Бескровная (почти) вассализация Руси

[LokaLoki]

Похожая тема была,

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=6544

Но там не определили, почему Русь покоряется после Калки, и, кажется, тема не получила развития.

По ходу развития другой темы, благодаря поддержке AVGURа, придумался такой вариант.

Развилка в 1232м:

Монголы захватили Южную Булгарию, булгарские послы пришли к Юрию Всеволодовичу и попросили помощи. В РИ в помощи было отказано.

В АИ Юрий соглашается и отправляет войска в помощь булгарам.

В 1233м - первый поход русско-булгарских войск, закончившийся поражением.

Юрий Всеволодович осознает опасность, собирает войска всех земель (как на Калку, или как Андрей Боголюбский за полсотни лет до этого)...

И в 1234м во главе армии идет бить монголов. Булгары объединяются, выставляют свои войска в помощь - и...

Следует вторая Калка. Армия разгромлена, князья кто попал в плен, кто погиб, кто сначала попал в плен, а потом погиб. В частности, погиб Юрий Всеволодович, его место занимает брат Ярослав.

Русь в ужасе, булгария покоряется монголам - заодно показывает Руси, что монголы и правда берут десятину, но наводят порядок и веру менять не заставляют.

В 1235м все ждут Судного дня.

И в 1236м он наступает. Он - в смысле, Бату хан.

Поскольку ему не надо тратить время на завоевание Булагрии, осенью 1236го монголы уже приходят под Рязань. Рязанские князья могут пойти "на принцип", и к концу декабря Рязань будет разорена.

Зимой 1237го Ярослав Всеволодович покоряется Бату-хану. Следом, когда армия монголов движется на Новгород, перед ними скачут послы от Ярослава, призывающие новгородцев покорится - и Новгород становится вассалом. На обратном пути монголы берут Смоленск, подесенские города и уходят воевать половцев.

В конце февраля - начале марта 1238го монголы берут Переяславль Русский.

В октябре монголы идут на Чернигов.

Чернигов, Киев, Галич покоряются монголам без боя.

Зимой монголы покоряют Крым, часть туменов покоряет восстание мордвы.

Весной 1239го монголы идут на Польшу и Венгрию.

Монголы не ослаблены войной на Руси, наоборот, усилены отрядами покоренных княжеств.

У Бату-хана два лишних года на покорение Европы.

[Magnum]

Слишком заманчиво. Тут должна быть слабая точка, и не одна.

[Magnum]

Но перспективно, куда реалистичнее всех прежде предложенных вариантов.

[AVGUR]

Если Юрий берет войска со всей земли то почему часть земель сопротивляется, а часть нет? ;)

[LokaLoki]

Роспись князей на 1232ой год:

Юрий Всеволодович Владимирский

1188 г.р., с 1218 великий князь владимирский. Погиб 4 марта 1238го.

Сыновья:

Всеволод - 1213 гр, неизвестный удел, погиб в феврале 1238го

Мстислав - 1218 гр, неизвестный удел, погиб в феврале 1238го

Владимир - в 1237 - князь московский, убит в феврале 1238го

Ингварь Игоревич Рязанский

В 1207-1212 в заключении в Суздале, с 1217м, после убийства рязанских князей - Великий князь Рязанский, умер в 1235.

Сестра за Ярославом Всеводовичем Владимирским; дочь за Владимиром Константиновичем Угличским

Сыновья:

Роман, княжил в Коломне, погиб в бою с монголами

Юрий, в 1237 - великий князь рязанский, убит в 1237 под Пронском

Олег, удел, взят в плен, вернулся в 1252м, в 1258 - великий князь рязанский

Ингварь - стал рязанским князем после нашествия

Юрий Давыдович Муромский,

С 1228го - великий князь Муромский, убит в 1237 в бою с монголами

Сестра Евдокия за Святославом Всеволодовичем Суздальским

Сын Ярослав Юрьевич стал муромским князем после смерти отца

Михаил Всеволодович Черниговский

1179 г.р., с 1206 - кн. Переяславля, с 1223 - Черниговский. В 1225 на несколько месяцев ходил в Новгород, вернулся в Чернигов.

