - его сами японцы уберут и в Японии будет более жесткий оккупационный режим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скоро война и все голодные наедятся на фронте.

Или их просто станет меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Японцы-каннибалы!!! :rolleyes: :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А мог бы пройти этот трюк с немецким флотом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0