Большая Ось


294 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Нет, просто из числа великих держав...

во-первых не выбывает а немного двигается, во-вторых, безусловно, для просто англичанина, вынужденного ныкаться по бомбоубежищам, это непоправимо.

Баянистый анек

Бывший узник Освенцима, после войны живущий в Лондоне и вынужденный заниматься уборкой улиц, однажды встречает своего бывшего соседа по бараку, выхродящего из дорогой машины при полном параде - пафосный прикид, перстни на руках, тросточка. Он бросается к нему

-Моше, это ты!?как я рад тебя видеть!

Моше долго мучительно вспоминает, затем кисло

-А, Хаим...привет-привет...ну как твоя жизнь?

-Да как видишь не то чтоб здорово...зато ты, я вижу, счастлив!

Моше (возмущённо) : Какой британец может быть счастлив после потери Индии!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги если за Германию будет США то Германия выиграет только после этого США избавятся от Германии. А вообще хоть как-то заставить США воевать в союзе с Германией можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще хоть как-то заставить США воевать в союзе с Германией можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подводные лодки и авиация, имея базы на Азорских, Канарских островах, несколько снизят количество британских кораблей.

А так же у Португалии возможность оставить шпионов в Индии, или до войны разместить там немецких диверсантов.

Кроме того, в море выйдут еще дополнительные новой Оси, да они уступают немецким, но так же ведь топят британские корабли.

Придут раздраженные янки, и займут Азорские и Канарские острова.

Суэц есть. Но Британии теперь труднее действовать в Средиземном море (значит Итальянцам легче).

Испанские и Португальские (Ангола и Мозамбик) колонии так же есть.

Перебрасывать англичанам войска то протв одних, то против других - привидет к разгрому англичан. Ударили по Итальянцам, португальцы наступают, и наоборот.

Если бы итальянцы хотели - то выиграли бы войну в 1940 и так.

И за меньшее влезают. И можно расчитывать на земли после Войны.

Какие земли? Над Бразилией и Аргентиной если вы не забыли, нависают США. Которые ОЧЕНЬ не одобрят идею войны с Британией.

Линкоры, кроме Дня-Д, Англии не помогли.

Незнание матчасти - не аргумент в серъезном споре.

К тому же у Латинской Америки есть и немецкие подлодки - и одним линкором может стать внезапно меньше.

Если немецкие подлодки появятся в Латинской Америке. то через пять минут там будет Атлантический Флот США. Выяснять вопрос.

И да, еще не забудьте, что ни одной серъезной военно-морской операции ПЛ не выиграли!

США в войну влезут, но США 1940 г, это не США 1944 г.

США в 1940 могут вынести Аргентину с Бразилией вместе особо не напрягаясь. Благо, после первых же выстрелов (и закрытия американцами торговых отношений с Бразилией), разъяренные бразильские капиталисты и не менее разъяренные бразилоьские рабочие свергнут президента, и восстановят отношения с США.

А доблестные немецкие специалисты, обучают аргентинцев и бразильцев войне.

Вы вообще-то на экономические связи смотрели? На фига Бразилии рвать торговые отношения с США, становиться банкротом ради каких-то призрачных успехов в будущем?! Причем успехи вовсе не гарантированы (пара-тройка инструкторов на подводных лодках в общем-то ничему Бразилию не научат), а вот банкротом - немедленно.

Если США лезут в Атлантику, то Япония направялет свои авианосцы против Англии.

И затем получает удар в спину от США. Благо, сил у США вполне достаточно воевать на два фронта.

А пара миллионов / миллиардов из Франции поможет Франко?

А Виши не восстанет?

Повторять их причины чего они влезли, их слабости как их разобъют, все это было.

Но теперь противников Больше и причем практически единовременно больше.

Никакой разницы, ибо влезать всем вместе им - незачем. Одного еще можно накормить персиками.

Англии надо помогать Греции - а тут коварный удар Турции.

Турция, видимо, идиотка. Англичане немцев бьют над островами, итальянцев из Африки гонят, а она тут в войну вступать надумала.

Англия борется в Сомали, а тут удар из Мозамбика.

Кем? Сомали, кстати, итальянцы заняли успешно.

Англия борется с подлодками в Атлантике, а тут самолеты.

Затем приходит американский флот и занимает острова под предлогом защиты западного полушария.

Англия борется с немецкими рейдерами, а тут еще и аргентинские, и бразильские.

А тут американский флот-то приходит в Рио-де-Жанейро "вы чего то задумали"? Президент Бразилии застрелен немедленно взбунтовавшейся столицей, немецкие советники схвачены. А США в ярости вступают в войну в 1940...

Англия борется в Африке - Япония наступает.

Але, гараж! Япония до декабря 1941 к войне не готова! По вашему сценарию, США вступают в войну раньше, т.е. и Англия может быть вооружена гораздо лучше.

Вопрос англичан к Черчеллю "наши колонии захватывают, наши корабли топят. Сэр ради чего мы воюем? Ради Польши. Германия предлагает нам союз, а вы грозитесь всех отправить в Канаду. Не пора ли вам уйти"

Ответ Черчиля: "Господа, мы только что разбили португальцев и компанию в Мозамбике, наши тяжелые бомбардировщики каждую ночь напоминают туркам, что идея вступить в войну была ошибкой, итальянцы уже бегут панически, потери торгового флота снижаются за счет 100 поставленных американцами эсминцев... И главное - АМЕРИКА ВСТУПИЛА В ВОЙНУ, ИДИОТЫ!

Служба безопасности, схватить этих про-германских провокаторов! Передайте мою личную просьбу всем пилотам эскадрилий B-17 передислоцирующихся в Англию - писать на каждой бомбе "Вот ответ на предложение союза!""

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

во-первых не выбывает а немного двигается, во-вторых, безусловно, для просто англичанина, вынужденного ныкаться по бомбоубежищам, это непоправимо.

То-то простые россияне вот уже двадцать лет мечтают мировую и холодную войну переиграть...

А подвинут их именно как нас - с первого места чуть не в третий мир.

Другим составом участников безусловно.

+1

Просто сторонники переигрывания не всегда осознают, что как только начинаются развилки с победой Троцкого, иными советско-германскими отношениям и т.д. это автоматом означает, что второй мировой в стандартном раскладе не будет. А может и вообще не будет... И это уже совсем другая история (с). И другая Германия, и другой СССР.

А с текущим раскладом сил к первой половине 30-х - увы и ах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Португалии колонии. т.е. военные базы есть еще и в Азии - Восточный Тимор

Япония в 1940 г. Индокитай как-то захватила будучи не готовой к войне. Может по новой договоренности решила с Англичанами воевать.

США может и не вступили в войну - заказы на военные товары идут рекой.

СССР с чего это должен вмешиваться в войну до 1942 г, если ему не угрожают.

Виши восстало, и его спросили - или вы за нас (т.е. воюете против англичан) или против нас - т.е. страны не будет.

А выиграет ли США морскую битву с Японией?

У США пока еще нет опыта десантных операций, а Острова имеют базы подлодок и авиацию для защиты.

А почему Бразилия рвет с США? Да немецкие специалисты есть. Но всегда найдутся те, кто захочет торговать (РИ)

А Ирак почему-то хотел вступать, хотя и меньше Турции.

Фашисткие режимы у власти, и устранили постепенно опозицию. А в 1945 году, немецкие рабочие не вынесли Гитлера

Новые союзники ОСИ прошли обучение по немецкому образцу и воевать умеют (опыт в Испании), и строить технику так же научились. И вооружать торговые корабли умеют.

Доблестный британский флот с подлодками в 1941 г. не особенно хорошо справлялся. Да потом США, РЛС, союзников стало больше, а у немцев сил меньше.... А теперь и "Шпее" и "Бисмарк" плавают.

Судя по всему ответы не дадут долго продержаться, поэтому с другого конца или с начала.

1939 год. "Фашистский (нацистский) союз" есть. В него вошли Бразилия, Аргентина, Португалия, Испания, Италия, Германия, Япония.

Будет ли в сентябре с Польшей война? Польша ведь может присоедениться к союзу.

Будет ли Англия и Франция 3-го сентября объявлять войну Германии? Если за Германией такая Ось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Португалии колонии. т.е. военные базы есть еще и в Азии - Восточный Тимор

И что? С чего это Салазар сошел с ума? По его мнению, какие-то там жалкие колонии которые МОЖЕТ БЫТЬ отдадут Португалии стоят экономических бедствий и тысячь жертв от налетов на города?