Около 1235 при помощи половцев взял Киев и Галич. Киев забрал Ярослав Всеволодович, началсь борьба за Киев. При подходе монголов бежал в Венгрию.

Сестра - жена Юрия Всеволодовича владимирского, дочь - жена Василько Константиновича Ростовского

Сыновья:

Ростислав, осенью 1229го был в Ногороде до 8 декабря 1230го. С 1239 - в Галиче, откуда быстро сбежал в Венгрию.

Роман - после нашествия владел Брянском

Семен - после нашествия владел Глуховской и Новосильской волостями

Мстислав - после нашествия владел Карачевской волостью

Юрий - после нашествия владел Тарусской волостью

Ярослав Всеволодович Новгородский

1190 г.р., княжил в Переяславле, Твери, Волоколамске, несколько раз ходил в Новгород.

В 1236 захватил Киев, но ушел назад.

С 1238 - великий князь Владимирский.

Отравлен монголами в 1246м.

Сыновья:

Александр, 1220 гр, 1232-1233 и 1236-41 - Новгород, с 1252 - великий князь владимирский, умер в 1263м

Андрей, в 1240 - Новгород, 1249-1252 - великий князь владимирский, потом суздальский, умер в 1264м

И др сыновья, "уцелевшие после нашествия", но на 1232-1234ый, видимо, малолетние.

Владимир Рюрикович Киевский

1187 г.р., великий князь киевский с 1223. В 1235 разбит половцами и попал в плен, в 1236 выгнал Ярослава Всеволодовича.

Умер около 1239го.

Святослав Мстиславович Смоленский

В 1232м захватил Смоленск, до 1232го, вероятно, княжил в Полоцке

Всеволод Мстиславович С 1239 князь Смоленский

Святослав Всеволдович Переяславский

1196 г.р., с 1214 - князь Юрьева-Польского

В 1228 становился князем Переяславля Русского, но, вероятно, не долго - в 1234м уже точно в Юрьеве

С 1238го - в Суздале и Ростове, с 1246го великий князь, в 1247м изгнан, умер в 1252м.

Сын Святослав - чем владел, не известно, умер в 1269м

Иван Всеволодович

1198 г.р., с 1238го владел Стародубом.

Сын Михаил, вероятно, владел Стародубом после отца.

Василий Константинович Ростовский

1208 г.р., с 1218го князь Ростовский и Костромской, убит в марте 1238го

Всеволод Константинович Углич-Польский

1210 г.р., с 1218 - князь Углич Поля, уаствовал в битве 1238го

Владимир Константинович Белоозерский

1214 г.р., с 1218 - князь Белоозера, после нашествия - Углич Поля, умер в 1249м

Олег Святославович Курский

княжил в 1224-1284, дочь с 1228го за Всеволодом Константиновичем Ярославским

Святослав в 1232 был князем Трубчевским, может быть, потомок Всеволода Святославича

Мстислав Рыльский - в 1241м убит монголами

Даниил Романович Волынский

1202 гр, воевал за Галич с венграми, объединил только в 1238м, умер в 1264м

Сыновья:

- Лев, наследовал отцу

Василько Романович Луцкий

1206 г, в 1227 получил Луцк и Пересопницу, в добавок к Бресту; в 1238 - всю Западную Волынь

Сын Владимир унаследовал

Ростислав Пинский (в 1228м упомянут как отец князей Чарторыйских, захваченных Даниилом Романовичем)

Михаил Ростиславович в 1247м упомянут как пинский князь

Неизвестные князья на Черниговщине:

Андрей Всеволодович (княжил в Чернигове в 1261м),

Мстислав Глебович (приходил на помощь Чернигову в 1239м, разбит), сестра за Владимиром Всеволодовичем Переяславским

Святослав Давыдович - удел в Муромской земле, умер в апреле 1238го

Олег Юрьевич - удал в Муромской земле

[LokaLoki]

Итого, в поход 1234го могут пойти:

Юрий Всеволодович Владимирский с сыновьями Всеволодом (сын ходил в 1232м на мордву) и Мстиславом,

Ингварь Игоревич Рязанский с сыновьями Юрием и Олегом,

Юрий Давыдович Муромский с сыном Ярославом,

(князья рязанские и муромские в 1232м ходили на мордву по приказу Юрия)

Святослав Всеволдович Переяславский,

Иван Всеволодович Стародубский,

Василий Константинович Ростовский,

Всеволод Константинович Углич-Польский,

Владимир Константинович Белоозерский,

Олег Святославович Курский,

Михаил Всеволодович Черниговский

Ярослав Всеволодович Новгородский - вероятно, нет, он в 1234м с новогородцами и псковичами воевал против немцев в Ливонии; а потом еще против литовцев под Русой.

Владимир Рюрикович Киевский, Святослав Мстиславович Смоленский, Галицкие, Пинские, Полоцкие князья - вряд ли.

На Калке погибло больше половины князей, включая предводителей и до 9/10 войск.

То есть, можно предположить, что в 1234м погибнут Юрий Всеволодович Владимирский с обоими сыновьями, Ингварь Игоревич Рязанский вместе с сыном Юрием, Юрий Давыдович Муромский, Михаил Всеволодович Черниговский, Святослав Всеволдович Переяславский, Всеволод Константинович Углич-Польский

После битвы Ярослав Всеволодович станет великим князем владимирским, Олег Ингваревич станет князем Рязанским, Ярослав Давыдович - князем Муромским.

Владимир Рюрикович, вероятно, захватит Переяславль и Чернигов помощью Данилы Романовича, в этом случае, вероятно, Данила Романович сядет в Чернигове.

Изяслав Мстиславович Смоленский, как и в РИ, может обратиться за помощю к половцам и в 1235м захватить Киев вместе с Владимиром Рюриковичем, Ярослав Всеволодович пойдет на Киев, как и в РИ. В РИ он согласился обменять Киев на Смоленск, но в РИ он опирался только на новгородцев и ростовцев, в АИ он будет великим князем владимирским, и, скорее всего, оставит в Киеве либо сына Андрея, либо племянника Василия Константиновича Ростовского.

Это не так важно, поскольку в 1236м вернувшийся из плена Владимир Рюрикович, скорее всего, все равно заберет Киев себе при поддержке Данилы Романовича.

Тогда в ноябре 1236м если Юрий Ингваревич погиб, то Олег покорится Бату-хану без боя (вроде бы, в РИ он и хотел, да остальные князья были против). К декабрю Ярослав Всеволодович покорится тоже, учитывая, что в Новгороде, по всей вероятности, будет Александр Ярославович, то и Новгород покорится.

Смоленский Изяслав Мстиславович может сопротивляться - и в конце зимы 1237го Смоленск возьмут штурмом.

В конце февраля-начале марта 1238го Владимир Рюрикович будет оборонять Переяславль Русский и погибнет, Киев, скорее всего, займет Данила Романович. Очень вероятно, что придет Ярослав Всеволодович и попытается забрать Киев, но, скорее всего, безуспешно.

Тогда осенью, когда монголы предложат покориться, Данила Романович будет князем Чернигова, Киева и Галича. В РИ Данила согласился, согласится и в АИ.

Весной 1239го войска Бату хана, пополненые войсками Ярослава Всеволодовича (вероятно, отправит сына Андрея, возможно, Василия Константиновича Ростовскго) и Данилы Романовича (отправится то ли сам, то ли брата отправит, то ли просто неких тысяцких), пойдут дальше на Запад.

Изменено 4 Jul 2011 пользователем LokaLoki

[Тень Дуба]

>Если Юрий берет войска со всей земли...

...- и эти войска, не исключая князей, полностью ложатся на Калке-2 - нафига монголам вассалить Русь? Её тупо некому защищать - приходи и ложкой ешь. Пройдут загоном, зачистят мелким гребнем. Чтоб неповадно было.

На выходе - альтнегатива И для Руси, И для Европы.

Монголы не ослаблены войной на Руси, взятием массы укреплений и прочим, у них куча времени на разборки с Европой, они и без "отрядов покоренных княжеств" сильнее реала. Но Руси от этого не легче, она угнана в полон + разбежалась по лесам, и быть месту этому пусту....

