Опубликовано: 30 Jun 2011 Сравняются со 2м веком довольно быстро. Гхм- с чего бы это? Население - больше милллиона... Страна набита оружием под завязку.... Национально практически однородная страна... Аторитарный лидер, страну более-менее держит... Поблизости равноценных противников не наблюдается, по крайней мере Иберию заглотнут и не заметят....и Албанию... И Боспор.... А вот дальше уже неизвестно И рабство введут Это да...Но там это никого не шокирует... А потом - внутренняя грызня, эпидемии и голод нет ну я понимаю, конечно что чеченцев мало кто любит, но все-таки не до такой же степени...не думаю что там к прмиеру современной медицины нету, чтобы против болезней местных не устоять... да и вообще... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 А переносы из/в оруэлловский мир когда-нибудь имели место? (просто эта идея меня уже года два как терзает). И большую часть постов пора бы тоже отсюда перенести - в новую тему. "Поиск лучшего/самого оригинального переноса" или как-то так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 давайте перенесем Чечню! Вот прямо 1-го июля 2011 года она взяла и перенеслась век этак... Чечню лучше переносить не из нашего времени, а из конца лета/начала осени 1994 года. И переносить только тамошних кавказцев и членов их семей, в т.ч. бывших, но никак не русских, не казаков и не прочих корейцев. Потому как именно про Чечню и именно в конце восьмидесятых/начале девяностых, то есть ещё до чеченских войн, были такие сведения, что там широко были тогда распространены такие явления, когда молодые кавказцы ходили по улицам с плакатами: "Русские, вон с Кавказа!", а старые кавказцы отнимали у молодых эти плакаты и орали на них :"Глупцы! Если русские уедут - вы что ли работать будете?!...". Вот и в плейстоцен мезозой такую Чечню... и что там будет?!... Более мягкий вариант - в эпоху не столь далёкую, когда можно наловить рабов, но не таких, чтобы могли работать с техникой... хотя бы в эпоху Рима и Парфии ... или Омейядов/Аббасидов... Много успеют набедокурить, пока патроны не кончатся?!... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 Много успеют набедокурить, пока патроны не кончатся?!... ЕМНИП после первой войны там сумели наладить небольшое производство патронов и оружия(хотя смогут ли в условиях переноса, вопрос), может даже построют свою империю(если перенос не так далеко-1-2 тыс. лет назад). А что, ЕМНИП Чеченской империи на ФАИ еще не небыло :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 (изменено) Население - больше милллиона... Страна набита оружием под завязку.... <{POST_SNAPBACK}> А калаши и патроны то где производят?? Всё производство осталось тутНационально практически однородная страна... Аторитарный лидер, страну более-менее держит... <{POST_SNAPBACK}> Вот лет 40 до его смерти максимум бует однородна... Ну захватят всё от Коринфа до Инда... Бует им 10 - 20 миллионов рабов, которые умеют выращивать жратво с низким - пренизким КПД... А потом кончится бензин для машинок, сломаются установки на Грозненском НПЗ, кончатся патроны, и останется у них кусок как Великая Армения, куда верхом доехать можно за неделюА вот дальше уже неизвестно <{POST_SNAPBACK}> А дальше их попилят Рим и парфяне, как Армению в РИ... Потом Византия, и Халифат не думаю что там к прмиеру современной медицины нету, чтобы против болезней местных не устоять... <{POST_SNAPBACK}> А лекарства - то где производят?? Допустим даже там есть мед институт, но ничего сложнее аспирина не произведут. И то... Изменено 30 Jun 2011 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 Нормально будет с патронами, переснарядить гильзы и отлить новые патроны довольно просто, а производство пироксилина иперхлоратов не сложней производства героина или печатанья фальшивых долларов, так что освоют. Конечно за пру веков