Япония в 1940 г. Индокитай как-то захватила будучи не готовой к войне. Может по новой договоренности решила с Англичанами воевать.

Чего-чего она захватила?!!!

США может и не вступили в войну - заказы на военные товары идут рекой.

Не может.

Виши восстало, и его спросили - или вы за нас (т.е. воюете против англичан) или против нас - т.е. страны не будет.

А Виши все равно. Если его разорят, страны тоже не будет.

А выиграет ли США морскую битву с Японией?

Эм... Напомнить, сколько ТЯЖЕЛЫХ авианосцев построили США с 1942 по 1945?

26 штук. И еще строились.

Это больше, чем Япония ВСЕХ построила.

У США пока еще нет опыта десантных операций, а Острова имеют базы подлодок и авиацию для защиты.

Откуда? Все это построить - нужно время. А уж занимать толком незащищенные острова американцы умеют. Французские колонии в Америке, Исландия, Гренландия...

А почему Бразилия рвет с США? Да немецкие специалисты есть. Но всегда найдутся те, кто захочет торговать (РИ)

А потому, что США на фиг не нужно германское влияние в Западном Полушарии. Так что цыкнут на Бразилию - та тут же возьмет под козырек.

Фашисткие режимы у власти, и устранили постепенно опозицию. А в 1945 году, немецкие рабочие не вынесли Гитлера

Эм... напомнить, сколько раз Гитлер перед Круппом становился в позу "чего изволите"?

Новые союзники ОСИ прошли обучение по немецкому образцу и воевать умеют (опыт в Испании), и строить технику так же научились. И вооружать торговые корабли умеют.

Что за бред? Да даже если они пройдут обучение - откуда им взять 100000 великолепно подготовленных лейтенантов и унтер-офицеров, вы, знаток истории? Высокий уровень Вермахта объяснялся по большей части очень высоким уровнем подготовки низших чинов - кузницей кадров для которых был Рейхсвер, армия Республики! Где она у "новых союзников"?

Доблестный британский флот с подлодками в 1941 г. не особенно хорошо справлялся. Да потом США, РЛС, союзников стало больше, а у немцев сил меньше.... А теперь и "Шпее" и "Бисмарк" плавают.

Как мы уже выяснили, ничего нигде не плавает. Ибо никаких серъезных аргументво вы не привели.

Судя по всему ответы не дадут долго продержаться, поэтому с другого конца или с начала.

1939 год. "Фашистский (нацистский) союз" есть. В него вошли Бразилия, Аргентина, Португалия, Испания, Италия, Германия, Япония

Судя по всему, историю учить надо.

Если есть такой блок, то Англия и Франция не заморачиваются играми в интриги. А цыкают на Польшу в 1938, и при помощи СССР нейтрализуют захват Чехословакии. После чего сооружают прочный советско-франко-английский пакт и при любом писке берут Германию в два фронта.

В Южной Америке США во-первых готовят Атлантический Флот к вразумлению господ аргентинцев и бразильцев, во-вторых - вооружают двух других игроков, Чили и Перу. А так как денег у США на порядок больше, чем у Германии, то и вооружают лучше.

На Тихом Океане формируется британо-американский пакт для сдерживания Японии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще хоть как-то заставить США воевать в союзе с Германией можно?

<{POST_SNAPBACK}>

Можно. Успешная для КША Гражданская война. В ПМВ и ВМВ КША за Англию, США за Германию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То-то простые россияне вот уже двадцать лет мечтают мировую и холодную войну переиграть...

А подвинут их именно как нас - с первого места чуть не в третий мир.

я что-то пропустил и объединение Германии,роспуск ОВД, подписание Беловежских соглашений и прочие приснопамятные события произошли под аккомпанимент ковровых бомбардировок советских городов авиацией НАТО?

А так возвращение немецких колоний и слив Ирака безусловно сравнимы с распадом СССР,ага.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с текущим раскладом сил к первой половине 30-х - увы и ах.

РИ показала, что лидеры пары мировых держав в этот момент несколько утратили связь с реальностью. Если бы вопрос был только в текущем раскладе, то конец нацистам пришел бы аккурат вместо Мюнхена. Параллельно с выносом Франко.

