Опубликовано: 1 Jul 2011 Кстати- тейповость Чечни учитывается? Ибо все может начаться с ГВ между ними с привлечением частей МО РФ и ВВ МВД РФ: Ну я какбы предполгоал, что в заведомо чуждом окружении они все таки все будут держаться друг друга... Но вариант тоже интересный... Может ли так получится что различные полевые кмоандиры расползутся по окрестным государсвам и станут там типа основателями новых династий... хотя конечно с их стороны это будет, мягко говоря глупо... приданные части - это теми кто захватит эти вооружения? вроде же сказано что славяне не переносятся. Это было предложение со стороны... Я сам еще не решил как лучше... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Ну я какбы предполгоал, что в заведомо чуждом окружении они все таки все будут держаться друг друга... Но вариант тоже интересный... Может ли так получится что различные полевые кмоандиры расползутся по окрестным государсвам и станут там типа основателями новых династий... хотя конечно с их стороны это будет, мягко говоря глупо... Там будет две силы- Кадыров и Федералы(у последних под ружьем может быть более 20 тысяч человек). Сначала будут пытаться сотрудничать, а потом - подминать под себя все, имеющее ценность - промышленность и нефть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Коллега поясните пожалуйста, а то я ничего не понял. А численность, вроде у них больше? Население Евразии. Мы знаем, что население Океании несколько больше 300 млн. Население соотв. территории в 1950 г. превышало 420 млн. (РИ), т. е. сократилось примерно на четверть. Очевидно, что столь большая убыль не могла произойти только за счёт Британии и других прифронтовых районов, Америка определённо пострадала тоже. Будем считать, что примерно такой же уровень потерь был в Евразии. Примем, что население Европы сократилось с 1950 года на треть, а Советского Союза, как тыловой зоны, на четверть. Получим, что население СССР в 1984 году составляет ок. 130 млн., а Европы 230 млн. http://alternatiwa.org.ru/_6.04.08/1-20-52...46-000-0-0.html Население Остазии, надо полагать - не больше 500-600 миллионов. Пояснения по переносам: 1 вариант (красное) - территории, переносимые из нашего мира туда. 2 вариант (синее) - территории, переносимые к нам оттуда. Впрочем, вряд ли эта тема кого-то особо заинтересует - Чечня и актуальнее, и данных по ней больше. И не так галактично. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Просмотрел тему, дорогие коллеги и с прискорбием вінужден констатировать: опять-двадцать пять: галактизм, регионы, чеченцы с цыганами какие-то, в топку! Ну, кто так переносы делает? Любители галактизЬма? Ну, где перчик-то? Ну уж, если переносите РФ в плейстоцен, то перенесите с толком - чтобы не только завязка была, но и КОНФЛИКТ! Необязательно с китайцами, евреями или прочими американцами, а хотя бы с Её Величеством Природой. Ну, возьмите и перенесите РФ в самую середину тарантийского яруса - в самый канун Вюрмско-Валдайско-Висконсинского оледенения. Причем по звездам дату-то вычислят, а вот сколько осталось до оледенения - 1 год, 10 или 100 или даже 1000 никто сказать не может, ибо цифра наступления оледенения известна весьма приблизительная около 70000 года д.н.э. Вот и гадай, в какую сторону будет эта плюс-минус 1000 лет. А тогда нужно переселять всю страну на Юга! А что из этого выйдет - мама родная! И диктатура, и войны и развал - все прелести! Вот, что обсуждать нужно! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 Там будет две силы- Кадыров и Федералы(у последних под ружьем может быть более 20 тысяч человек). Сначала будут пытаться сотрудничать, а потом - подминать под себя все, имеющее ценность - промышленность и нефть. Хм, ну федералы возможн уйдут созздавать где-то свое государство...Все-таки власть в Чечне им наверное не светит... Хм им придется еще поискать там мало-мальски этнически родственные народы.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Jul 2011 1 вариант (красное) - территории, переносимые из нашего мира туда. 2 вариант (синее) - территории, переносимые к нам оттуда. 1 вариант перенесенные устраивают полярный лис тому миру. 2 вариант нам устраивают полярный лис. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Мезозой или Протерозой - ничего не изменится. Те же проблемы. С поправкой на географию и экологию. А если БВ - то умрем в космосе. А идея переноса в момент Большого Взрыва - хороша. Особенно в отношении авторов иных переносов - в качестве высшей меры социальной защиты... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 (изменено) Мезозой или Протерозой - ничего не изменится. Те же проблемы. С поправкой на географию и экологию. Ага. С ма-а-аленькой такой поправкой на то, что кислорода в протерозойской атмосфере было, 0,1-15% (причём, ЕМНИП, это отношение к современному уровню). :good: Изменено 4 Jul 2011 пользователем Canis Dirus Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Поэтому предлагаю обсудить перенос в тепличные условия. Итак, современная РФ переносится в плейстоцен и, как следующий шаг, перенос в крайне НЕтепличные условия - перенос РФ в докембрий... ? Неоцена и будущего. к слову - есть идея переноса средневековой Европы в неоцен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 и, как следующий шаг, перенос в крайне НЕтепличные условия - перенос РФ в докембрий... ? да ну... я же не спорю РФ надо переносить...Но только регионами... Вот навскидку: Чечню во 2-й век нашей эры... Воронежскую область- в 5-й... Адыгею- в 10-й Татарстан- в 16-й Якутию- в 18-й Ну и так далее... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Основная Идея была - РФ в плейстоцене безо всяких иностран и иностранцев. И приходится ей вариться в собственном соку. "Мерседеса" из-за бугра не привезти, самому на Брайтон не сбежать, и даже запчасти к импортной технике тю-тю. Приходится надеяться только на доморощенное, а такое аж со времён царя Скила в России было не комильфо! Заерепенятся... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Коллега Рюрик в докембрий это здорово! Это тогда были гигинтские насекомые? Если перенести Европу в неоцен ничего особенного НЕ будет. Коллега Canis Dirus а тогда куда? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 И все-таки, раз уж поставлена задача с плейстоценом, я бы предпочел повторить свое предложение выше: пусть тогда РФ будет перенесена в самый канун Вюрмско-Валдайско-Висконсинского оледенения - примерно в 70000 г. до Р.Х. Самое смешное, что никто точно не знает, когда это оледенение начнется - через год, через 10 лет, через 100 или через 1000. Дата весьма начала оледенения приблизительная. Точно дату переноса астрономы рассчитать должны до года, а вот установить точную дату начала оледенения - это даже геология не в силах сказать - погрешность очень велика. Ну, те, кто следят за солнцем, могут, наверное, увидеть какие-то изменения, но при отсутствии данных долговременных наблюдений в данной эпохе, наверное, не даст возможности с точностью утверждать - что это, изменения солнечной активности, знаменующие начало ледникового периода или типичный для данной эпохи цикл (в принципе, мало что должно измениться в 11-летних циклах активности - астрономический срок мал, но кто знает?). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 е якийсь рассказ, ЕМНИП Булычева - где народ на некой планете угробил ее, открыл машину времени и перенесся в эпоху мамонтов. дальше и мамонтов загеноцидили, опять в прошлое... :blink: в конце вроде все утонули Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 (изменено) Коллега Рюрик в докембрий это здорово! Это тогда были гигинтские насекомые? нет, гигантские насекомые были позднее... а докембрий это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%80%D0%B8%D0%B9 первый этап докембрия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%B9 В это время на Земле еще не было кислородной атмосферы второй этап http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B7%D0%BE%D0%B9 Образование кислородной атмосферы в палеопротерозое, появление озонового слоя планеты. Ранее существовало предположение, что через 600 млн лет после начала протерозоя, около 2 млрд лет назад, содержание кислорода достигло так называемой «точки Пастера» — около 1 % от его содержания в атмосфере, современной нам. Ученые считают, что такая концентрация кислорода достаточна для того, чтобы обеспечить устойчивую жизнедеятельность одноклеточных аэробных организмов. Сейчас, однако, доказано, что не позднее 2,4 млрд лет назад содержание кислорода в атмосфере уже достигло примерно 10 % от современного — произошла кислородная катастрофа условия самые что ни на есть НЕтепличные, ибо кислорода в атмосфере от 0% до 2 - 3% интересно - как быстро упадет уровень кислорода (т.к. атмосфера над РФ перенеслась) и насколько он упадет? Изменено 4 Jul 2011 пользователем Рюрик Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 (изменено) Если перенести Европу в неоцен ничего особенного НЕ будет вот только в планируемом переносе в НЕОЦЕН никакой ни одомашненой фауны не перенеслось (ни лошадей, ни коз, ни кур...)... с/х культуры перенеслись, а живность (кроме людей) - нет... так что им придется с совсем иной живностью соседствовать, да и климат другой - бОльшая часть Европы - засушливые степи и саванны, на месте Средиземного моря (оно в неоцене пересохло) - соляная пустыня... Изменено 4 Jul 2011 пользователем Рюрик Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Дата весьма начала оледенения приблизительная. Точно дату переноса астрономы рассчитать должны до года, а вот установить точную дату начала оледенения - это даже геология не в силах сказать - погрешность очень велика. А что такое - точная дата начала оледенения? Это всё равно что начало зимы с точностью до секунды. Оно ведь не начинается с 13 часов 15 минут 01 января какого-то года. Процесс быстрый только по геологическим меркам, а для людей достаточно постепенный. Будет плавное похолодание, заметное на масштабе поколений. Старики будут вспоминать, что в их времена лето было жарче и солнце ярче. :blink: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 У по условиям задачи живность НЕ переносится, или автор темы просто забыл об этом упомянуть? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Живность - это что? Дикая - или коровы с кошками тоже? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 А что такое - точная дата начала оледенения? Это всё равно что начало зимы с точностью до секунды. Оно ведь не начинается с 13 часов 15 минут 01 января какого-то года. Процесс быстрый только по геологическим меркам, а для людей достаточно постепенный. Будет плавное похолодание, заметное на масштабе поколений. Старики будут вспоминать, что в их времена лето было жарче и солнце ярче. Думаю, что Вы правы лишь отчасти. Конечно, точной даты нет и не может быть, но есть дата наступления таких погодных условий , при которых никакого более или менее эффективного сельского хозяйства уже быть не может. И необязательно, чтобы к этому времени все покрыл ледник. По моему мнению, такое катастрофическое изменение климата может произойти буквально за ОДНО поколение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Автор уже ответил (сообщение №6) >А флора/фауна на территории РФ современная остается? >Разумеется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 >По моему мнению, такое катастрофическое изменение климата может произойти буквально за ОДНО поколение. А основания для такого мнения есть? Я, конечно, не геолог, но как-то о таких бешеных темпах не слыхивал. Тогда ведь массово вымирали бы и дикие животные, и однозначно - растительность. При начале КАЖДОГО оледенения. Нет, может в некоторых районах, при каких-то катаклизмах. Но территория РФ всё же весьма велика... Что, вот через несколько лет и на Кубани рожь расти не будет??? Если, конечно, не рассматривать, что сам перенос вызвал катастрофу планетарного масштаба, типа ядерной зимы (РФ, приземляясь, подняла столько пыли... :blink: ). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 А основания для такого мнения есть? Я, конечно, не геолог, но как-то о таких бешеных темпах не слыхивал. Количественные изменения в климате у вас происходят довольно медленно, а вот перерастают в качественные они почти мгновенно - на памяти одного поколения. Тек себе Гольфстим, тут бац1 - изменилась тектоника, и он поднялся на другой горизонт и его маршрут изменился, бац! - изменилась соленость океана, и опять - теплое течение повернуло в другую сторону. Изменилось альбедо, ледники на горах начали нарастать по геометрической прогрессии, и вот уже ветры, дувшие в данное время года через них регулярно, внезапно меняют свое направление из-за изменившихся областей давления. Глациализация - это явление, нарастающее в геометрической прогрессии, нарастающее уж совершенно точно подобно снежному кому - как только альбедо достигает какого-то критического значения, то начинается цепная реакция оледенения, а вместе с ним - совершенное изменение конфигурации довлеющих ветров вдоль фронта растущего ледника У нас есть на форуме геологи, жаль, что им тема неинтересна, а Динлин давно не ходок. Т.е., для того, чтобы загнулось сельское хозяйство вовсе не нужно, чтобы выпал снег и не растаял летом. Оно загнется много-много ранее. И если не предпринять никаких действий, то последствия для высокоиндустриальной цивилизации будут самые печальные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 Всё это понятно - триггерных процессов в природе хватает. Но хотелось бы реальных данных о характерных временах переключения. особенно по очень большим территориям. Всё же чтобы изменить тот же Гольфстрим, например, нужна не просто какая-то тектоника - а жуткая катастрофа. Или время. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 Jul 2011 А если рассыпать угольный порошок, соль и чёрные спецсредства на ледники и на снег, миллионами км2, что будет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах