РФ-41

Считаете ли вы что из этой темы получится что-нибудь НОВОЕ?   17 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      13
    • - (отрицательное)
      4

Please sign in or register to vote in this poll.

769 posts in this topic

Posted

Вероятно, к перспективам встречи с немцами-1941.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в боеспособность российской армии я верю весьма умеренно. пару тем назад прикидывали график продвижения. где то к ноябрю-декабрю война должна была закончится. уже после нормальной мобилизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вероятно, к перспективам встречи с немцами-1941.

Держите попаданца!!! Для справки, армии образца СА уже давно не существует, реформа начатая в 08м году её полностью реарганизовала

в боеспособность российской армии я верю весьма умеренно. пару тем назад прикидывали график продвижения. где то к ноябрю-декабрю война должна была закончится. уже после нормальной мобилизации.

Как Вы себе представляете нормальную мобилизацию?

Современная система ВС РФ расчита на действия наличными силами. лишь с небольшим доразвертыванием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да и офицеров которые начали служить еще в советской армии - тоже достаточно немного осталось. банально вышли на пенсию к текущему моменту. хотя подозреваю немалая часть из них будет мобилизованна. не слишком эффективно, но необходимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в боеспособность российской армии я верю весьма умеренно. пару тем назад прикидывали график продвижения. где то к ноябрю-декабрю война должна была закончится. уже после нормальной мобилизации.

война закончится к середине лета, не стоит восхищатся эпичностью махровского творения

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как мобилизацию представляю - приходит повестка моему начальнику явится в ближайший военкомат. не удивлюсь если в виде смски. дальше перекидывание согласно специальности. разворачивание из всяких БХВТ в полки и бригады.

что в калининграде будет - поголовная мобилизация с выдачей оружия. ибо жить хочется. немногим лучше будет в питере. 18 лет есть, отмазки от армии нет - топай в автобус, сейчас отвезут на военную базу. так надо. там выдадут автомат, покажут как с ним обращаться, прочитают выдержки из устава, выдадут форму и лопатку - и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь. потом некоторых отзовут из действующих частей. некоторые части просто отведут в тыл для доучивания. тут сценарии разные могут быть.

в боеспособность российской армии я верю весьма умеренно. пару тем назад прикидывали график продвижения. где то к ноябрю-декабрю война должна была закончится. уже после нормальной мобилизации.

война закончится к середине лета, не стоит восхищатся эпичностью махровского творения

семь дней лета? возможно. но не факт. к сожалению. я в том числе более длинные варианты рассматриваю когда даже полностью обреченный противник может еще некоторое время огрызаться. семь дней осени - они как то не выходят все. обратный перенос даже смотреть не хочу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

семь дней лета? возможно. но не факт. к сожалению. я в том числе более длинные варианты рассматриваю когда даже полностью обреченный противник может еще некоторое время огрызаться. семь дней осени - они как то не выходят все. обратный перенос даже смотреть не хочу.
факт в том что дополнять одну катастрофу другой никто не будет, если через месяц Рейх не вскинет лапки ево застеклуют и все, но он вскинет, основные силы вермахта будут ликведированы на восточном фронте, а там полет фантазии по воздействию неограничен, + РФ это скорость реакции и действия многократно большая нежели у структур 41 года

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как мобилизацию представляю - приходит повестка моему начальнику явится в ближайший военкомат. не удивлюсь если в виде смски. дальше перекидывание согласно специальности. разворачивание из всяких БХВТ в полки и бригады.

что в калининграде будет - поголовная мобилизация с выдачей оружия. ибо жить хочется. немногим лучше будет в питере. 18 лет есть, отмазки от армии нет - топай в автобус, сейчас отвезут на военную базу. так надо. там выдадут автомат, покажут как с ним обращаться, прочитают выдержки из устава, выдадут форму и лопатку - и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь. потом некоторых отзовут из действующих частей. некоторые части просто отведут в тыл для доучивания. тут сценарии разные могут быть.

Это норганизованое и небоеспособное мясо, которое даже не сможет самостоятельно функционировать. не надо оператся на реалии 40х годов, даже тогда так изредка поступали лишь от отчаяния. Следует понимать что такое возможно только в названом КОР и нигде больше, но и в КОР вполне можно обойтись без садомазохизма.

и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь.
это фантастика, такого не будет совершенно точно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как показывает опыт - некоторые войны иногда могут затянуться несколько дольше чем планировали.

я к тому что мгновенные операции это хорошо, и может очень вероятно, но сопротивление может затянуться.

ну и да. боевые действия сами по себе не являлись самоцелью сей темы. и даже кажется темы перед этой тоже. тут скорее вопрос в конфликте различных интересов и возможностей. то что будет после войны. и то как это будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитайте Перумова Империя превыше всего, там конечно за основу берут советскую военную мысль 70-60х годов (в свою очередь основаную на ВОВ и уже тогда устаревшую), разбавляя элементами из 90-00х, но эфективность мобилизации описаным образом там разясняется доходчиво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как мобилизацию представляю - приходит повестка моему начальнику явится в ближайший военкомат. не удивлюсь если в виде смски. дальше перекидывание согласно специальности. разворачивание из всяких БХВТ в полки и бригады.

что в калининграде будет - поголовная мобилизация с выдачей оружия. ибо жить хочется. немногим лучше будет в питере. 18 лет есть, отмазки от армии нет - топай в автобус, сейчас отвезут на военную базу. так надо. там выдадут автомат, покажут как с ним обращаться, прочитают выдержки из устава, выдадут форму и лопатку - и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь. потом некоторых отзовут из действующих частей. некоторые части просто отведут в тыл для доучивания. тут сценарии разные могут быть.

Это норганизованое и небоеспособное мясо, которое даже не сможет самостоятельно функционировать. не надо оператся на реалии 40х годов, даже тогда так изредка поступали лишь от отчаяния. Следует понимать что такое возможно только в названом КОР и нигде больше, но и  в КОР вполне можно обойтись без садомазохизма.

и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь.
это фантастика, такого не будет совершенно точно.

т.е. слив выборга, а так же некоторых других приграничных городов - это нормально? вояки - они жуткие переховщики. и если есть вероятность того что некоторое событие может произойти - то надо защитится от него. напоминаю - у финляндии уже отмобилизованная армия сидящая у границы. у нас кроме постов дпс и некоторого количества сотрудников мвд и свежемобилизованных - остановить до самого питера некому. часть в сертолово сейчас активно сокращается. в том плане что до этого она занимала куда больше места.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как показывает опыт - некоторые войны иногда могут затянуться несколько дольше чем планировали.

смотря какие цели ставить, если подстраиватся под реалии 40х то очевидно Вы правы, но мы же люди 00х превнисем свои реалии и соответствующие цели (и принцыпы современных конфликтов) тогда даже задержки (которые в наше время признаются и закладываются в планы) не играют для нас особой роли. Если поступать как в 40х то каждый лишний день ведет нас к краху

я к тому что мгновенные операции это хорошо, и может очень вероятно, но сопротивление может затянуться.
для нас играет значение лишь атакующий потенциал Германии, любое сопративление, нас не сломит, если нам игра надоест мы её радикально закончим, вот и все

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитайте Перумова Империя превыше всего, там конечно за основу берут советскую военную мысль 70-60х годов (в свою очередь основаную на ВОВ и уже тогда устаревшую), разбавляя элементами из 90-00х, но эфективность мобилизации описаным образом там разясняется доходчиво.

читал. скажем так. я не совсем согласен что именно так. задача мобилизованных не воевать. их задача показать что на этом направлении есть войска. не совсем хорошие, но все же есть. ну и да. там война мобилизованных против технически превосходящего противника. а не против технически отстающего. там много факторов. призыв из резерва людей которые отслужили - это тоже мобилизация. и это тоже вы скажете пушечное мясо? которые вот только недавно уволились из армии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как мобилизацию представляю - приходит повестка моему начальнику явится в ближайший военкомат. не удивлюсь если в виде смски. дальше перекидывание согласно специальности. разворачивание из всяких БХВТ в полки и бригады.

что в калининграде будет - поголовная мобилизация с выдачей оружия. ибо жить хочется. немногим лучше будет в питере. 18 лет есть, отмазки от армии нет - топай в автобус, сейчас отвезут на военную базу. так надо. там выдадут автомат, покажут как с ним обращаться, прочитают выдержки из устава, выдадут форму и лопатку - и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь. потом некоторых отзовут из действующих частей. некоторые части просто отведут в тыл для доучивания. тут сценарии разные могут быть.

Это норганизованое и небоеспособное мясо, которое даже не сможет самостоятельно функционировать. не надо оператся на реалии 40х годов, даже тогда так изредка поступали лишь от отчаяния. Следует понимать что такое возможно только в названом КОР и нигде больше, но и в КОР вполне можно обойтись без садомазохизма.

и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь.
это фантастика, такого не будет совершенно точно.

т.е. слив выборга, а так же некоторых других приграничных городов - это нормально? вояки - они жуткие переховщики. и если есть вероятность того что некоторое событие может произойти - то надо защитится от него. напоминаю - у финляндии уже отмобилизованная армия сидящая у границы. у нас кроме постов дпс и некоторого количества сотрудников мвд и свежемобилизованных - остановить до самого питера некому. часть в сертолово сейчас активно сокращается. в том плане что до этого она занимала куда больше места.

мясом Вы ничем делу не поможете, но вероятность удара Финов невелика, и время у нас в любом случае будет, я не представляю потребную степень отморожености Финского руководства, что бы после соответствующих наших мер подставится, ведь хватит одной ЯБ в Финском заливе...

Защищатся надо, но делать это надо так как мы умеем лучьше и эфективнее, дипломатией и ударной дубиной, мы ведь не группу культур в чашке петри рассматриваем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как показывает опыт - некоторые войны иногда могут затянуться несколько дольше чем планировали.

смотря какие цели ставить, если подстраиватся под реалии 40х то очевидно Вы правы, но мы же люди 00х превнисем свои реалии и соответствующие цели (и принцыпы современных конфликтов) тогда даже задержки (которые в наше время признаются и закладываются в планы) не играют для нас особой роли. Если поступать  как в 40х то каждый лишний день ведет нас к краху

я к тому что мгновенные операции это хорошо, и может очень вероятно, но сопротивление может затянуться.
для нас играет значение лишь атакующий потенциал Германии, любое сопративление, нас не сломит, если нам игра надоест мы её радикально закончим, вот и все

т.е. чеченские кампании были выиграны за пару дней? война в ираке в 2003 тоже за пару дней? война в югославии тоже продолжалась меньше месяца? и да. я напоминаю что кроме собственно германии против нас воюет фактически вся континентальная европа. единственный безопасный участок границы - это граница с монголией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как мобилизацию представляю - приходит повестка моему начальнику явится в ближайший военкомат. не удивлюсь если в виде смски. дальше перекидывание согласно специальности. разворачивание из всяких БХВТ в полки и бригады.

что в калининграде будет - поголовная мобилизация с выдачей оружия. ибо жить хочется. немногим лучше будет в питере. 18 лет есть, отмазки от армии нет - топай в автобус, сейчас отвезут на военную базу. так надо. там выдадут автомат, покажут как с ним обращаться, прочитают выдержки из устава, выдадут форму и лопатку - и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь. потом некоторых отзовут из действующих частей. некоторые части просто отведут в тыл для доучивания. тут сценарии разные могут быть.

Это норганизованое и небоеспособное мясо, которое даже не сможет самостоятельно функционировать. не надо оператся на реалии 40х годов, даже тогда так изредка поступали лишь от отчаяния. Следует понимать что такое возможно только в названом КОР и нигде больше, но и  в КОР вполне можно обойтись без садомазохизма.

и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь.
это фантастика, такого не будет совершенно точно.

т.е. слив выборга, а так же некоторых других приграничных городов - это нормально? вояки - они жуткие переховщики. и если есть вероятность того что некоторое событие может произойти - то надо защитится от него. напоминаю -  у финляндии уже отмобилизованная армия сидящая у границы. у нас кроме постов дпс и некоторого количества сотрудников мвд и свежемобилизованных - остановить до самого питера некому. часть в сертолово сейчас активно сокращается. в том плане что до этого она занимала куда больше места.

мясом Вы ничем делу не поможете, но вероятность удара Финов невелика, и время у нас в любом случае будет, я не представляю потребную степень отморожености Финского руководства, что бы после соответствующих наших мер подставится, ведь хватит одной ЯБ в Финском заливе...

Защищатся надо, но делать это надо так как мы умеем лучьше и эфективнее, дипломатией и ударной дубиной, мы ведь не группу культур в чашке петри рассматриваем.

удар сша и нато по россии тоже считается маловероятным. только почему то к нему активно готовятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почитайте Перумова Империя превыше всего, там конечно за основу берут советскую военную мысль 70-60х годов (в свою очередь основаную на ВОВ и уже тогда устаревшую), разбавляя элементами из 90-00х, но эфективность мобилизации описаным образом там разясняется доходчиво.

читал. скажем так. я не совсем согласен что именно так. задача мобилизованных не воевать. их задача показать что на этом направлении есть войска. не совсем хорошие, но все же есть. ну и да. там война мобилизованных против технически превосходящего противника. а не против технически отстающего. там много факторов. призыв из резерва людей которые отслужили - это тоже мобилизация. и это тоже вы скажете пушечное мясо? которые вот только недавно уволились из армии?

Фактически так и есть, ибо бой ведут не отдельные солдаты а подразделения-части-соединения. При этом стоит помнить что выявление, сбор, доставка нужных ВУСов недавно отслуживших (которых в шаговой доступности будут еденицы) займетнесколько дней, а нам надо еще эту толпу ВУСов структурировать и организовать (а кто этим будет заниматся?), оживить технику и даже без слаживания и подготовки это все займет как бы не неделю-другую. но боеспособность все равно будет ниже плинтуса :(

Каким образом сложится позиционное противостояние? этого современные военные допускать не будут, видишь цель-уничтожай её.

по Империи

ну и да. там война мобилизованных против технически превосходящего противника. а не против технически отстающего
дело не в технических различиях, а в качестве управления и самих бойцов. с мясом у Вас над вермахтом и технического превосходства не будет(или оно не будет играть роли)

Идя таким путем Вы лишь добьетесь огромных потерь с нашей стороны, а реальный эфект (если в результате калапса страны его будет кому обеспечивать) все равно будет достигнут боеготовыми частями ВС РФ (которым правда придется еще и "партизан" спасать, вместо ликвидации частей вермахта)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не вижу противоречий. Если защищаться как предлагают махровцы, то немцы и правда пройдут не до Москвы, так до Новгорода точно. А хорошая полировка их ЯО очень поможет и в войне, и в послевоенной жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

где позиционное противостояние - финская граница, закавказье, накопление сил на границе с ираном, противостояние с японией. ибо если японцы двинут свои силы - они способны натворить много бед. не так особо глубоко, но все же. при минимуме войск которые там прикрывают дальний восток.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

т.е. чеченские кампании были выиграны за пару дней? война в ираке в 2003 тоже за пару дней? война в югославии тоже продолжалась меньше месяца? и да. я напоминаю что кроме собственно германии против нас воюет фактически вся континентальная европа. единственный безопасный участок границы - это граница с монголией.

Ну вот вы и привели примеры, очень наглядные как надо или не надо действовать (особенно первая чеченская это показывает)

Показали что сроки БД для одной из сторон могут быть совсем не кретичны (Югославия)

И хороший пример с Ираком (только почемуто Бурю в пустыне не вспомнили, а зря) в котором все было сделано быстро (только нам совсем не обязателен марш на берлин) и хорошо видно чем грозит желание эпически попревозмогать(окупация)

И это при том что все стороны действовали в одном времени.

А что до Европы, то не стоит преувеличивать, (где 20-30 девизий от Франции, 10 от Польши и 5-6 от Чехии, где корпуса от Югославии и Испании с Португалией?)

и это как раз нам наруку, раздробленность, противника наш главный козырь! (даже ЯО лишь элемент его розыгрыша)

как мобилизацию представляю - приходит повестка моему начальнику явится в ближайший военкомат. не удивлюсь если в виде смски. дальше перекидывание согласно специальности. разворачивание из всяких БХВТ в полки и бригады.

что в калининграде будет - поголовная мобилизация с выдачей оружия. ибо жить хочется. немногим лучше будет в питере. 18 лет есть, отмазки от армии нет - топай в автобус, сейчас отвезут на военную базу. так надо. там выдадут автомат, покажут как с ним обращаться, прочитают выдержки из устава, выдадут форму и лопатку - и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь. потом некоторых отзовут из действующих частей. некоторые части просто отведут в тыл для доучивания. тут сценарии разные могут быть.

Это норганизованое и небоеспособное мясо, которое даже не сможет самостоятельно функционировать. не надо оператся на реалии 40х годов, даже тогда так изредка поступали лишь от отчаяния. Следует понимать что такое возможно только в названом КОР и нигде больше, но и в КОР вполне можно обойтись без садомазохизма.

и вперед, копать окопы под пристальным наблюдением противника в любой момент грозящий перейти в огонь.
это фантастика, такого не будет совершенно точно.

т.е. слив выборга, а так же некоторых других приграничных городов - это нормально? вояки - они жуткие переховщики. и если есть вероятность того что некоторое событие может произойти - то надо защитится от него. напоминаю - у финляндии уже отмобилизованная армия сидящая у границы. у нас кроме постов дпс и некоторого количества сотрудников мвд и свежемобилизованных - остановить до самого питера некому. часть в сертолово сейчас активно сокращается. в том плане что до этого она занимала куда больше места.

мясом Вы ничем делу не поможете, но вероятность удара Финов невелика, и время у нас в любом случае будет, я не представляю потребную степень отморожености Финского руководства, что бы после соответствующих наших мер подставится, ведь хватит одной ЯБ в Финском заливе...

Защищатся надо, но делать это надо так как мы умеем лучьше и эфективнее, дипломатией и ударной дубиной, мы ведь не группу культур в чашке петри рассматриваем.

удар сша и нато по россии тоже считается маловероятным. только почему то к нему активно готовятся.

Вопрос только каким образом ;) Вот чтото 200от кадрированых дивизий невидать :)

где позиционное противостояние - финская граница, закавказье, накопление сил на границе с ираном, противостояние с японией. ибо если японцы двинут свои силы - они способны натворить много бед. не так особо глубоко, но все же. при минимуме войск которые там прикрывают дальний восток.

Парадигма не та, если видишь противника можешь его и убить, другое дело когда убивают тебя, а ты и не видишь кто и откуда, именно это является основой современной войны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но полторы тысячи боеголовок - вполне.

быстро сделана - это пять месяцев подготовки и месячный марш при минимуме сопротивления?

а фаза подготовки тут фактически отсуствует. так что нужно будет её тоже проводить. наша армия не на столько мобильна.

ну и да. германия почему то не сдалась после того как стерли несколько городов полностью. а лишь после того как фактически разбили всю армию и разнесли столицу сдались? да и та же япония - капитулировала только после того как армию полнотью разбили. а для полного разбития - тут нужно будет дольше недели приведения в ограниченную боеспособность.

те же израильские войны - это войны локального характера где обе армии готовы к войне.

в данном случае одна из армий не готова к войне и ей нужно время на подготовку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

германия почему то не сдалась после того как стерли несколько городов полностью. а лишь после того как фактически разбили всю армию и разнесли столицу сдались?

Вот последний пункт им можно обеспечить прямо в день переноса, если клювом не щелкать. Причем качественно разнести, а при наземных взрывах еще и надолго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Последнее сообщение коллеги Sergioскрыл, его автор получает предупреждение за провокацию политфлейма.

Господа, хотите обсудить текущую политику - идите на другие форумы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нам вообще-то не надо наносить Вермахту глабальное поражение нам надо всего-лиш отучить их ходить на восток.

У нас очень сложнное полажение в Калининграде, поэтому первоочередные мероприятия.

1.Для усиления обароны перебрасываем туда части ВДВ.

2. Перебрасываем туда-же штурмовую авиацыю и средства РЭБ и начинаем палировать остатки группы армии Север, группу армий Центр и ЮГ. лешаем Вермахт связи и дезорганизуем обарону.

3. Обьявляем призыв в опалчение (напираем на то что надо помочь нашим порням из ВДВ)

Опалчение набираем прежде всего из 35-45 летних мужиков служивших в армии. Они семейные им есть что терять и они умеют обращатся с оружием пехоты. Опалчение необходимо прежде всего для обароны населённых пунктов.

Второе по сложности напровление это Санкт-Петербург там прежде всего необходимо провести мероприятия п. 1 и 3. Финики сразу не ламанутся захватывать питер увидев на границе трёхцветный флаг и отсутствие войск.

Они подумают что это токой хитрый ход Сталина и будут какое-то время изучать ситуацию.

Третье напровление это Дальний Восток.

Здесь необходимо осуществить мероприятия под всеми тремя пунктами за исключением открытия военных действий.

Японцы то-же не начнут боевых действий не выяснив обстановки и не установив что это такое образовалось на месте СССР под трёхцветным флагом и захватило их территории за одну ночь.

И наконец собственно Германия.

используя ударные самолёты наносим точечные удары по инфроструктуре Рейха.

Транспортные узлы, связь, правительственные учереждения, генеральный штаб и таму подобное.

И принуждаем Гитлера к перегаворам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

угу. при этом большая часть вдв перебрасывается аки обычные части по железке/шоссе.

ну и да. развернуть самолеты с хранения в более менее активное состояние, вытащить летчиков из резерва, облетать их (и самолеты и летчиков), после чего уже перегонять на аэродромы ближе к возможной линии фронта. ну и опять же различные аэродромы расконсервировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now