Новые союзники ОСИ прошли обучение по немецкому образцу и воевать умеют (опыт в Испании), и строить технику так же научились. И вооружать торговые корабли умеют.

Деньги на все это "из тумбочки"?

В него вошли Бразилия, Аргентина

Не могут эти две страны быть одновременно в одном союзе в то время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А так возвращение немецких колоний и слив Ирака безусловно сравнимы с распадом СССР,ага.

Какой еще слив Ирака? А что, РФ должна была все положить за Саддама-то? Нужен он нам, что ли?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой еще слив Ирака? А что, РФ должна была все положить за Саддама-то? Нужен он нам, что ли?!

Вы о чём вообще?я про то, что в предложениях Гесса был пункт об уходе англичан из Ирака. Саддам нам не нужен, да и вообще умер уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Япония - Индокитай

В августе 1940 г. японское правительство включило Индокитай в «сферу взаимного процветания» и, предъявив ультимативные требования, добилось от французских властей права строить военно-морские и воздушные базы в Индокитае, перебрасывать через его территорию свои войска, использовать аэродромы в Хайфоне, а также железную дорогу Хайфон - Куньмин. Свои действия Япония подкрепила переброской 200 военных самолетов в Ханой и на остров Хайнань, а также сосредоточением военно-морских сил в водах Южного Китая и вдоль побережья Индокитая. Эти акции, в частности, позволили Японии увеличить вывоз из Индокитая железа, угля, олова и другого сырья (В. Васильева. Индокитай, стр. 215 - 216.).

22 сентября колониальные французские власти в Ханое подписали соглашение о размещении японских войск в Северном Индокитае (Хаттори Такусиро. Дайтоа сэнсо дзэн си (Полная история войны в великой Восточной Азии), стр. 33 - 34.). В день подписания соглашения японские войска вторглись в Индокитай с китайской территории с севера, а также высадили морской десант на побережье. К концу сентября Северный Индокитай фактически оказался оккупированным. Большинство аэродромов и пограничных укрепленных пунктов на границе с Китаем перешло в руки японского командования. С захваченных аэродромов японская авиация получила возможность наносить удары по бирмано-китайской дороге, имевшей важное стратегическое значение для Китая в борьбе с японской агрессией.

Как мы уже выяснили, ничего нигде не плавает. Ибо никаких серъезных аргументво вы не привели.

"Шпее" предоставили убежище.

"Бисмарк" добрался до Азорских островов.

Англия, когда Поругалия и Испания объявили войну. быстренько собиралась получить компенсацию за прчиненный ущерб. В виде парочки островов - Азорский и Канарских. Флот был готов, уже следовало его послать, и тут вспомнили Бельгию и Дюнкерк. Сухопутные войска ринулись на немцев, и попали в ловушку. Может и тут будет т же самое. Нет, с жалкй обороной, которая еще не построена, немногочисленными подлодками и авиацией, английский флт должен был справиться без труда. В то время когда английский флот будет успшно воевать, немцы переправятся в Англию. Ведь флот Англии победоносно захватывает острава. Может это была и провакация, может и нет. Но английский флот не пошел на Острова. и остлся оборонять Англию от ожидаемого вторжения Германии.

Другой вариант ОСИ (АИ).

С Францией удается договориться, поставить своих вождей, и получить Францию в рядах Германи. Францию готовую воевать с Англией (Франция - "Ктапульта"). Испания и Португалия в этот момент, или с 10-го числа присоеденяются к Оси (Германия - Италия - Япония)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я что-то пропустил и объединение Германии,роспуск ОВД, подписание Беловежских соглашений и прочие приснопамятные события произошли под аккомпанимент ковровых бомбардировок советских городов авиацией НАТО?

А так возвращение немецких колоний и слив Ирака безусловно сравнимы с распадом СССР,ага.

Англичан можно не любить. Но следует признать, что они люди упорные, драчливые и очень не любят сдаваться. Благо география позволяет...

Во-вторых. Какие ковровые бомбардировки? Кем? Бразильцами? Или испанцами? Бомбить Англию в описанном раскладе будет всё тот же Геринг, что и в РИ, и всё теми же самолётами. И точно также продует войну за Британию, как продул в РИ. Даже быстрее, потому как американцы раньше вмешаются. Все остальные предлагаемые европейские союзники для немцев - балласт, отвлекающий силы и способный дать только некоторое количество пушечного мяса. И много много территории куда надо посылать роммелей выручать незадачливых союзников, влезших, подобно итальянцам, в драку, в которой их побили...

В-третьих. Сдача Германии автоматически приведёт к развалу Британского содружества, уходу Канады и Австралии под США (одни потому что близко, а вторые потому, что никто кроме американцев их от японцев не защитит) и отпадению Индии (которая и так собиралась это сделать, а тут такой удачный повод). Ну и кто-то ещё собирался "новыми землями" щедро вознаграждать союзников, а брать эти земли кроме как у англичан негде, ибо Виши - тоже союзник...

Так что результат будет много хуже, чем Беловежские соглашения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-вторых. Какие ковровые бомбардировки? Кем? Бразильцами? Или испанцами? Бомбить Англию в описанном раскладе будет всё тот же Геринг, что и в РИ, и всё теми же самолётами. И точно также продует войну за Британию, как продул в РИ. Даже быстрее, потому как американцы раньше вмешаются. Все остальные предлагаемые европейские союзники для немцев - балласт, отвлекающий силы и способный дать только некоторое количество пушечного мяса. И много много территории куда надо посылать роммелей выручать незадачливых союзников, влезших, подобно итальянцам, в драку, в которой их побили...

мм, в каком "описанном раскладе"?я разве предлагаю какую-то СВОЮ развилку?я всего лишь говорю, что сравнивать Англию-1941 с ССР-1991 некорректно, потому что СССР не был в состоянии открытой "горячей" войны ни с кем. А корректно было бы, если

1)Распад Советской империи ограничился бы уходом под НАТО ГДР и ещё парочки союзников по ОВД, при этом ещё парочка союзников у нас осталась и на территориальную целостность самого СССР бы никто не покушался

б)немцы в 1941 году не только отняли бы у англичан все колонии, но ещё и поспособствовали бы отделению Уэльса,Шотландии и Северной Ирландии. Сэр Освальд Мосли с танка в центре Лондона толкает жадно ловящей каждое его слово толпе : "Хватит кормить нахлебников!пусть берут суверенитета сколько захотят!Англия для англичан!".

В-третьих. Сдача Германии автоматически приведёт к развалу Британского содружества, уходу Канады и Австралии под США (одни потому что близко, а вторые потому, что никто кроме американцев их от японцев не защитит) и отпадению Индии (которая и так собиралась это сделать, а тут такой удачный повод). Ну и кто-то ещё собирался "новыми землями" щедро вознаграждать союзников, а брать эти земли кроме как у англичан негде, ибо Виши - тоже союзник...

Так что результат будет много хуже, чем Беловежские соглашения.

так РИ после войны :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Параллельно с выносом Франко.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это Вы зря. Внутрииспанские разборки на тот момент никому особо неинтересны, да и республиканцы в общем доставляют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

так РИ после войны

В том-то и фикус, что это РИ после выигранной войны. А тут предлагается добровольно и с песней потребовать у премьера её проиграть...

Изменено пользователем Lestarh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В том-то и фикус, что это РИ после выигранной войны. А тут предлагается добровольно и с песней потребовать у премьера её проиграть...

так а смысл воевать, тратить немыслимые ресурсы,сотни тысяч людских жизней, если в итоге будет тоже самое?послезнание, скажете?ну мудрому государственному деятелю (думаю вы сэра Уинстона таковым считаете) не мешало бы заглядывать вперёд хоть на несколько лет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Будет хуже. И это хуже наступит много быстрее.

В РИ Британская империя разваливалась как никак постепенно и в договорных и мирных условиях. И всё таки уже после того, как экономику хоть как-то подняли.

Здесь она грохнется сразу, и непосредственно по итогам войны, кумулируя эффект послевоенной разрухи эффектом развала колониальной экономики.

Изменено пользователем Lestarh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Шпее" предоставили убежище.

...Приходят американские линкоры...

"Бисмарк" добрался до Азорских островов.

...Где его встречает Атлантический Флот США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Германия может победить во Второй Мировой только при одном условии - отмена Первой Мировой. Вместо ПМВ Германия прглощает АВИ и более плотно занимается ОИ и РИ методами тайной войны (клевета подкуп физическое устранение неудобных персонажей...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вариант.

Англия решает использовать новую Ось против США.

