Инет,ридеры,ксероксы,спутниковые, двд в СССР

[Тень Дуба]

в сохранившемся РИ СССР или в том СССР который у вас в голове?

Коллега, Вы откуда? (Вот так палятся попаданцы™).

"Сохранившийся РИ-СССР" - его что, можно где-то кроме головы посмотреть?

Или автор пропишет-таки чётко, как именно и за счет чего СССР сохранился (то есть когда и в чем развилка) - или надо взять РИ-СССР образца - опять же неясно. которого года, ну, скажем, для круглой даты и классического брежневпанка - 1980, в разгар Олимпиады - и перенести в наше время... и смотреть, как тот СССР будет выкручиваться... (вот только об интернете тогда подумают далеко не в первую очередь).

Ну или волею ИЛМ СССР-1975 изолируется от прочего мира и развивается сферическим в вакууме... Хмм... голодно будет... :rofl:

[Telserg]

Ну к чему все эти извращения? (Затягиваясь «Малой землёй») Основной советский бытовой компьютер это какая-нибудь ЕС 1863, основная задача которой — работать графическим терминалом, а собственно программы выполнаяются на машинах (машине) домового или районного ВЦ. Так что на вражеские происки партия и правительство отвечают тем, что советскому гражданину всегда доступна вся вычислительная мощь Советского Союза. Конечно существуют и более мощные машины, но они предназначены для учреждений и сельской местности, где туго со связью и централизованными ВЦ (проводя аналогию с автомобилями: всяческие Волги, Нивы и «членовозы»). Плюс, возможно, игровые приставки (какие-нибудь честно спи^W клонированные NES или Sega MegaDrive).

Так коллега и я почти об этом. У граждан приставки, а серверы на АТС. Основная программа - оболочка информатория, всякие серверные скрипты и прочая заумь.

Но процессор все равно нужен, хотя бы для того чтобы раскодировать видео. Так почему бы его не загрузить простеньким текстовым редактором и интерпретатором языка бэйсик Тем более что у нас каналы не резиновые. И не расходовать ценное машинное время районного ВЦ на тэтрис.

Так что какой нибудь ARM или MIPS на 300-400Mhz, потоковый сопроцессор (начиная с приставок II класса), аналоговый видео/аудио выход (+цифровой у приставок I класса), коммуникационнные разъемы для подключения телефонной линии, кабельного вещания (коаксиал) и цифровой связи (витая пара) по каналам связи III, II и I класса соответственно.

Да, на эту пятилетку запланирован выпуск новой модели I класса, на основе честно купленной архитектуры Cell :)

[Тень Дуба]

>И не расходовать ценное машинное время районного ВЦ на тэтрис.

Будет ли там тетрис - Маркс его знает, а вот в шахматы с машиной сыграть можно будет непременно. Вероятно, даже в четырехмерные. Культовая игра, однако, в СССР. Брежневпанк без шахмат - не брежневпанк.

[krolik]

А как все-таки в инет(буржуйский) будут лазить? все равно ж хоцца, и он будет. спутниковi антени та забугорнi пк ?

[Vasilisk]

Коллеги, а никто не знает, нет ли где в сети картинки из журнала "Техника-Молодёжи" начала 1980-х годов с терминалом будущего? Здоровый такой пульт с встроенным телевизором и катушечным магнитофоном, кучей кнопочек и лампочек и вроде бы даже картридером считывателем перфокарт?..

[krolik]

точно видел такую, даже ЕМНИП тута

[sergey289121]

Коллега, Вы откуда? (Вот так палятся попаданцы™).

"Сохранившийся РИ-СССР" - его что, можно где-то кроме головы посмотреть?

Или автор пропишет-таки чётко, как именно и за счет чего СССР сохранился (то есть когда и в чем развилка) - или надо взять РИ-СССР образца - опять же неясно. которого года, ну, скажем, для круглой даты и классического брежневпанка - 1980, в разгар Олимпиады - и перенести в наше время... и смотреть, как тот СССР будет выкручиваться... (вот только об интернете тогда подумают далеко не в первую очередь).

Ну или волею ИЛМ СССР-1975 изолируется от прочего мира и развивается сферическим в вакууме... Хмм... голодно будет...

Имеется ввиду СССР сохранившейся реалистично и НЕ переставшего от этого быть СССР ТОЛЬКО по названию. Пока же здесь расматривается СССР НЕ имеющий НИЧЕГО общего с РИ СССР ДО развилки кроме названия.