деградирует до уровня однозарядной винтовки типа бердана\тозовки калибра так 10-15мм, но сохранится. Вот с двс и вообще движками повышеной мощьности будет паршиво, подщибники и инструментальные сплавы по цене очень быстро золото по весу обгонят, но ниже 19 века не упадут точно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 (изменено) А ещё когда сломаются тракторы, станет нечего жрать... Да и кто пахать бует? В общем, либо весь миллион станет пахать сохой, либо вымрет даже с рабами Изменено 30 Jun 2011 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 Чечню лучше переносить не из нашего времени, а из конца лета/начала осени 1994 года.<br>И переносить <b>только</b> тамошних кавказцев и членов их семей, в т.ч. бывших, но никак не русских, не казаков и не прочих корейцев. Коллега, не мелочитесь...Мало вам чтоли что сегодняшняя Чечня, в которой русских почти и не осталось, перенесется? Можно конечно оставить на месте в ней эти 3,5 процента русских- если они только успеют выбраться из той дикой, горной местности, которая перенесется в наше время... А можно и перенести- глядишь появятся какие-то перебежчики, что дудут шанс местным... хотя бы в эпоху Рима и Парфии . Вот я туда и предлагаю...к примеру- 102 год нашей эры... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 А калаши и патроны то где производят?? Всё производство осталось тут Дык я и не предлагаю империю на века... А дальше их попилят Рим и парфяне, как Армению в РИ... не знаю как Рим, но Парфии точно крындец... В общем, либо весь миллион станет пахать сохой заставят пахать всех кто рядом живет... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 Представил картину: Римские легионы против чеченцев на БТР, БМП, легковушках с автоматами и пулеметами)))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 Они НЕ знали что у местных крыша Энтерпрайз. Коллега renyxa Перенос в миры Оруэла это круто НО боюсь в 1984 особенно нас очень быстро сравняют с землей. Если можете то перенесите пожалуйста это очень интересно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 переснарядить гильзы и отлить новые патроны довольно просто Угу. При поставках латуни и прочего сырья (даже свинца) из нашего времени. Особенно просто в то время производить на коленке капсюли. а производство пироксилина иперхлоратов не сложней производства героина или печатанья фальшивых долларов, Угу. Краску для фальшивых долларов )бумагу, впрочем, тоже) вот так прямо в горах и производят. Как и химикаты для героина. Скатайте язык, коллега - в то время железа-то нормального производить не могут, серная кислота - неведомо что, обычная проволока - хайтек.... Кстати, автомобили встанут не из-за того, что бензин кончится - плохой бензин действительно можно гнать на коленке. А вот резину так просто не сваяешь, а природный каучук - он в Америке и Индонезии, на джипе без дорог не доехать. Так что быть перенесенным авто без колёс. И быстро - за пределами переноса дорог вообще нет. Представил картину: Римские легионы против чеченцев на БТР, БМП, легковушках с автоматами и пулеметами Анрыл. Даже БРТ и БМП до сколь-нибудь серьёзных римских сил тупо не доедут: нет не то что дорог - тропинок и полей. Римлянам же переться в эту Чечню аж целыми легионами - а нафига? Не, ну разведку какую (они же торговля и посольство) пошлют. Десяток всадников... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 (изменено) Коллега renyxa Перенос в миры Оруэла это круто НО боюсь в 1984 особенно нас очень быстро сравняют с землей. Если можете то перенесите пожалуйста это очень интересно.Эммм... Технологии - пятидесятых, максимум - начала шестидесятых годов. Численность, надо полагать, тоже хромает. Вот кристально промытые мозги войск - это да. С другой стороны, можно как-нибудь попробовать юзать пролов ("кастрюльные бомбардировки" ). Отдельно перенесённую РФ, может, и стопчут - правда, не в два счёта. Но у меня варианты были попозитивней - перенос туда государств, расположенных на месте Евразии (в минимуме контролируемой территории) или оттуда - Океании (на максимуме экспансии). *** Была ещё идея своеобразной игры - перенос на безлюдный мир-болванку стран из разных АИ-миров (из РИ - переносится Россия). С более-менее близким уровнем развития (плюс-минус десятки лет). Пытался даже запостить эту тему в Переносах - но не прошло. :dntknw: Изменено 30 Jun 2011 пользователем renyxa Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 (изменено) Анрыл. В Пяти городах, помнится, предлагалось тащить на волах. А так - при наличии пулемётов БТР и иже даром не нужны. Любая армия расстреливается в чистом поле задолго до подхода на расстояние убойного выстрела лучников. Особенно просто в то время производить на коленке капсюли 1) В Чечне есть только дикие абреки, промышляющие исключительно грабежом и фальшивомонетничеством? Нет сколько-нибудь стОящих своих специалистов - химиков и геологов? Нет станков? Нет научной литературы? В конце концов, не миллионными партиями и надо эти вундервафли клепать. 2) В принципе, можно и дымным порохом с пушками обр. тысяча восемьсот лохматого года обойтись - местным хватит. Тем более, что огнестрел - это ударные и элитные части непобедимой армии Нохчинской ГИ. Основную грязную работу можно возложить на вассалов, вооружённых традиционно. Изменено 30 Jun 2011 пользователем renyxa Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 Эммм... Технологии - пятидесятых, максимум - начала шестидесятых годов. Численность, надо полагать, тоже хромает. Вот кристально промытые мозги войск - это да. С другой стороны, можно как-нибудь попробовать юзать пролов ("кастрюльные бомбардировки" ). Отдельно перенесённую РФ, может, и стопчут - правда, не в два счёта. Но у меня варианты были попозитивней - перенос туда государств, расположенных на месте Евразии (в минимуме контролируемой территории) или оттуда - Океании (на максимуме экспансии). Коллега поясните пожалуйста, а то я ничего не понял. А численность, вроде у них больше? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 ИМХО с огнестрелом уровня 16-18 веков особых проблем возникнуть не должно. ЕМНИП в Чечне делали фитильное, а затем и кремневое оружие. Порох тоже делали сами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 Jun 2011 ГИРМИНИЯ ПИРИНОСИТСЯ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 РФ целиком, со всем населением, в 33 год н.э. На это, я думаю, будет интересно посмотреть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 А ещё когда сломаются тракторы, станет нечего жрать... Да и кто пахать бует? В общем, либо весь миллион станет пахать сохой, либо вымрет даже с рабами Почему нечего жрать? Они, емнип, вообще больше баранину предпочитают... А калаши и патроны то где производят?? Всё производство осталось тут ну вот эту фигню вполне производили "Красный молот" никуда не делся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Поддерживаю Тухачевского -- борс производили как минимум. И ББТ чинили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Тем более, что огнестрел - это ударные и элитные части непобедимой армии Нохчинской ГИ. Основную грязную работу можно возложить на вассалов, вооружённых традиционно. В общем-то да для построения ГИ у чеченцев два варианта. 1) Тупо задавить все и вся, что есть поблизости. По первой будет получаться, но надолго их скорей всего не хватит. 2) Начать контакты с местными - прежде всего с Иберией, Албанией, сарматами, может быть Арменией и Боспором...И соотвественно превращать их всех в "вассалов вооруженных традиционно"...ну и тысяч сто так вооруженных до зубов чеченцев- как ударная сила типа.... Думаю их примут там за вернувшихся нартов или что-то в этом роде.... В этом случае им может и удасться построить что-то такое крепкое и долговечное два момента: как никак в этом мире появится свыше миллиона более-менее правоверных мусульман...как скоро и как далеко распространится ислам здесь? ну и там еще российские части какие-то есть...на чьей стороне они окажутся? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 (изменено) у нас даже Москва в 12 веке выживала и ГИ строила. а тут Чечня в мезозое. интересно, как разрешится парадокс с исламом ДО рождения пророка (мир ему) Изменено 1 Jul 2011 пользователем Q-silver Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Кстати- тейповость Чечни учитывается? Ибо все может начаться с ГВ между ними с привлечением частей МО РФ и ВВ МВД РФ: *46 ОБРОН (Чечня) — около 15000 чел. Более 150 БТР. (до 2000 года 101 Особая бригада оперативного назначения ВВ МВД России)-ВВ МВд Плюс возможные "командированные" ОМОНы МО РФ: *17-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Шали, Чеченская республика) бывш. 291-й гв.мсп (горный), 42-я гв.мсд - (на МТ-ЛБВ): управление, 3 мсбата, тбат, 2 гсартдн, реартдн, противотанковый артдн, зрдн, зрадн, инж бат, бат св, бат мто, рем бат, батарея управления и артиллерийской разведки, развед рота, рота рхбз, мед рота, комендантская рота, стрелковый взвод (снайперов). 4393 человек лс, на вооружении: 40 ед. Т-64, 1 ед. Т-64АК, 237 ед. МТ-ЛБ, 18 ед. БМ-21 "Град", 36 ед. 152мм сг 2С3 "Акация", 18 ед. 120 мм миномётов 2С12 "Сани", 12 ед. 100 мм пушек МТ-12 "Рапира", 12 ед. самоходных птрк 9П149 "Штурм-С", 5 ед. БТР-70/80, 4 ед. БРДМ-2, 12 ед. БМ 9А33БМ2(3) "Оса", 6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ 2С6М "Тунгуска". *18-я гвардейская Евпаторийская Краснознаменная мотострелковая бригада (Ханкала и Калиновская, Чеченская республика) бывш. 42-я гв.мсд - (на БТР): управление, 3 мсбата, тбат, 2 гсартдн, реартдн, противотанковый артдн, зрдн, зрадн, инж бат, бат св, бат мто, рем бат, батарея управления и артиллерийской разведки, развед рота, рота рхбз, мед рота, комендантская рота, стрелковый взвод (снайперов). 4393 человек лс, на вооружении: 40 ед. Т-72Б, 1 ед. Т-72БК, 33 ед. МТ-ЛБ, 18 ед. БМ-21 "Град", 36 ед. 152мм сг 2С3 "Акация", 18 ед. 120 мм миномётов 2С12 "Сани", 12 ед. 100 мм пушек МТ-12 "Рапира", 12 ед. самоходных птрк 9П149 "Штурм-С", 130 ед. БТР-70/80, 4 ед. БРДМ-2, 12 ед. БМ 9А33БМ2(3) "Оса", 6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ 2С6М "Тунгуска". *8-я отдельная гвардейская Шавлинская ордена Ленина Краснознаменная мотострелковая бригада (будет переформирована по штату горной бр?) Борзой, Чеченская республика, сформ. Алабино, бывш. 2-я гв.мсд - (на БМП, пересадят на МТ-ЛБ?): управление, 3 мсбата, тбат, 2 гсартдн, реартдн, противотанковый артдн, зрдн, зрадн, инж бат, бат св, бат мто, рем бат, батарея управления и артиллерийской разведки, развед рота, рота рхбз, мед рота, комендантская рота, стрелковый взвод (снайперов). 4393 человек лс, на вооружении: 40 ед. Т-80, 1 ед. Т-80К, 33 ед. МТ-ЛБ, 18 ед. БМ-21 "Град", 36 ед. 152мм сг 2С3 "Акация", 18 ед. 120 мм миномётов 2С12 "Сани", 12 ед. 100 мм пушек МТ-12 "Рапира", 12 ед. самоходных птрк 9П148 "Конкурс", 130 ед. БТР-80, 4 ед. БРДМ-2, 12 ед. БМ 9А33БМ2(3) "Оса", 6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ 2С6М "Тунгуска". взято отсюда Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 приданные части - это теми кто захватит эти вооружения? вроде же сказано что славяне не переносятся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 приданные части - это теми кто захватит эти вооружения? вроде же сказано что славяне не переносятся. 1. Там не только славяне служат -чеченцы вроде нет, а вот дагестанцы... 2. Изначально переносить предлагалось всех.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах