РФ-41

[ПавелВ]

Напоминаю, что в 1991м году в ходе операции "Буря в пустыне" современная (на тот момент) армия уничтожила на ~20 лет более отсталую с околонулевыми потерями

при этом по численности МНС как бы не превосходили Иракские ВС.

В 2003 году эксперимент был повторен - на этот раз без предварительной подготовки - с теми же результатами.

Ирак 12 лет сидел ппод санкциями - даже авиация не смогла подняться в воздух.

[Sergio]

Так кому именно массовые убийства русских, украинцев и белорусов кажутся целесообразными и "удачным бонусом"? Имя сестра, имя!

<{POST_SNAPBACK}>

У вас проблемы с пониманием русского языка?

"[Как знать, может быть сокращение немецкими руками количества партактива, комиссаров и т.п. наименее вписывающихся в новые реалии и покажется кому целесообразной?"

Если что, в очередной раз напоминаю - речь идет о партактиве, комиссарах, энкэвэдистах, а у пролетариата, как известно, нет национальности.

Если Россия - государство русского народа, то оно должно

<{POST_SNAPBACK}>

Поскольку РФ таковым государством не является(жду приведения соответствующой статьи в Конституции РФ) любые последующие рассуждения носят заведомо абстрактный характер.

А солдат Вермахта и прочих Чикатил - не делая различий отстреливать, несмотря на то, что у одного критерий отбора коммунисты, а у другого - маленькие мальчики.

<{POST_SNAPBACK}>

Что, немецкие солдаты занимались поголовным уничтожением коммунистов? Вздор.

по решению суда и за конкретные преступления

<{POST_SNAPBACK}>

В общем-то, на новых территориях судить можно полно народу: осуществлявшие Большой Террор, коллективизаторы, многие участники красного террора еще в расцвете сил.

[ВИП]

в 1991м году в ходе операции "Буря в пустыне" современная (на тот момент) армия уничтожила на ~20 лет более отсталую с околонулевыми потерями. В 2003 году эксперимент был повторен - на этот раз без предварительной подготовки - с теми же результатами. В обоих случаях массовых убийств мирного населения не потребовалось. Нет никаких оснований полагать, что германская армия не будет уничтожена ценой околонулевых потерь в течение недели-двух - после чего неминуемо последует капитуляция противника

<{POST_SNAPBACK}>

У Саддама было 5 500 000 пехоты? А танков у него было скока? Тоже многатыщ? А может, Саддам имел за спиной целый континент ресурсов и производственных мощностей и полмиллиардика рабочей силы? Скорее уж сравнивайте с войной с маоцзэдуновским Китаем...

Напоминаю также, что Германия тоже обладала ОМП, весьма эффективными против незащищенного гражданского населения. Т.е., следует скорее ожидать ответных жестокостей.

<{POST_SNAPBACK}>

И немецкое ОМП бует применено по западенским бандерофашистам и прибалтийским русофобским потенциальным SSовцам, которые будут горячо и искренне благодарны русским за освобождение и будут уважать ветеранов РККА. Жалко только Брест и Гродно, Калининград и немного Литву..

Кстати, местонахождение немецкого ОМП нам известно, применить много не успеют, а козырь в нашу пользу бует неплохой.

Опять таки, без массовых бессмысленных убийств

<{POST_SNAPBACK}>

Немцы сами приняли на себя риск смерти, когда объявляли нам войну. И никто их в спину не подталкивал.

То, что их правительство крайне неудачно умеет считать риски - не наша проблема. Никто не заставлял их избирать именно это правительство неудачников (как и в нашем оригинальном мире)

Изменено 1 Jul 2011 пользователем ВИП

[ВИП]

"чтобы не возится" редко считается оправданной, когда речь идет о применении насилия в предлагаемом Вами масштабе.

<{POST_SNAPBACK}>

Сокращение наших потерь с 300 000 до 30 000 - достаточное основание для сокращения нацистов-рабовладельцев и геноцидеров на пару-тройку миллионов

В конце концов они замочили у нас под 20 000 000 только мирных жителей, которые мы уже должны включить в потери, как ослабление нашего нынешнего оборонного и эконом потенциала на десятки млн чел

Изменено 1 Jul 2011 пользователем ВИП

[Telserg]

Коллеги, не о том спорим, РФ просто обязано продемонстрировать мощь ядерного оружия.

Властям придется выбирать: или атомные бомбардировки и последующая дипломатия канонерок или введение военного положения, призыв военнообязанных, перевод экономики на военные рельсы и т.д., причем в условиях недостатка времени, ресурсов и разрыва технологических цепочек и опять таки по результату дипломатия канонерок.

Причем в первом варианте власти продемонстрируют решимость и заботу о народе, а во втором отдадут все рычаги влияния военным и настроят против себя почти все население РФ.

Ну и какой вариант Вы думаете выберет Путин с Медведевым?

Применение ядерного оружия - это вопрос не военной целесообразности или политической воли, а вопрос выживания власти!

[никто]

а демонстрированя мощи тактического ядерного оружия недостаточно? надо обязательно что то в несколкьо мегатонн взрывать?

[Sergio]

они замочили у нас под 20 000 000 только мирных жителей

<{POST_SNAPBACK}>

Урежьте осетра.

[никто]

по поводу вырезания коммисаров и прочих неприспособленцев.

в 7 днях прекрасно описано. взамен ненайденых комисаров немцы просто принялись резать всех.

[Sergio]

в 7 днях прекрасно описано

<{POST_SNAPBACK}>

"И вы пишите". Самиздатовские опусы говорят лишь о "борьбе" всем нам известных интернет-пользователей, а не о реальной истории.

Изменено 1 Jul 2011 пользователем Sergio

[Vasilisk]

Ну так что мешает? Я уже предложил вариант первого удара в сотню тактических зарядов по военной инфраструктуре. Если намёка не поймут, раздать армейским САУ спецбоеприпасы и выдвинуть их на позиции. Как только где-то видим наступающего врага(а мы его увидим, у нас воздушная разведка работает, да и радаров наземных для артиллерии в достатке) - выпускаем снаряд. Один, если враг намёка не понял - то сколько нужно до полного уяснения.

152-мм ядерный снаряд 3БВ3 к САУ 2С19 Мста-С, 2С3 Акация и буксируемым орудиям Д-20. Мощность ядерного заряда 1 кт в тротиловом эквиваленте, дальность выстрела 17,4 км.

(с)вики

Радиоактивного загрязнения от таких боеприпасов совсем немного, радиус поражения не настолько велик, чтобы своих зацепило. Ну и для штабов есть "Точка-У" с дальностью 120 км и спец-бч(два типа, на 10 и 100 кТ соответственно), как говорит та же википедия, их у нас около 200 пусковых. На западный фронт хватит, я думаю.

Короче говоря, вынести тактическим ядерным оружием, даже чисто армейским полевым, Вермахт в короткие сроки(до недели) вполне реально.

Изменено 1 Jul 2011 пользователем Vasilisk

[Telserg]

а демонстрированя мощи тактического ядерного оружия недостаточно?

Нужно продемонстрировать и решимость его применять в будущем, иначе будет очередной бумажный тигр.

в 7 днях прекрасно описано. взамен ненайденых комисаров немцы просто принялись резать всех.

Реальные немцы в 41 году почему-то даже военнопленных отпускали, "резать всех" - это к украинским и литовским националистам. Немцы же без приказа ничего делать не будут, соответственно сначала нужно обосновать кто и почему приказ отдавать будет. Если мы используем ЯО, то они сначала будут действовать по довоенным приказам, а затем получат приказ о прекращении огня и выводе войск на гос. границы.

[Telserg]

Ну так что мешает? Я уже предложил вариант первого удара в сотню тактических зарядов по военной инфраструктуре.

Так нам нужно еще обнаружить цели, развернуть войска и т.д.

Поэтому сначала ультиматум и демонстративные удары, скажем стадион в Нюрнберге 50ктн, через 12 часов церковь в Потсдаме 100ктн., через 24 Варшавский ж/д узел - 0.5.мгт., а дальше, если не примут ультиматум "уничтожение армейской составляющей, индустриального обеспечения и инфраструктуры войны". Думаю между второй и третьей бомбардировкой Рейх согласится на прекращение огня и отвод войск.

[asdetr]

Применение ядерного оружия - это вопрос не военной целесообразности или политической воли, а вопрос выживания власти!

Господин прокуратор очень тонко понимает вопрос, да... "Эти всех убьют, всех зарежут." (с)

Так нам нужно еще обнаружить цели, развернуть войска и т.д.

Ну да, ну да. А вот убить всех людей - оно куда проще, и думать не надо...

Скорее уж сравнивайте с войной с маоцзэдуновским Китаем...

Да хоть с Чингизовыми монголами. Их, видимо, тоже нужно ядреной бонбой по стойбищам, не иначе.

Вообще, реакция коллег - наиболее интересный аспект темы. Извините за резкость...

Изменено 2 Jul 2011 пользователем asdetr

[никто]

а в каком размере примерно можно оценивать запасы ядерного оружия мощностью до 100 кт?

[никто]

Не меньшую проблему, чем немцы, а скорее даже большую, представляли политработники различного уровня. Некоторых – таких как первый секретарь ЦК КП Украины пришлось расстрелять. Вместе с командующим войсками западного особого военного округа. И несколькими десятками других людей

это по поводу не упомянутости судьбы хрущева.

удалил все части "наверху" и сейчас переделываю оставшееся.

[Нкоро_]

Ну да, ну да. А вот убить всех людей - оно куда проще, и думать не надо...

Вы просто плохо понимаете психологию господ общечеловеков. Если их не убить миллионов хотя-бы пять, они потом неправильно реагируют на тушенку и колготки, в обсуждаемом случае - скорее автомобили и радиоприемники, хотя может быть и колготки - у РФ-41 проблемы с вязальными машинами а не с нейлоном, нейлона-то много.

[никто]

а Европа переварит же порядка 200-400 взрывов мощностью до 100 кт и немногим больше на территории Китая и Японии. ток в Японии не всегда будет выдерживаться ограничение по мощности.

по поводу судьбы бывших республик - планируется постепенное присоединение. частичное управление из мск. первый месяц - частично передача опыта мвд и другим министерствам. затем подготовка к полному присоединению, которая займет только на сам период подготовки где то полгода-год. и программа вытягивания на пять лет первая.

[Magnum]

народ, сворачивайтесь с темой резни населения. лучше скажите - продолжение пытаться писать?

Нет, разумеется.

Обратите внимание - почти триста сообщений в теме, и хоть бы кто-то обсуждал литературные достоинства или там сюжетные повороты. Вместо этого - обычный политический флейм, "убить всех немцев или убить немножко русских?"

Никому эта бездарная и убогая графомания не нужна.

[никто]

Нет, разумеется.

Обратите внимание - почти триста сообщений в теме, и хоть бы кто-то обсуждал литературные достоинства или там сюжетные повороты. Вместо этого - обычный политический флейм, "убить всех немцев или убить немножко русских?"

Никому эта бездарная и убогая графомания не нужна.

<{POST_SNAPBACK}>

что то мне так же думается ))

[Серая Зона]

Господа, а почему всё крутится вокруг двух крайностей - "мегатонным оружием по городам" или "тактическим по войскам"?

Пара взрывов на полную мощность в малонаселённой местности - один воздушный, второй наземный. Один, тактический - по крупному скоплению войск. Желательно - хорошо защищённому, чтобы дать понять, что местная ПВО для пришельцев - пустое место.

И вежливо так "У нас таких много. Представьте себе, что будет если это рванёт над населённым городом".

[никто]

Господа, а почему всё крутится вокруг двух крайностей - "мегатонным оружием по городам" или "тактическим по войскам"?

Пара взрывов на полную мощность в малонаселённой местности - один воздушный, второй наземный. Один, тактический - по крупному скоплению войск. Желательно - хорошо защищённому, чтобы дать понять, что местная ПВО для пришельцев - пустое место.

И вежливо так "У нас таких много. Представьте себе, что будет если это рванёт над населённым городом".

<{POST_SNAPBACK}>

200-400 взрывов разной мощности в течении двух недель. плюс столько же на дальнем востоке.

[ВИП]

а в каком размере примерно можно оценивать запасы ядерного оружия мощностью до 100 кт?

<{POST_SNAPBACK}>

Десятки тысяч единиц

[ВИП]

Нет, разумеется.

Обратите внимание - почти триста сообщений в теме, и хоть бы кто-то обсуждал литературные достоинства или там сюжетные повороты. Вместо этого - обычный политический флейм, "убить всех немцев или убить немножко русских?"

Никому эта бездарная и убогая графомания не нужна.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы напишите без такого дикого поцреотизма, как в 7 днях, без миллионов танчиков и стадионов с трупами в Бресте, без погонь на танках за эстонскими дедами эсэсовцами

Распишите об экономике, политике, всякие запутанные интриги и хитрые ходы...

О жизни в республиках тоже

О жизни у буржуинов

А вот описание глазами разных людей во всём мире - это гуд, можно опыт 7 дней пользовать

А уж читатели будутЪ, "я гарантирую это" (с)

Когда пойдёт действо, тады и бует что дальше обсуждать

Коллеги критики, не забудьте, что написано-то собсно только самое начало.

Что же обсуждать?

Вот и думают, что же бует непосредственно после этого начала.

Если повествование дойдёт до годика 1942го,

То и литературных достоинств бует куда как поболе, чисто количественно

Чистая логика-с :rolleyes:

[Нкоро_]

народ, сворачивайтесь с темой резни населения. лучше скажите - продолжение пытаться писать?

Да, только постараться поцтреотизма чуть поменьше чем в 7 днях, но и не скатываясь в трэш "все как один в радостном порыве сдаются Гитлеру". Выше коллега очень хорошо все описал.

[никто]

Да, только постараться поцтреотизма чуть поменьше чем в 7 днях, но и не скатываясь в трэш "все как один в радостном порыве сдаются Гитлеру". Выше коллега очень хорошо все описал.

<{POST_SNAPBACK}>

в треш как раз есть мысля сделать интерлюдию.