[Лин]

Имеется ввиду СССР сохранившейся реалистично и НЕ переставшего от этого быть СССР ТОЛЬКО по названию.

<{POST_SNAPBACK}>

Какой именно? А то СССР-40, СССР-45, СССР-70 и СССР-90 - это четыре разных страны.

[Telserg]

А как все-таки в инет(буржуйский) будут лазить? все равно ж хоцца, и он будет. спутниковi антени та забугорнi пк ?

Еще через гейты в институтах и заказывать повременной доступ аналогично международным телефонным переговорам. Т.е. формального запрета на посещение интернета нет, но вот технические возможности... :)

[Серая Зона]

Гм. Влезу-ка я со своей кривой ИМХОй. Сразу признаюсь, аргументов привести могу мало. Чисто впечатления.

Очень грубо говоря, существуют два способа управления информационными потоками - классический и неклассический.

Классический, он же "нет-метод" - либо ты говоришь то, что нам надо, либо молчишь вообще.

Неклассический, он же "да-метод" - все говорят, что хотят, а в итоге получается, что думают то, что нам надо.

Так вот, классический метод работает эффективно максимум для раннеиндустриального общества. Для позднеиндустриального - уже со скрипом. Для постиндустриального не работает вообще. В принципе.

Что, собственно, и привело к распаду СССР - страна вплотную подошла к постиндустриальному барьеру, а рулить в ней всё пытались классическим методом. О неклассическом - то ли не имели представления вообще, то ли считали чересчур сложным и затратным. В итоге Запад, худо бедно освоивший неклассическое управление - съел страну с потрохами.

Исходя из этого, "сохранившийся СССР" предполагает два варианта:

1) Искусственное торможение развития на индустриальном уровне. Тогда ни о каких ридерах, интернетах, ксероксах и прочих няшностях компьютерного века речи вообще не идёт.

2) Таки освоение неклассического метода управления. Тогда не встаёт вопрос, "как обеспечить цензуру", и имеем практически такое же информационное пространство, как и в РИ.

[Vasilisk]

Исходя из этого, "сохранившийся СССР" предполагает два варианта:

1) Искусственное торможение развития на индустриальном уровне. Тогда ни о каких ридерах, интернетах, ксероксах и прочих няшностях компьютерного века речи вообще не идёт.

2) Таки освоение неклассического метода управления. Тогда не встаёт вопрос, "как обеспечить цензуру", и имеем практически такое же информационное пространство, как и в РИ.

Даже не выходя за рамки предложенной модели, можно предложить третий метод. Разделение страны на зоны действия второго метода(академгородки, инновационные центры, и т.д.) и первого (всё остальное). Примерно как нынешний симбиоз Силиконовой долины и тайваньско-малазийских производителей. Первые живут в постиндустриале и выдают чертежи, схемы, методы и т.п. для реализации их вторыми.

Заранее можно сказать, что ни догнать, ни даже идти вровень с Западом это не поможет, ибо США и прочие развитые страны могут себе позволить целиком уйти в постиндустриал, вынеся индустриальную опору в третий мир. Это даёт им колоссальное количественное превосходство, не компенсируемое никаким качественным совершенством советской системы(достижимым, вообще говоря, лишь на отдельных прорывных направлениях).

[Serbal]

США и прочие развитые страны могут себе позволить целиком уйти в постиндустриал, вынеся индустриальную опору в третий мир.

Совершенно не вопрос сделать нечто подобное в рамках СССР/ СЭВ. Наиболее развитые регионы с высококвалифицированным населением (Россия, Восточная Украина, Белоруссия, ГДР, ЧСФСР, Венгрия) уходят в постидустриал, наименее развитые (Средняя Азия, Кавказ, Молдавия, Румыния, Вьетнам, КНДР) становятся индустриальными цехами соцлагеря, остальные занимают место где- то посередине... Демографический взрыв в Средней Азии, Вьетнаме и т.п. в таком раскладе даже полезен. Конечно же, для реализации такого варианта необходима коррекция официальной коммунистической идеологии, но в принципе, ничего для СССР невозможного в этом нет. Современные китайцы и вьетнамцы вообще ухитрились скрестить с коммунистической идеологией реалии класического капитализма....

Это даёт им колоссальное количественное превосходство, не компенсируемое никаким качественным совершенством советской системы(достижимым, вообще говоря, лишь на отдельных прорывных направлениях).

У социалистической экономики тоже есть определённые качественные преимущества, например, возможность при реализации крупных проектов задействовать ресурсы всего государства, при производстве товаров народного потребления- существенно понизить стоимость за отсутствием непроизводительного посредничества, расходов на рекламу товара и т.п. Если рассматривать социалистические страны СЭВ как одну вертикально интегрированную корпорацию, то при условии более- менее одинаковой квалификации менеджеров, она должна выигрывать конкуренцию у любой зарубежной ТНК просто за счёт более высокого уровня глобализации...

[Звёзды Светят]

надо взять РИ-СССР образца - опять же неясно. которого года, ну, скажем, для круглой даты и классического брежневпанка - 1980, в разгар Олимпиады - и перенести в наше время... и смотреть, как тот СССР будет выкручиваться...

Гениально!

Перенос СССР + ОВД +СЭВ + корабли в океане + самолёты в воздухе + спутники в ближнем Космосе + дипломаты, послы, торгпреды, шпионы и т.д. по всему шарику...

Интереснее, конечно, не из 1980, а из 1975, до Брежневской конституции; или из 1979, до вторжения в Гавгавнистан; но и из 1980 тоже неплохо...

Это была бы великолепная Тема...

В том числе и с подробностями насчёт спекулянтов ноутбуками...

[Vasilisk]

Это была бы великолепная Тема...

Коллега, кто же Вам мешает открыть новую тему?

[Canis Dirus]

Так коллега и я почти об этом. У граждан приставки, а серверы на АТС. Основная программа - оболочка информатория, всякие серверные скрипты и прочая заумь.

Но процессор все равно нужен, хотя бы для того чтобы раскодировать видео. Так почему бы его не загрузить простеньким текстовым редактором и интерпретатором языка бэйсик Тем более что у нас каналы не резиновые. И не расходовать ценное машинное время районного ВЦ на тэтрис.

Только вот незачем извращаться с мастер-паролями и т.п. Возросшая сложность уже сама по себе отсечет большую часть радиогубителей, пусть даже в Радио и будут статьи, вроде «Использование Электроники ВМ-2000 в качестве ленточного накопителя» и «Осциллографическая приставка для ЕС ПЭВМ» (В РИ самодельщики много чего цепляли к компьютеру, но всё на последовательный или параллельный порт. Даже до того, как ISA померла). Ну и насчёт ARM или MIPS как основной архитектуры сомневаюсь. Потому как софт для них из-за бугра не сдерёшь.

Брежневпанк без шахмат - не брежневпанк.

А ведь в самом деле… И весь мир, затаив дыхание, будет следить за матчем Карпов — Брежнев.

Совершенно не вопрос сделать нечто подобное в рамках СССР/ СЭВ. Наиболее развитые регионы с высококвалифицированным населением (Россия, Восточная Украина, Белоруссия, ГДР, ЧСФСР, Венгрия) уходят в постидустриал, наименее развитые (Средняя Азия, Кавказ, Молдавия, Румыния, Вьетнам, КНДР) становятся индустриальными цехами соцлагеря, остальные занимают место где- то посередине...

Не скажу за Вьетнам и КНДР, но вот Кавказ и Средняя Азия… Микросхемы с дымком и армянские электролиты электронщики до сих пор с ужасом вспоминают.

P.S. Ну и кстати о. В мире брежневпанка обязательно будут компакт-диски, вместо виниловых пластинок. Собственно CD-проигрыватель наша промышленность осилила и в РИ, но это было в 1991, незадолго до наступления полного ЕБН отечественной электронике.

Изменено 25 Jun 2011 пользователем Canis Dirus

[Серая Зона]

Даже не выходя за рамки предложенной модели, можно предложить третий метод. Разделение страны на зоны действия второго метода(академгородки, инновационные центры, и т.д.) и первого (всё остальное).

В принципе - можно. Но это, имхо, скрещивание ужа и ежа. Затрат - и экономических, и человеческих - больше, чем на чистый постиндустриал. Стабильность крайне низкая, так как две системы постоянно норовят перемешаться. А нафиг надо, если уж мы владеем неклассическим методом управления - совершенно непонятно.

[krolik]

воть, нашол - инет по северокорейски

http://new.kv.by/content/kvanmen-internet-po-severokoreiski

[Berlinguer]

Да,такая ВИРС (Всесоюзная Информационно-Развлекательная Сеть) правдоподобна,хорошо.

Но Восточный блок сохраняется,или его отпускают-?

Интернет еще больший удар по нему,чем "Войтила-римский папа".

Румыны еще смогли бы пойти на сеть по типу советской.Но вот остальные... Даже лояльнейшие восточные немцы-сомневаюсь

Все рвались бы в общемировую сеть,ну или,можно хотя бы сказать,западноевропейскую сеть

[Neper]

В СССР Будут великолепные мощнейшие компьютеры, с великолепнейшей сетью, невероятной мощности дабы держать восьмиметровой толщины слой DRM. Все это будет опечатываться ,и запускаться с помощью электронного ключа который будет выдаваться гражданину пожизненно , и утеря которого будет приравняна к Измене Родине. Интернет будет сверхбыстродействующим, потому что пакеты будут 8 килобайт длинной, зашифрованны и подписанны по RSA-2048 и каждый пакет будет содержать информацию о времени, местоположении , кардио- и электроэнцефалограмме гражданина, а также о движении его глаз, потоотделении и прочем тому подобном. Каждый мобильник будет сохранять информацию о психофиизиологических параметрах гражданина, и стучать в случае повышенного его волнения включаясь на прием. Для выезда за зону покрытия будет нужна виза. Граждане СССР будут жить долго и счастливо: ведь каждый мобильник будет отслеживать их перемещения и потраченные калории, запрещая при надобности продавать такому гражданину мучное и сладкое. Дефицит предметов потребления изчезнет, ведь после отмены наличных денег сократится поле спекуляции, а специальная программа будет соизмерять доход гражданина с планами производства и предыдущими покупками и устанавливать для него соответсвующую таблицу цен, таким образом граждане начнут жить как бы при рыночной экомномике и диссиденты лишатся поводов для пропаганды.

Специальные роботы -дроны будут патрулировать воздушное пространство с радиолокаторами выявляя неучтенные антенны и расстреливать их из пулеметов(чтоб не помог блат в КГБ).

Уолт Дисней построит специальные аттракционы "Мир Дикого Каптализма" и их будут посещать советские морские суда, дабы экипажи их убедились, газета "Правда".

Политбюро разрастется до миллиона человек и будет двухпалатным :палата пользователей MMORG "Империя" и группы технической поддержки.

[Prishelec]

Домен su forewer! О домене ru даже не подумают. Когда дойдёт до кириллических доменов будут названия:

Кремль.сю, партия.сю...

Ой! Какой *.сю?! Это чушь, зачем тогда кириллица?

Кремль.сс, партия.сс

А... это опять перебор.

Кремль.ср, партия.ср

Но шутникам, в любом случае будет над чем позубоскалить.

[Telserg]

Сейчас шутники поедут на химию B)

Домен СССР, как и полагается, СССР.

[Vasilisk]

А теперь почитаем, на что нас ориентирует центральный орган, главная партийная газета:

«С культурой потребления несовместимо удовлетворение любой потребности, если оно признаёт лишь эгоистически понятую пользу… но игнорирует долговременные интересы коллектива, общества… Необходимым элементом культуры потребления является соответствие потребностей… моральным нормам социалистического образа жизни. Никакое потребление за счёт и в ущерб другим, оскорбляющее достоинство других, демонстрирующее превосходство над менее «преуспевшими», не может в наших условиях считаться нормальным».

3 апреля 1981, «Правда»

В. Мотяшов, «Потребность в труде и культура потребления. Марксизм-ленинизм – в действии».

Так что забудьте про таблицы рекордов и всякие онлайн-соревнования. Дух превосходства эльфа 80-го уровня над эльфом 79-го уровня противоречит культуре потребления компьютерных игр советскими гражданами.

[krolik]

Дух превосходства эльфа 80-го уровня над эльфом 79-го уровня противоречит культуре потребления компьютерных игр советскими гражданами.

<{POST_SNAPBACK}>

а флажки переходящие не оно типа ? B)

[Vasilisk]

а флажки переходящие не оно типа ? B)

Нет, товарищ. Переходящим красным знаменем, вымпелами и прочими наградами отмечают победителей соц.соревнования и других передовиков производства. Производства, товарищ, а не потребления. Потребление может быть культурным или же некультурным (с этим явлением мы боремся и скоро полностью изживём подобных отщепенцев из дружной семьи советских народов), но в любом случае - оно не может быть предметом гордости, делом трудовой славы и геройской чести.

Изменено 22 Sep 2011 пользователем Vasilisk

[krolik]

Так ЕМНИП за Зарницу и т.д. тоже