И, кстати, ежели все войска легли на Калке-2 - то из кого возьмутся "отряды союзных княжеств"? Не будет "отрядов" - а вот хашар - будет, чего ж не быть. Наловят...

Изменено 4 Jul 2011 пользователем Тень Дуба

[AVGUR]

Тогда почему Киев и Галич берут без боя. Там бойцы есть

[Тень Дуба]

>Тогда почему Киев и Галич берут без боя. Там бойцы есть

В Киеве на тот момент - негусто. Город стремительно теряет реальное, не символическое, значение.

А Галич пусть будет как в РИ (чтобы монголам служба вовсе медом не казалась ) - это ничего не меняет принципиально. Не столь он, к сожалению, могуч...

[LokaLoki]

войска, не исключая князей, полностью ложатся на Калке-2 - нафига монголам вассалить Русь? Её тупо некому защищать - приходи и ложкой ешь. Пройдут загоном, зачистят мелким гребнем. Чтоб неповадно было.

А зачем, если можно завассалить?

Войска-то полегли, но не совсем уж все, города, вероятно, отбиваться будут, если придется

Имхо - скорее, марш по покоренным землям с жестки подавлением любого признака недовольства. Имхо - во Вадимирском княжестве Ярослав будет помогать давить. Даниле Романовичу, вероятно, тоже придется, иначе ярлык отберут, самого убьют и будет разорение княжеств.

То есть, скорее, марш с попутным грабежом, как-то так.

Изменено 5 Jul 2011 пользователем LokaLoki

[YYZ]

угнана в полон + разбежалась по лесам

<{POST_SNAPBACK}>

вот-вот.

кто сказал, что татаро-монголы устроят на СВОЕЙ территории нормлаьные порядки ?

князей рюриковичей заменит своя аристократия

обложат такими налогами, что хоть восставай каждый год -> а это и надо - чтобы оптом десятки процентов населения гнать на юг в рабство.

[LokaLoki]

Попытка описания действий монголов в Европе:

В Польше Генрих Второй воевал с Владиславом Одоничем за Великопольшу. Князья Сандомира и Ополья находились под его опекой.

Вероятно, битва состоится несколько раньше, но с тем же итогом. Вряд ли Вацлав успеет на помощь полякам.

В Венгрии на 1239ый половцев или еще нет, или они только-только пришли. В принципе, они и так и этак не помогали, так что вряд ли это повлияет на исход битвы. Европейцы в это время, по идее, заняты войной в Италии, вряд ли окажут помощь Беле. То есть, и тут монголы к концу года займут всю Венгрию.

Весной 1240го они будут гнаться за Белой по Хорватии, но, в отличие от РИ, вероятно захватит все крепости, Бела будет убит, Хорватия полностью подчинена монголам.

Аналогично, вероятно, к 1240му подвезут осадные орудия, и венгерские города будут взяты один за другим, предположительно, к осени 1240го.

Вероятно, основные силы все-таки начнут осаду Вены.

[Тень Дуба]

А зачем, если можно завассалить?

А чтобы два раза не вставать. И нафига им такие вассалы: с одной стороны - слабые, помощи от них как с козла молока, с другой - злые, способные через какое-то время навредить в самый неудобный момент. Да и вообще - добить, чтобы не мучились. Монголы были сторонники радикальных решений. И во многих местах просто вырубали всех начисто, до тележного колеса - чтобы не оставалось мстителя. Для них это - норма, традиция степной войны, которая ведется за территорию (пастбища), а не за податное население (как в феодальной Европе), и зачистка этой самой территории от бывших хозяев - привычное дело, элементарное правило техники безопасности. Нет народа - нет проблемы.

И то, что мы называем ТМИ - это Русь ещё весьма легко отделалась по сравнению хоть с той же Ср. Азией. Или с половцами какими-нибудь...

Изменено 5 Jul 2011 пользователем Тень Дуба

[LokaLoki]

А чтобы два раза не вставать... норма, традиция степной войны, которая ведется за территорию (пастбища), а не за податное население (как в феодальной Европе), и зачистка этой самой территории от бывших хозяев - привычное дело, элементарное правило техники безопасности. Нет народа - нет проблемы.

Мрачно, однако. А они так не завязнут по времени, все и вся "зачищать"? Да и народ, надо думать, с какого-то момента начнет насмерть стоять, еще замедлит продвижение?

В принципе, на Руси с пастбищами плохо, там все больше леса. Интересно, как монголы поступили с южносибирскими народами, которые по лесам жили?

[Тень Дуба]

>А они так не завязнут по времени, все и вся "зачищать"?

А мы им фору дали во времени.

>Да и народ, надо думать, с какого-то момента начнет насмерть стоять, еще замедлит продвижение?

Не может народ "стоять" - все, кто могли - легли на Калке-2. Оставшиеся могут только ложиться костьми без особого ущерба для монгол (как сказал когда-то Атилла: "Чем гуще трава - тем легче косить") - или бечь, чем быстрее и дальше - тем лучше.

[AVGUR]

>Тогда почему Киев и Галич берут без боя. Там бойцы есть

В Киеве на тот момент - негусто. Город стремительно теряет реальное, не символическое, значение.

Просто автор предложил в Киеве войско оставить, князь не пошел. Киев берут без боя.

А Перяславль-Южный который две рати потерял сопротивляется.

Непорядок!

[LokaLoki]

Не может народ "стоять" - все, кто могли - легли на Калке-2. Оставшиеся могут только ложиться костьми без особого ущерба для монгол (как сказал когда-то Атилла: "Чем гуще трава - тем легче косить") - или бечь, чем быстрее и дальше - тем лучше.

Да, похоже.

Спасибо, поправлю. Правда, в случае штурмов крепостей до Новгорода, до оттепели, похоже, не успеют.

Просто автор предложил в Киеве войско оставить, князь не пошел. Киев берут без боя.

А Перяславль-Южный который две рати потерял сопротивляется.

Непорядок!

Так Переяславль как раз Киевская рать во главе с киевским князем и защищала.

А Киев в 1235м, как и в РИ, половцы брали.

А после штурма Киев взял Данила Романович, (он в АИ, по идее, и Черниговым владеет) который и в РИ пытался замириться с монголами, но у него не особо получилось.

В АИ Данила может не убежать в Венгрию, тогда он может сам и ворота Киева открыть, выходя с ключами от города. Тогда его, вполне вероятно, и убьют монголы, и не будет Галицкого княжества-королевства. :blink:

[LokaLoki]

Несколько подробнее про поход по Руси:

1236:

21 декабря взята и сожжена Рязань.

1237:

Взята Коломна.

Битвы на Коломне не было - выигран день-два.

Москва взята 18 января (В РИ - 20го).

1 февраля монголы подошли к Владимиру, Ярослав Всеволодович укусил себя за локоть - на один день не успел сбежать (В РИ - 3 февраля).

Монголы предложили открыть ворота, князь согласился, вышел с хлебом-солью, город был взят, разграблен и сожжен; княжеская семья перебита (В РИ - 8 февраля).

Монголы разошлись по княжеству. К 7му февраля один отряд взял и сжег Суздаль, второй - Юрьев, Стародуб и другие города.

За февраль взяты и разорены еще Городец, Переяславль, Ростов, Ярославль, Кострома, Константинов, Тверь, Волок Ламский.

Торжок осажден и взят 25го февраля (в РИ - 5го марта). Имея в запасе больше недели (в РИ монголы повернули на юг 15го марта), монголы успевают дойти до Новгорода.

Алекснадр Ярославович пытается организовать сопротивление, но жители разбегаются, псковичане и ладожане не приходят на помощь (как не пришли на помощь Торжку), новгородцы разбиты, город взят и сожжен, князь уведен в плен.

Монголы идут на юг "облавой", по всей вероятности, берут и Смоленск.

Осаждают Козельск, берут 1 мая.

Уходят в степь, воюют черкесов, потом половцев.

1238:

Зимой разбивают половцев.

Конец февраля - начало марта - киевский князь Владимир Рюрикович выходит на бой с монголами, разбит, запирается в Переяславле. Город взят, князь убит. Киев берет Данила Романович.

В октябре монголы предлагают мир, Данила соглашается, выезжает из Киева навстречу - и Киев берут и грабят.

После этого один отряд уходит брать Чернигов, берет к концу ноября, проходит огнем по Черниговским землям, подавляет восстание мордвы и возвращается к февралю в Киев.

Второй отряд уходит на юг и покоряет Крым.

1239:

Монголы идут на Европу.

[LokaLoki]

Поход монголов (совпадает по событиям с другой темой, дальше события должны отличаться, как минимум, на Руси)

1239

Монголы вторглись в Польшу, взяли Люблин и Сандомир.

У Генриха Второго в это время проблем хватало и так: Отто Бранденбуржский захватил Санток и собирался идти осаждать Любуш; продолжалась война с Владиславом Одоницем Великопольским; продолжался спор с Конрадом Мазовецким за Краков. Кроме того, в 1239м Генрих еще оставался регентом Ополья и Сандомира, в итоге, вероятно, монголам оказали относительно меньшее сопротивление на востоке Польши. Отто, Владислав и Конрад отказались помогать Генриху.

Венцеслав Богемский был занят на западе, разбираясь с Австрией, и не пошел помогать Генриху.

Битва при Легнице закончилась разгромом, как и в РИ. Монголы пошли на юг, в Венгрию.

В Венгрии у Белы еще не появились союзники-половцы, они только прибежали. Австрийцы тоже не смогли оказать помощи - Фредерик в это время метался, стараясь заключить союз с императором и с Богемией. По итогу армия Белы была не то чтобы ослаблена - половцы и австрийцы все равно ушли от него, но битва закончилась так же, как и в РИ. Бела побежал на побережье Адриатики, монголы пошли за ним, беря крепость за крепостью.

Монголы основательно занялись Венгрией, починяя себе равнины, но города пока что держались.

В Польше Бранденбург занял Любуш и Гедыню; Владислав Одинец - Силезию; Конрад Мазовецкий - остальную Польшу и стал великим князем, а после смерти Владислава в июне - еще и регентом его малолетних сыновей.

Зимой Бату-хан с основными войсками двинулся на Вену.

1240

Федерик Австрийский запросил помощи у императора против татар. Император в это время воевал в Италии и был в двух шагах от успеха (на самом деле нет, осада, вроде бы, не удалась - но он этого еще не знал) и решил закончить дела на юге, а потом идти разбираться с татарами.

К Вене пришел Венцеслав Богемский с рыцарями из Тюрингии и Саксонии.

В первой битве авангард монголов был разбит, монголы "бежали" в течении недели, потом развернулись - и разбили рыцарское войско, герцог Австрийский и Венцеслав погибли. Монголы разделились на три части - первая осадила Вену, вторая пошла вдоль Дуная на Баварию, третья вторглась в Богемию и двинулась на Мейсен, на Саксонию. Поляки Силезии в ужасе бежали в Мазовию.

Гонцы примчались к императору с криками "все пропало!"

Фридриху пришлось разворачиваться на север и маршем двигаться к Баварии, запросив помощи у Людовика Святого. Армии соединились где-то в Швабии и двинулись на татар. Монголы, перебиравшиеся от крепости к крепости, дошли до Регенсбурга и осадили его.

Узнав о приближении армии, начали отходить на восток, все быстрее и быстрее, а под Веной, на равнине, соединившись с осаждающими Вену, разбили немцев и французов. Вышедшие из города австрийцы ничем не смогли помочь - наоборот, на их плечах ворвались в город, разграбили и сожгли.

фридрих с Людовиком сумели более-менее организованно отойти, но их преследовали, заперли в лагере и предложили переговоры. Про Калку бедные благородные европейцы не знали...

Судя по всему, вместе с ними погибли Робер Артуа, брат Людовика и Оттон Второй Светлейший, герцог Баварии.

Случилось это где-то в конце лета-начале осени 1240го.

Григорий Девятый объявил, что это - кара нечистивым за грехи их и призвал всех каяться, молиться и вернуться под власть Рима.

Бату-хан разослал князьям предложение сдаться на милость победителя, но возобладали настроения "умрем, но не сдадимся".

Монголы сели совещаться и решать - стоит ли лезть в эту горную Европу и ломать зубы о крепости, или пусть их живут? В это время пришли новости из Венгрии.

В Венгрии весной пала последняя хорватская крепость, король Бела погиб.

К монголам подвезли тяжелые осадные орудия - и к осени все венгерские крепости были разрушены. Сунувшиеся в Болгарию монголы были разбиты (как и в РИ).

Северный отряд, намучившийся с крепостями Богемии (удалось захватить далеко не все), к осени осадил Мейсен, предложив горожанам сдаться. Сдаться те отказались, подошел Генрих Первый Распе, - монголам не удалось увлечь его в погоню за собой, и отряд вернулся в Венгрию.

Бату-хан вернулся в Венгрию и зимой пошел на Болгарию.

1241

Болгарская армия маневрировала, выиграла пару успешных боев, была бита, но убегала, пока в июне не умер Иван Асень. После этого монголы разгромили болгар, и занялись покорением равнины - до гор.

К зиме покорили всех, но тут пришли вести из Монголии - и весной Бату-хан с основными силами ушел на восток. Венгрия и Болгария вошли в состав Золотой Орды.

Византия вскоре отвоевала себе Македонию с Фракией, вышла на границу с монголами.

Во Франции королем стал Альфонс Пуатье, против него создается союз Генриха Третьего Английского, Гуго Десятого и Раймонда Седьмого Тулузского.

К ним примкнул Теобальд шампанский, который хотел вернуть свои владения, проданные Людовику.

В Германии императором выбрали, вероятно, Генриха Первого.

Авторитет Рима поднялся очень высоко - поскольку монголы ушли "благодаря молитвам Григория".

[AVGUR]

Поход монголов (совпадает по событиям с другой темой, дальше события должны отличаться, как минимум, на Руси)

1239

Венцеслав Богемский был занят на западе, разбираясь с Австрией, и не пошел помогать Генриху.

Битва при Легнице закончилась разгромом, как и в РИ. Монголы пошли на юг, в Венгрию.

А в РИ Вацлав помогал, но чуть неуспел

В Венгрии у Белы еще не появились союзники-половцы, они только прибежали. Австрийцы тоже не смогли оказать помощи - Фредерик в это время метался, стараясь заключить союз с императором и с Богемией.

У вас же они с Чехией воюют

Поляки Силезии в ужасе бежали в Мазовию.

Прыткие поляки

В Венгрии весной пала последняя хорватская крепость, король Бела погиб.

Уйдет в Болгарию или Византию

К монголам подвезли тяжелые осадные орудия - и к осени все венгерские крепости были разрушены. Сунувшиеся в Болгарию монголы были разбиты (как и в РИ).

В целом: Монголы читеры. А это зло!

[LokaLoki]

В целом: Монголы читеры. А это зло!

Так там, вроде, читерство только для взятия крепостей пригодилось

Ну еще немного с Людовиком-Фридрихом, но Бату-хан будет отступать до равнин Венгрии, а там, по идее, все закончится так же - если конечно, его будут преследовать. А его, по идее, преследовать будут.

Изменено 11 Jul 2011 пользователем LokaLoki

[AVGUR]

Просто 1 князь выходит с хлебом -солью, другой и всем рубят головы

Да и Людовик, Фридрих подыграли. В РИ Фридрих не был столь прямолинеен

[LokaLoki]

Просто 1 князь выходит с хлебом -солью, другой и всем рубят головы

По просьбам зрителей, если я правильно понял зрителей

Да и Людовик, Фридрих подыграли. В РИ Фридрих не был столь прямолинеен

Ясно. А так эпично получалось :D

[AVGUR]

Ясно. А так эпично получалось

Если угодно священной волей авторского произвола.

Но излишняя галактичностьэпичность ИМХО превращает историю в поэму