Без войны во Вьетнаме

62 сообщения в этой теме

Опубликовано:

и без роста цен на нефть СССР обвалится лет на 10 раньше... или Брежнев после первого кондратия уйдёт на пенсию и начнутся "косыгинские" реформы в 70-х - поздновато, ног, может, ещё не по-горбачёвски безнадёжно...

Так как "загнулась" Куба? ;)

Наоборот --скороеее пойдет на пользу -- в плане того что экономические проблемы будут при отсутствии либерально мыслящих личностей в руководсвте способствовать закручиванию гаек.

Замечательный роман на тему:

Это худлит, причем как раз про войну а не её отсутсвие. А что было в реале?

http://chinascout.ru/lib/avia/frequent_wind.html

Какое уничтожение? Пару-тройку прибъют, остальные будут рады сбросить цены на нефть до такого уровня, который продиктует США!

А остальные потом начнут активно затовараиваться с-125 и МиГами, или вообще сразу строить ядерные центры -- чтобы обзавестись надлежными предохранительными средствами против экспорта демократии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От верблюда потери ещё одной позиции в ЮВА. Напоминаю, что США отступать ох как не любят. А придётся. И теория домино опять же...

<{POST_SNAPBACK}>

А с чего Вы взяли, что Южный Вьетнам - уже потерян?

Давайте посмотрим на ситуацию 64-го года там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так как "загнулась" Куба?

Наоборот --скороеее пойдет на пользу -- в плане того что экономические проблемы будут при отсутствии либерально мыслящих личностей в руководсвте способствовать закручиванию гаек.

<{POST_SNAPBACK}>

Бред.

Это худлит, причем как раз про войну а не её отсутсвие

<{POST_SNAPBACK}>

Учите матчасть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бред.

Учите матчасть!

Выучил. Мур --это не дневник спецназовца во первых и книжка про амеров во Вьетнаме во вторых; а на Кубе --социализм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с чего Вы взяли, что Южный Вьетнам - уже потерян?

Давайте посмотрим на ситуацию 64-го года там.

Если США допустим махнули на Индокитай рукой, то не сразу и не скоро, но году к 1975-78 северяне южан гаранированноу устряпывают. Потому как простой житель РВ жил весьма хреново --там за долги могли запросто продать его ребенка в бордель, а если возле деревни убивали полицейского или даже чатсного охранника какого-то из господ помещиков, всем мужчинам могли отрезать уши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возникла мысль --если нет Вьетнама. то куда бы США могли влезть в 60-70е и чем бы это кончилось? Ближний Восток уже называли. Но вот не происходило ли каких-то серьезных событий в Ибероамерике, где Вашингтон в итоге получил бы "альтернативный Вьетнам"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выучил. Мур --это не дневник спецназовца во первых и книжка про амеров во Вьетнаме во вторых;

<{POST_SNAPBACK}>

Не выучили. :P

Книга описывает в т.ч. и события, в которых участвовал автор - это во-первых; а ее действие происходит до начала открытого американского участия в войне - во вторых.

а на Кубе --социализм.

<{POST_SNAPBACK}>

Почему оттуда и бегут со страшной силой. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему оттуда и бегут со страшной силой

<{POST_SNAPBACK}>

Вы не поверите, но к примеру из Мексики бегут с не менее страшной. А ведь там страшно сказать рулят либерасты :)

Про Таджикистан или Украину я уж и не говорю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему оттуда и бегут со страшной силой

<{POST_SNAPBACK}>

Вы не поверите, но к примеру из Мексики бегут с не менее страшной. А ведь там страшно сказать рулят либерасты :)

Про Таджикистан или Украину я уж и не говорю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Книга описывает в т.ч. и события, в которых участвовал автор - это во-первых; а ее действие происходит до начала открытого американского участия в войне - во вторых.

Возможно. Но важно не это.

Объясните-ка лучше -- какие у США были такие интересы в ЮВА, стоившие полномасштабной военной операции --за 12 тыс. камэ от границ.

Вот интересно -- были ли в США серьезные политики думавшие "а на хрена козе баян"? Может, кого-то из них двигаем в советники президента?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

из Мексики бегут с не менее страшной

<{POST_SNAPBACK}>

Бегут? Оттуда не выпускают?

А ведь там страшно сказать рулят либерасты

<{POST_SNAPBACK}>

М-да. :) Не уподобляйтесь "профессионалу".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какие у США были такие интересы в ЮВА, стоившие полномасштабной военной операции --за 12 тыс. камэ от границ.

<{POST_SNAPBACK}>

См. матчасть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В общем США очень быстро становятся НЕуверенными в себе. ибо куда-нить влезут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

См. матчасть.

Да знаю -- это самое "борьба с коммунизьмом" --как же без неё родимой? :D Не ради же угля и каучука в самом деле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да знаю -- это самое "борьба с коммунизьмом" --как же без неё родимой? Не ради же угля и каучука в самом деле.

<{POST_SNAPBACK}>

Не надоело паясничать? ;)

Информация общеизвестна и легко доступна, а если хотите совершить очередное открытие а-ля Фоменко наподобие "системы завышения побед Люфтваффе на Востоке" - попробуйте доказать, что война началась "ради угля и каучука". Результат будет тем же. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бегут? Оттуда не выпускают?

<{POST_SNAPBACK}>

Оттуда массово эмигрируют.

М-да.

<{POST_SNAPBACK}>

Что "мда"? Кальдерон - типичный американский ставленник, "правый консерватор", выпускник Гарварда, сделавший коньком продолжение привлечения инвестиций и интеграции Мексики в глобальную экономику - чем занимался ещё его предшественник В.Фокс... Приход его к власти - типичная "Операция Преемник" по-латиноамерикански кстати говоря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оттуда массово эмигрируют.

<{POST_SNAPBACK}>

Эмигрировать и бежать - разные вещи.

Что "мда"?

<{POST_SNAPBACK}>

Да то, что "аргументы" типа "либераст" говорят сами за себя. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Информация общеизвестна и легко доступна, а если хотите совершить очередное открытие а-ля Фоменко наподобие "системы завышения побед Люфтваффе на Востоке" - попробуйте доказать, что война началась "ради угля и каучука". Результат будет тем же. :D

Про завышение побед --это не я и не фоменко а очень многие. Это раз. Второе --вы видимо разучились читать --я как раз написал что "не из за угля и каучука" а именно что из за идеологии.

Вот кстати хорошая книга на эту тему где показано как США втягивались в войну.

http://militera.lib.ru/h/davidson/index.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про завышение побед --это не я и не фоменко а очень многие. Это раз

<{POST_SNAPBACK}>

Это вы и Мухин, если быть точным.

Второе --вы видимо разучились читать --я как раз написал что "не из за угля и каучука" а именно что из за идеологии.

Вот кстати хорошая книга на эту тему где показано как США втягивались в войну.

http://militera.lib.ru/h/davidson/index.html

<{POST_SNAPBACK}>

Надо же, в кои то веки вы:

а) догадались отказаться от предыдущих утверждений. :D

б) ссылаетесь на нормальную работу, а не на всякий мусор.

Так держать! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот еще до кучи.

Не прошло и пятидесяти лет и США признали официально что провокация все же имела место.

http://nuz.5an.kz/?id=330

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не прошло и пятидесяти лет и США признали официально что провокация все же имела место.

Хех, мы вроде бы до сих пор не признали, что в 1939 со всей дури учинили агрессию против финнов... так что американцы в лучшем случае на втором месте.

:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не прошло и пятидесяти лет и США признали официально что провокация все же имела место.

<{POST_SNAPBACK}>

В то же время специалисты не обвиняют Линдона Джонсона и Конгресс США в разжигании войны, так как они исходили из полученных сведений и не могли не предпринять соответствующих мер после нападения на флот США.

"Я что-то не припоминаю случая, чтобы в подобранных Lee материалах не содержалось бы прямого опровержения защищаемых им тезисов."

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?bo...42629;start=150

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В порядке ликбеза для Лещенко:

http://tiomkin.livejournal.com/374514.html :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В порядке ликбеза для Лещенко:

Знаю. Умный человек в принципе, но... Антикоммунист, расист и либертарианец (но хоть не гитлераст что приятно).

А по моему скромному мнению вьетнамцы так просто решали там свои вьетнамские проблемы, и не дело добрым и строгим дядям в пробковых шлемах поучать народ, у которого цивилизация имела место еще когда предки англосаксов не вывели из обращения каменные топоры.

А насчет благодарных южновьетнамцев --это похоже на заявления что многие жители оккупированных территорий вспоминали с благодарностью немцев. Видать не с теми людьми общались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в принцпе говорить не о чем --США влезли в войну потому что хотели этого. Не было никаких серьезных причин это делать --есть в Индокитае социализм, нет его --- это в самом худшем случае опустит или поднимет индекс Доу Джона на пару пунктов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас