Posted 28 Jun 2011 (edited) по поводу применения ядерного оружия. вероятно будет более чем активно применяться на дальнем востоке. при чем возможно уже даже в первый день. тактическое - то есть десятки килотонн. стратегическое ЯО - в мегатонны - применяться не будет. так как ситуация близка к катастрофе, но еще не совсем она. почему не применяется, и крайне мало будет применяться в европах - русским же потом все это дезактивировать. дороже получится. Edited 28 Jun 2011 by никто Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 (edited) Василиск, если Вы изучите свои сылки то поймете, что БРС и ТК у нас уже не производятся. И опять мы имеем только Ваше ИМХО. Не будет доказательств Ваших утверждений - будет третье предупреждение и трехдневный бан. Edited 28 Jun 2011 by Vasilisk Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 уничтожением Берлина война не закончится. Думаете, не поймут? Ну, тогда придется Мюнхен добавить Коллега, стесняюсь спросить, Вы дома тараканов тоже "зарином" травите? Угрожают ли тараканы вашей жизни? А вам встречный вопрос - вы на волка с ружьем пойдете? Или возьмете нож, чтобы уравнять шансы? И пофиг что за спиной жена и трое маленьких детей :D Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 почему не применяется, и крайне мало будет применяться в европах - русским же потом все это дезактивировать. дороже получится. А, ну да. Дезактивировать оно дорого-с. А людишек - кто ж их считает! Бабы еще нарожают. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 (edited) Угрожают ли тараканы вашей жизни? А вам встречный вопрос - вы на волка с ружьем пойдете? Или возьмете нож, чтобы уравнять шансы? И пофиг что за спиной жена и трое маленьких детей Не в меньшей степени, чем 3й Рейх 41го. Какой волк, какие равные шансы??? Понимаете, мне действительно интересно, что армия начала 40х может найти в своем арсенале такого, чтобы было оправдано применение ЯО. Даже и в качестве "оружия террора". :( Edited 28 Jun 2011 by asdetr Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 уничтожением Берлина война не закончится. А РФ может выжечь вообще все крупные города и разрушить все ключевые сооружения Германии, и еще останется чтобы повторить два раза. К тому же, в реальной жизни шансов не нанести ядерный удар практически не было бы, что создатели 7 дней проигнорировали чтобы было больше пафоса. Как выглядит перенос с точки зрения российских военных: 1) Нанесен удар КР по всем центрам связи. На самом деле это исчезли спутники, но пункт 2 не позволит обнаружить это вовремя. 2) Нанесен удар КР по энергосистеме. На самом деле, каскад отключений произойдет автоматически после одновременного КЗ на всех ЛЭП на границах. 3) На западной, немножко на восточной границе, несколько внутри страны - взрывы мощностью до 10Кт. На самом деле, это обрывы магистральных газопроводов и разрушение насосных станций, но см. пункты 1 и 2. 4) Радары показывают - весь воздушный трафик в Европе экстренно посажен, зато ударных беспилотников (а как еще может выглядеть на радаре самолет времен ВМВ?) в небе больше, чем считалось что есть во всем мире, и все они летят куда-то сюда. Результативность удара будет несколько снижена тем, что не сработает астрокоррекция, города того времени меньше, а максимальная концентрация населения у них в других местах. Но будет очень, очень неприятно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Думаете, не поймут? Ну, тогда придется Мюнхен добавить <{POST_SNAPBACK}> и то и другое будет обрабатываться обычными вооружениями вероятно. или зарядами малой мощности. для осознания полного превосходства - вполне достаточно. Угрожают ли тараканы вашей жизни? А вам встречный вопрос - вы на волка с ружьем пойдете? Или возьмете нож, чтобы уравнять шансы? И пофиг что за спиной жена и трое маленьких детей <{POST_SNAPBACK}> список целей на территории японии и китая для зарядов мегатонного класса пожалуйста. 16+16 целей если можно. основные и вспомогательные. А, ну да. Дезактивировать оно дорого-с. А людишек - кто ж их считает! Бабы еще нарожают. <{POST_SNAPBACK}> дезактивацией займутся местные с нашей техникой? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Не в меньшей степени, чем 3й Рейх 41го. Какой волк, какие равные шансы??? Понимаете, мне действительно интересно, что армия начала 40х может найти в своем арсенале такого, чтобы было оправдано применение ЯО. Даже и в качестве "оружия террора". То есть, массовой гибели гражданского населения недостаточно? Огромных потерь среди личного состава тоже? Тогда, да конечно "не оправдано". В самом деле, зачем убивать столько немцев для того чтоб спасти жизни каких-то сотен тысяч русских! Вот еще выдумали! Хм... Или вы считаете, что в случае войны с Рейхом все ограничится парой сотен погибших? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 А РФ может выжечь вообще все крупные города и разрушить все ключевые сооружения Германии, и еще останется чтобы повторить два раза. К тому же, в реальной жизни шансов не нанести ядерный удар практически не было бы, что создатели 7 дней проигнорировали чтобы было больше пафоса. Как выглядит перенос с точки зрения российских военных: 1) Нанесен удар КР по всем центрам связи. На самом деле это исчезли спутники, но пункт 2 не позволит обнаружить это вовремя. 2) Нанесен удар КР по энергосистеме. На самом деле, каскад отключений произойдет автоматически после одновременного КЗ на всех ЛЭП на границах. 3) На западной, немножко на восточной границе, несколько внутри страны - взрывы мощностью до 10Кт. На самом деле, это обрывы магистральных газопроводов и разрушение насосных станций, но см. пункты 1 и 2. 4) Радары показывают - весь воздушный трафик в Европе экстренно посажен, зато ударных беспилотников (а как еще может выглядеть на радаре самолет времен ВМВ?) в небе больше, чем считалось что есть во всем мире, и все они летят куда-то сюда. Результативность удара будет несколько снижена тем, что не сработает астрокоррекция, города того времени меньше, а максимальная концентрация населения у них в других местах. Но будет очень, очень неприятно. <{POST_SNAPBACK}> 1. проводная связь вполне пашет. вообще по первоначальной задумке спутники хотелось оставить. 2. обрезано не так много лэп. внутри страны все пока еще хорошо. 3. а почему только по периметру? а не вглубь территории? 4. трафик будет где то через полчаса-час. на тот момент трафика еще нет. куда больше волнует радиопереговоры в том мире. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 и то и другое будет обрабатываться обычными вооружениями вероятно. или зарядами малой мощности. для осознания полного превосходства - вполне достаточно. Хватит обычных-то вооружений для "осознания полного превосходства"? список целей на территории японии и китая для зарядов мегатонного класса пожалуйста. 16+16 целей если можно. основные и вспомогательные. А мы разве не с Рейхом воюем? дезактивацией займутся местные с нашей техникой? Нет, я не о том. Я-то как раз говорю, что один-два уничтоженных ЯО города заставят Германию прекратить войну. При этом потери России будут минимальны. Альтернатива - полномасштабная война с применением обычных вооружений и сотнями тысяч убитых. Это не считая экономических потерь. Вот и объясните, почему правительство РФ (а не коллеги желающие красиво повоевать!) не выберет этот самый логичный путь? Я подчеркиваю еще раз - ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое будет принимать решение. Не я, не вы и не коллега asdetr :( Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 (edited) И ведь если хочется повоевать с Рейхом без натягивания совы на глобус, можно поступить гораздо проще, не выдумывая странные ограничения добровольно налагаемые на себя Россией. Например, в ходе переноса случился некий побочный эффект уничтоживший ядерное оружие РФ. Мало ли что там за явления сопровождают хронопереносы! Вопрос этот еще недостаточно изучен... ;) Edited 28 Jun 2011 by Archer Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Хм... Или вы считаете, что в случае войны с Рейхом все ограничится парой сотен погибших?Скорее - парой тысяч. Причем применение "неконвенционального оружия" вряд ли сможет их уменьшить. К тому же, в реальной жизни шансов не нанести ядерный удар практически не было бы, что создатели 7 дней проигнорировали чтобы было больше пафоса.Вот только что-то подсказывает мне, что удар будет нанесен не совсем по Германии (т.е. по Германии тоже, но - не совсем. ) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 о есть, массовой гибели гражданского населения недостаточно? Огромных потерь среди личного состава тоже? Тогда, да конечно "не оправдано". В самом деле, зачем убивать столько немцев для того чтоб спасти жизни каких-то сотен тысяч русских! Вот еще выдумали!<br><br>Хм... Или вы считаете, что в случае войны с Рейхом все ограничится парой сотен погибших? <{POST_SNAPBACK}> тактическое оружие очень даже будет применяться по всяким штабам, складам, транспортным узлам. стратегическое - это скорее месть из могилы. очень красиво но не очень эффективно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 очень красиво но не очень эффективно. ЧТД В прошлый раз адепты "7 дней" тоже договорились до того, что ядерное оружие неэффективно. Идем по второму кругу. Неинтересно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 А мы разве не с Рейхом воюем? <{POST_SNAPBACK}> у нас враг по всему периметру. а не только в германии. у нас нет спокойных участков сухопутной границы. Хватит обычных-то вооружений для "осознания полного превосходства"? <{POST_SNAPBACK}> а что он могут ответить на уничтожение рейхсканцелярии в солнечный день? и прочих учереждений? Нет, я не о том. Я-то как раз говорю, что один-два уничтоженных ЯО города заставят Германию прекратить войну. При этом потери России будут минимальны. Альтернатива - полномасштабная война с применением обычных вооружений и сотнями тысяч убитых. Это не считая экономических потерь. Вот и объясните, почему правительство РФ (а не коллеги желающие красиво повоевать!) не выберет этот самый логичный путь? Я подчеркиваю еще раз - ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое будет принимать решение. Не я, не вы и не коллега asdetr <{POST_SNAPBACK}> и спалить всю работающую электронику в калининграде? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 (edited) у нас враг по всему периметру. а не только в германии. у нас нет спокойных участков сухопутной границы. На нас напал Китай образца 41 года??? Мегаальтернатива!!!! :D и спалить всю работающую электронику в калининграде? Невелика цена за окончание войны и сохранение жизней наших людей. Не находите? В общем, стоит резюмировать, что ничего нового по этому вопросу по сравнению с прошлым обсуждением сказано не было. Увы. Edited 28 Jun 2011 by Archer Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Вот и объясните, почему правительство РФ (а не коллеги желающие красиво повоевать!) не выберет этот самый логичный путь? Я подчеркиваю еще раз - ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое будет принимать решение. Не я, не вы и не коллега asdetr"Самый логичный путь" в случае столь масштабного нарушения "незыблемых законов мироздания" - в ужасе бегать кругами и громко паниковать. Причем это относится ко всем активным (и пассивным сторонам). Так что не надо впадать в ересь, пытаясь "применить логику" в темах про переносы... :D Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 1. проводная связь вполне пашет. вообще по первоначальной задумке спутники хотелось оставить. 2. обрезано не так много лэп. внутри страны все пока еще хорошо. 3. а почему только по периметру? а не вглубь территории? 4. трафик будет где то через полчаса-час. на тот момент трафика еще нет. куда больше волнует радиопереговоры в том мире. 1) И по ней приходят истеричные вопли "все пропало, спутники сбиты, нет внешнего питания, на радарах какая-то фигня, и что-то странное творится с небом". 2) Внутри страны все хорошо только в том смысле, что можно все просто включить обратно. Другое дело, займет это минимум день, скорее три. 3) Чем дальше от места разрыва, тем больше времени у автоматики. Газопровод это не ЛЭП, там время реакции в еденицы минут достаточно, так что пафосно рванут всего несколько насосных станций рядом с границей, и то не факт. А вот в самих местах разрывов будет что-то такое (градирни где-то 60 метров высотой, пламя - в паре километров за ними), только в 10 раз больше: 4. Если Периметр таки работает, лучше бы переговоры в том мире были. Но по сравнению с сейчас, эфир в КВ и УКВ там пуст :D Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 немцы сразу поймут, что противник уже не тот и не будут наступать из-за нарушения плана. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 сразу - это где то ближе к вечеру. а ближе к вечеру в районе калининграда уже вовсю начнется применение тактического ЯО. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 На нас напал Китай образца 41 года??? Мегаальтернатива!!!! <{POST_SNAPBACK}> у нас вполне конкретные территориальные разногласия с японией. которая оккупирует территорию китая. по этому некоторые военные действия там тоже ведутся. и да - провокации с обоих сторон там вполне себе наличествуют. Невелика цена за окончание войны и сохранение жизней наших людей. Не находите? В общем, стоит резюмировать, что ничего нового по этому вопросу по сравнению с прошлым обсуждением сказано не было. Увы. <{POST_SNAPBACK}> прошлое обсуждение прошло без меня. тему закрыли и снесли на текущий момент. найти не смог. 1) И по ней приходят истеричные вопли "все пропало, спутники сбиты, нет внешнего питания, на радарах какая-то фигня, и что-то странное творится с небом". 2) Внутри страны все хорошо только в том смысле, что можно все просто включить обратно. Другое дело, займет это минимум день, скорее три. 3) Чем дальше от места разрыва, тем больше времени у автоматики. Газопровод это не ЛЭП, там время реакции в еденицы минут достаточно, так что пафосно рванут всего несколько насосных станций рядом с границей, и то не факт. А вот в самих местах разрывов будет что-то такое (градирни где-то 60 метров высотой, пламя - в паре километров за ними), только в 10 раз больше: <{POST_SNAPBACK}> какая то фигня творится с небом - это типа звезды слегка поменялись? или что? процесс переноса почти мгновенен будет. а с ремонтом - да. будет все достаточно нехорошо для живущих на границе. впрочем их все равно частично эвакуировать из прифронтовой полосы надо. 4. Если Периметр таки работает, лучше бы переговоры в том мире были. Но по сравнению с сейчас, эфир в КВ и УКВ там пуст <{POST_SNAPBACK}> КВ - там более чем используется. укв - да, не используется кажется. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Относительно реакции военных - плюс еще такой факт, что исчезли все спутники всех стран. И не только они, но и разнообразный "космический мусор"(обломки разрушившихся старых спутников, третьих ступеней и прочее), до того прекрасно видимый на радарах СПРН. Если приплюсовать сюда полное исчезновение тв-сигналов из-за границы, резкое снижение воздушного трафика, наблюдаемого в Европе и Азии... я бы на месте оперативных аналитиков сделал предварительный вывод о начале инопланетного вторжения, больше ни на что такая картина не похожа :D Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Относительно реакции военных - плюс еще такой факт, что исчезли все спутники всех стран. И не только они, но и разнообразный "космический мусор"(обломки разрушившихся старых спутников, третьих ступеней и прочее), до того прекрасно видимый на радарах СПРН. Если приплюсовать сюда полное исчезновение тв-сигналов из-за границы, резкое снижение воздушного трафика, наблюдаемого в Европе и Азии... я бы на месте оперативных аналитиков сделал предварительный вывод о начале инопланетного вторжения, больше ни на что такая картина не похожа <{POST_SNAPBACK}> а порядок действий на случай этого наверное уже есть? вывести части в поле наверное? в целом должен быть близок к тому что по реакции вот вот прилетят ракеты с ЯО? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 Марс Отакуе!!! УРА! А Инопланетяне впишутся за немцев? Коллега никто а почему энтерпрайз уничтожит Землю? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28 Jun 2011 а порядок действий на случай этого наверное уже есть? Порядок действий на случай БП наверняка есть, способно ли наше МО его выполнить? Хотя при наличии руководящих пиздюлей наверное способно. Вызывает интерес и еще такой процесс: Как у них там ходят дамы А у на илита местного масштаба не попытается разбежаться по воздуху - по факту, в никуда? Share this post Link to post Share on other sites