И если большая Ось воюет против Англии и США (1940-1941), то Германия не нападет на СССР. А СССР терпеливо ждет когда империалисты друг друга побъют. Минимум до 1942 года.

В этом случае Германия может выставить войск и технику, больше чем в РИ. А там еще и советские поставки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот и пускай империалисты воюют между собой. А мы будем Германии поставлять сырьё подчас очень низкого качества.

Получая взамен высококачественные промышленные товары из Германии подчас в ущерб Вермахту.

http://www.specnaz.ru/article/?705

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вариант.

Англия решает использовать новую Ось против США.

Интересно, какие противоречия у Германии с США? А у Испании? Португалии?

И если большая Ось воюет против Англии и США (1940-1941), то Германия не нападет на СССР. А СССР терпеливо ждет когда империалисты друг друга побъют. Минимум до 1942 года.

В этом случае Германия может выставить войск и технику, больше чем в РИ. А там еще и советские поставки.

Совершенно не гарант. Немцы что, не понимают, что СССР рано или поздно нападет на них? Нанесут упреждающий удар еще в том же 1941.

Торговые связи Германии с западными странами не прекратились и после начала Второй мировой войны. Причём речь идёт не только о нейтральных государствах вроде Швеции, продолжавшей обеспечивать промышленность Третьего рейха высококачественной железной рудой. Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург. Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.

Е-мое... Секрет полишинеля. Все знали о поставках нефти в Испанию. Потому что это была необходимая цена за ее нейтралитет!

Пассаж "германские танкеры с Канарских островов доставляли нефть в Гамбург" вообще убил. У Германии откуда столько танкеров, чтобы 48000 тонн в месяц ввозить? И каким макаром танкеры проходили британскую блокаду?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Большая Ось против США и Англии, даже при нейтральном СССР похоже проигрывает. Имеет шансы на выигрыш при нейтральном СССР.

А если наоборот.

Ось против СССР

Ось Германия - Италия - Турция - Япония - Испания - Португалия - Бразилия (Аргентина) сформировлась в 30-е годы.

Скажем как борьба нацистов против комунистов в Испании.

Потом решли воевать против СССР.

Когда любая из стран Оси в тихую говорила что собирается воевать против СССР, Англия и США давали кредиты, технику, специалистов, и т.д.

Несмотря на то что ОСь выстапала как противовес СССР, не обошлосьбез курьезов.

1 сентября - ВМВ.

30 ноября Зимняя война.

1 апреля приграничные сражения во Франции.

10 апреля Ось заключает тайный союз с Англией и Францией против СССР.

За это время происходит несколько морских и воздушных инцендентов, но ничего серьезного. Максимум в месяц топилось одно торговое судно, и сбивался 1-2 самолета. Странная война закончилась странным миром.

Италия могла влезть во всякие не нужные дела. но ее осуждает Ось, и не предоставляет помощи.

Тем не менее, Ось по каким-то причинам не начинает войну с СССР в 1940 г, а переносит на 1941 год. Нужна техника, армия, флот и т.д.

Англия и США поставляют все необходимое, хотя и не доверяют Оси. "Просто столкнем врагов, а пока не будем им мешать закупать необходимое (причем по завышенным ценам)". Нет никаких эмбарго для Японии, Германии, Испании и т.д.

Ось намечает войну с СССР на 1 мая 1941 года.

Германия (Венгрия, Румыния)- от Норвегии (ее судьба не ясна) до Черного моря. (6 млн. чел)

Турция - удар на Кавказ. (1 млн. чел)

Япония - Дальний Восток. (3 млн. чел)

Остальные страны обязуются послать (и посылают по экспедиционному корпусу), и обязуются наасть и уничтожить все русские (советские) колонии, острова, территории около себя.

Во всяком случае топить корабли идущие под советким флагом.

Когда Сталину докладывают, что Германия готовится к войне он отмахивается - мол липа.

Но после того, как появляется план нападения Германии, Турции, Японии на СССР (+ Португалия, Испания, Бразилия), то Сталин понимает что это не липа. И до 1942 года протянуть не удасться.

Тем более что Англия, Франция и США по отношению к Оси нейтральны.

Югославия не завоевана, Болгария - против СССР воевать не будет. Греция - возможно разбила Итальянскую армию.

Италия если и ведет войну в Африке то в одиночку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас