Стрелковое вооружение РИА в МЦМ4.

[SerB]

а может тот же Арктика или Serb на нее ссылочку из сети приведут...

<{POST_SNAPBACK}>

http://allon.ru/2008/08/19/jevoljucija_str...ja._2_toma.html - дежавюха

[АРКТИКА]

(SerB @ 25.10.2008, 1:56)Дык ситуация-то нелинейна с патронами.

Станки на 7.62 у нас есть.

Станки на 6.5 - частью есть, частью можно купить в Японии, да и еще в 3-4 странах оружие такого калибра производилось.

А для 6.75 огород городить замучаешься. При сомнительной выгоде. Покупать лишние проценты какой-то зарактеристики полной перестройкой производства - очень дорого.

Весьма богатый СССР 70-х перешел на патрон 5.45 только потому, что реальный диаметр пули совпадает с мелкашечным (.22LR)

Калибр стрелковки, патроны к которой требуются не миллионами, но миллиардами - это МЕГАсерьезно.

Ну хорошо - сейчас мы можем делать БЗТ и прочие спецпули в калибре 6.75 и ни микроном меньше. А через 10 лет - сможем и в 5.9 (минимальный калибр, не дающий капиллярного эффекта) впихнуть. И что же - делать станки, в количестве, допускающем выпуск патронов миллиардами, а потом через 10 лет их менять? разоримся.

так что - либо мы влазим в 6.5 и устанавливаем данный калибр на пол-столетия, либо делаем времянку 7.62, а уже потом, по мере развития технологии, переходим на 5.9 (а вот это уже, пожалуй, и на век-другой пойдет - бо на физические константы завязано)

Так что - или окончательное решение (на проценты хуже оптимального) сразу - это 6.5, либо как в реале - времянка 7.62 и потом - оптимальный калибр.

Промежуточное решение обладает недостатками обоих.

Честно говоря я не вижу смысла потом переходить на калибр в 5,9 мм, история развития стрелкового оружия в МЦМ ведь не обязательно должна повторять ошибки реала, вон США перешли на 5,56x45mm, потом наши на 5,45x39mm, после чего наши неудовлетворенные характеристиками патрона начали разрабативать единый патрон 6x 49 мм, и вот приведу самый свежий пример:

Армия США расматривает возможность перехода с патрона 5,56x45mm НАТО на новый патрон 6,8x 43мм который был создан в 2004 году,(вес пули 7,45 г., начальная скорость 810 м/с, дульная энергия 2400 Дж.)

Так что как видите опять калибр свыше 6,5 мм, поэтому сразу переходим на патрон 6,75 x 40 мм.

(SerB @ 25.10.2008, 3:04)Либо мы принимаем русскую систему (калибр по полям) - и тогда он таки 6.5 - либо немецкую (калибр по нарезам) - и тогда там, конечно, 6.75, но и 7.62 тогда следует именовать 7.9 ;-) С терминологией надо аккуратнее.

Насчет терминалогии не ко мне, патрон 6,75 x 40 мм, его так Федоров назвал, хотя если честно я тоже сначала удивился, ведь сам Федоров 6,5 мм очень любил, может там все в подковерной борьбе, заказ ведь был на патрон не менее 6,75 мм, вот он его и переименовал, и чертежи представил, вот смотрите здесь 6,75 мм не меньше! Так что если желаете можно и патроном 6,5 x 40 мм, обозвать.

](SerB @ 25.10.2008, 2:03)Кстати по автомату Коробова - есть у меня сомнения в его надежности в условиях России.

Настораживает меня тот факт, что механизм, судя по описанию, весьма чувствителен к давлению в патроннике в конце выстрела (сугубое ИМХО). А этот параметр вариьируется в зависимости не только от состава порохов (с однородностью у нас регулярные проблемы), но и от внешних условий - а они у нас свободно меняются от -50 до +40. Да и давление - от прикаспийской низменности до Тянь-Шаня. Т.е. опять газовый регулятор во всей красе.

Надежность Калаша покупается ценой избыточной энергетики газового двигателя. Что собственно является корнем и значительной доли его недостатков. Есть такое подозрение, что для индивидуального массового пехотного оружия надежность - более важная характеристика, чем кучность. особенно в условиях неизбежного отставания по квалификации рядового солата - вспомним историю с СВТ.

Впрочем - прекрасно понимая тоску по утонченным корнетам с утонченными снайперскими автоматами - не настаиваю

Знаете если образец автоматического оружия прошел полигонные испытания в СССР, то в его надежности сомневатся не приходится,

Основная борьба развернулась между ижевским и тульским конструкторами. Надежность обоих образцов была одинаковой, а вот с остальным, Калашников явно проигрывал. Одной из особенностей модернизированного автомата Коробова явилось использование энергии отскока затворной рамы при ведении огня, обеспечившее нормальную работу автоматики и приемлемую кучность боя. В конструкцию ударно-спускового механизма был введен автоспуск, игравший роль межциклового замедлителя, позволивший успокаивать колебания оружия. На полигонных испытаниях малотренированные стрелки, ведя непрерывный огонь из автомата ТКБ-517 из положения лежа с упора, показали результаты в 1,3 — 1,9 раза лучше, чем из штатного автомата АК. Кроме того, из коробовского автомата можно было вести стрельбу как с правого, так и с левого плеча, при этом кучность менялась незначительно, поскольку компоновка подвижных деталей автоматики была центральной и поэтому все силы действовали симметрично. Калашников явно проигрывал конкурс. Михаил Тимофеевич сам впоследствии признался: «На полигоне параллельно испытывали коробовский и наш образцы. Как только заканчивалась стрельба, шел осмотр мишеней. И каждый раз приходилось убеждаться, что результаты ведения огня из нашего автомата по кучности боя выглядят хуже».

Кстати Вы правильно подметили по поводу квалификации рядового солдата, как у нас с этим в МЦМ, анологично реалу, или ситуация в лучшую сторону?

[АРКТИКА]

Кстати коллега SerB, не услышал Вашего мнения по поводу вооружения РИА 40,8-мм автоматическим гранатометом Таубина, в замен 50-мм ротных минометов.

[ВладIMIR]

Как противопехотному средству, автоматическому гранатомёту цены нет. Если в реале от него сдуру отказались, "никто не заставляет в МЦМ-4 повторять ошибки реала" (почти точная цитата). Вопрос, а был ли противотанковый вариант 40,8-мм гранаты Дьяконова? Если не было, то почему бы не создать? (Имеется в виду кумулятивный вариант)

[АРКТИКА]

(ВладIMIR @ 25.10.2008, 16:07)Как противопехотному средству, автоматическому гранатомёту цены нет. Если в реале от него сдуру отказались, "никто не заставляет в МЦМ-4 повторять ошибки реала" (почти точная цитата). Вопрос, а был ли противотанковый вариант 40,8-мм гранаты Дьяконова? Если не было, то почему бы не создать? (Имеется в виду кумулятивный вариант)

Кумулятивный вариант я думаю создать не проблема, то есть вариант вооружения РИА 40,8-мм автоматическим гранатометом Таубина, взамен 50-мм ротных минометов, принимается? Только предлагаю вместо колесного станка, комплектовать его треножным станком по типу АГС-17, Ваше мнение коллеги?

[Zeev]

Знаете если образец автоматического оружия прошел полигонные испытания в СССР, то в его надежности сомневатся не приходится

АВС-36, ДС-39, УБС, ШВАК.

[АРКТИКА]

Кстати оказывается противотанковый вариант 40,8-мм гранаты Дьяконова был в реале разработан в 1940 году.

Только перед самым началом Великой Отечественной войны встал вопрос о необходимости придать ружейному гранатомету противотанковые свойства, и начата разработка кумулятивной винтовочной противотанковой гранаты ВКГ-40. Корпус ее имел обтекаемую форму, три ведущих выступа на цилиндрической части. В конической хвостовой части монтировался донный взрыватель, включавший инерционное тело («оседающий цилиндр»), капсюль-детонатор, дополнительный детонатор и проволочную чеку. Донная часть закрывалась колпачком. Длина ВКГ-40 - 144 мм. Выстреливалась граната специальным холостым патроном с 2,75 г пороха марки ВП или П-45. Дульце гильзы патрона обжималось «звездочкой» и, как и головная часть гранаты, окрашивалось в черный цвет. Изменилась и мортирка: на шейке крепилась особая мушка с ограждением, ввинченный в ствол винт ограничивал продвижение гранаты при досылании. Уменьшенный заряд холостого патрона позволял стрелять гранатой прямой наводкой с упором приклада в плечо. Стрельба велась без сошки, с использованием прицела винтовки: отметка «16» соответствовала дальности до 50, «18» - до 100 и «20» - до 150 м. Общая масса винтовки с мортиркой составляла 6 кг, обслуживался такой «гранатомет» одним человеком (в отличие от осколочной гранаты здесь не нужно было перед заряжанием выставлять трубку). Скорострельность доходила до 5-6 выстр/мин. Использовалась ВКГ-40 весьма ограниченно, что отчасти объясняется низкой кучностью стрельбы, отчасти - недооценкой ружейного гранатомета вообще.

Так что 40,8-мм автоматический гранатомет Таубина, вполне мог использоватся и как противотанковое средство против английских крейсерских танков, французских танкеток, итальянской чудо-бронетехники и американской банды стюартоподобных боевых машин, а когда у них появится техника посерьезнее, то должен подойти 65-мм РПГ ( "реактивное ружьё" Б.С. Петропавловского) разработка которого возобновилась в конце 1942 года.

[ВладIMIR]

АРКТИКА, спасибо, сам что-то не нашёл.

[АРКТИКА]

(Zeev @ 25.10.2008, 17:12)Знаете если образец автоматического оружия прошел полигонные испытания в СССР, то в его надежности сомневатся не приходится

АВС-36, ДС-39, УБС, ШВАК.

Ваш пример несколько не тактичен, дело в том что очень многое зависит от культуры производства, образци которые представлялись на испытания были эталонными, отсюда и их надёхность, а потом в процессе производства на оружейных заводах СССР, которые не отличались современным оборудованием, технологическая дисциплина была слабой, персонал обучен плохо:

Запуск АВС в производство происходил непросто, решение о запуске было принято в 1932 г., но фактически производство началось только в 1934 г. АВС пошла в серию будучи ещё официально не принятой на вооружение. С освоением винтовки были трудности, Симонов ради скорейшего освоения винтовки сам прибыл на Ижевский завод. По прибытию выяснилось, что завод совершенно не приспособлен к производству автоматического оружия, как в техническом так и организационном плане. Технологическая дисциплина была слабой, например закалка деталей производилась "на глазок". Детали изготавливались с недопустимо большими допусками. А не которые детали АВС отличались повышенной чувствительностью к качеству применяемых сталей и их термообработке. Это на прямую влияло на надежность оружия в целом, так и для обеспечения требуемого ресурса и соблюдения при этом жестких весовых ограничений.

На других оружейных заводах ситуация была не лучше, вот поэтому перечисленные Вами образцы и страдали проблемой надежности.

На момент испытания автомата ТКБ-517, ситуация изменилась коренным образом, на заводах были установлены репарационные станки, повысилась технологическая дисциплина, предвоенные и военные годы даром не прошли, был опыт осваения автоматического оружия, к томуже привлекались немецкие специалисты которые учавствовали в освоении оружия на производстве.

Коллега Zeev все это Вы можете найти в "инете", зачем задовать столько бесполезных вопросов, у меня иной раз складывается впечатление что я Вас чем-то обидел, если так, то простите ради бога, чесное слово без злого умысла.

[SerB]

Кстати коллега SerB, не услышал Вашего мнения по поводу вооружения РИА 40,8-мм автоматическим гранатометом Таубина, в замен 50-мм ротных минометов.

<{POST_SNAPBACK}>

Отрицательно.

Бо АГТ будет стоить столько же, как и 10-20 5омм минометом. С той же хреновой эффективностью.

А что до 6.75 против 6.5 - все-таки общейпотребительное обозначение этого калибра 6.5. Как и пуля с диаметром 7.9 имеет таки по нашей системе калибр 7.62 ;-)

[SerB]

Полагаю, квалификация "массового" призывника в МЦМ-4 будет плюс-минус такой же, как и в СССР.

С одной стороны, нету гражданской войны и разрухи, что позволяет планомерно "тянуть" образовательные программы.

А с другой - нету советского эгалитаризма, т.е. программы образования идут с несколько меньшим приоритетом

[АРКТИКА]

(SerB @ 25.10.2008, 19:56)Отрицательно.

Бо АГТ будет стоить столько же, как и 10-20 5омм минометом. С той же хреновой эффективностью.

(SerB @ 25.10.2008, 19:59)Полагаю, квалификация "массового" призывника в МЦМ-4 будет плюс-минус такой же, как и в СССР.

С одной стороны, нету гражданской войны и разрухи, что позволяет планомерно "тянуть" образовательные программы.

А с другой - нету советского эгалитаризма, т.е. программы образования идут с несколько меньшим приоритетом

Насчет первого не согласен, а как же АГС-17, пусть выпуск АГТ будет не таким массовым как 50 мм минометов, но его способность уничтожать незащищенную живую силу противника, расположенную как открыто, так и за обратными скатами высот и иными преградами, настильной и навесной стрельбой, окупит его стоимость. АГТ очень эффективен при накрытии площадных незащищенных целей и скоплений живой силы, он в тактическом отношении выгодно сочетает свойство минометов - способность вести навесной огонь, свойство автоматических пушек - высокий темп стрельбы с легкостью и маневренностью станковых пулеметов. Так что если коллега Мухин не возражает, я его введу в состав вооружения РИА.

Насчет второго, то тогда действительно для такого контингента автомат Коробова, не подойдет, тут лучше газового двигателя, ничего не придумаешь. Ладно буду думать, наметки уже есть, завтра может быть предварительный вариант и выложу для обсуждения. А патрон 6,5 x 40 мм принимаем, я так понял окончательно? Под него и буду думать оружие.

[П.П.К.]

На мой взгляд не стоит проводить такие чисто линейные сравнения.

Помимо отсутствия разрухи есть еще целый ряд факторов, благоприятно скажущийся на уровне общей культуры общества.

1.Не будет уничтожен целый пласт достаточно образованного и квалифицированного населения: квалифицированные рабочие, технические служащие ( железнодорожники и т.д. и т.п.), зажиточные крестьяне, казачество, чиновники, купеческое сословие, интеллегенция наконец - нарождавшийся тот самый становой для любого государства СРЕДНИЙ КЛАСС! Их неродившимся детям и предстояло бы служить в армии.

2. Отсутствие ревперетурбаций и постоянный пусть и небольшой экономический и технический прогресс в стране естественным образом повысит общекультурный уровень населения - для элементарной жизненной успешности уже мало будет "пролетарского происхождения" и умения твердить лозунги или наоборот,прятаться, чтоб не сочли "классово чуждым". Изволь, друг любезный, квалификацию иметь и определенное образование!

3. Существующий на этом фоне постоянный рост благосостояния населения просто вынуждает большинство населения овладевать пусть и элементарными навыками обращения с техническими устройствами посложнее лопаты и сохи.

4. Не потеряно поколение детей: иммигрантов, уничтоженных, расстреляных, репрессированных.

5. Нет жертв искусственного голода начала 30-ых...

Вот, где-то в общем так. Думаю что в соответствии с этим общекультурный и технический уровень призывника будет в целом выше, чем в реале.

[SerB]

но его способность уничтожать незащищенную живую силу противника,

<{POST_SNAPBACK}>

... ИМХО сомнительна. До появления пьезоэлектрических ЕМНИП взрывателей. А с такими взрывателями и более простой и легкий 50мм миномет начинает рулить.

50мм миномет дает порядка 20 выстрелов в минуту, АГТ даст порядка 60 - в очереди. Учитывая, что 40мм граната все же полегче 50мм мины - 1 АГТ будет сравним по эффективности с парой 50мм минометов. Ну с тремя максимум. Т.е. качественного скачка не получится

Ну в общем я вполене верю, что до войны этот вундерваффель выпустят ограниченной серией - но,боюсь, во время войны начнут вместо него гнать вал чего попроще.

А патрон 6,5 x 40 мм принимаем, я так понял окончательно?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, сам по себе этот калибр вполне ничего. Возможно, тоже примут как временный (с предполагаемым переходом затем на теоретически предельный 5.9), но так и оставят на сотню лет ;-)

Помимо отсутствия разрухи есть еще целый ряд факторов, благоприятно скажущийся на уровне общей культуры общества.

<{POST_SNAPBACK}>

Все это укладывается в приведенное "нету гражданской войны и разрухи".

Для факторов с другой стороны можно подобную же роспись представить ;-)

ИМХО все-таки "так на так"

[Zeev]

Коллега Zeev все это Вы можете найти в "инете", зачем задовать столько бесполезных вопросов, у меня иной раз складывается впечатление что я Вас чем-то обидел, если так, то простите ради бога, чесное слово без злого умысла.

У Вас неверное впечатление.

[АРКТИКА]

SerB @ 25.10.2008, 22:34)ИМХО сомнительна. До появления пьезоэлектрических ЕМНИП взрывателей

Зачем пьезоэлектрический взрыватель, на АГС-17 обошлись взрывателем мгновенного действия , вот мы и на 40,8-мм гранату такой поставим, в те времена взрыватели МЗД уже были.

Существуют три модификации гранатометных выстрелов. Первоначальный, уже устаревший, ВОГ-17 с взрывателем мгновенного действия (взрыватель ВМГ-К предназначен для подрыва разрывного заряда гранаты. Взрыватель - головной, ударно-мгновенного и инерционного действия, полупредохранительного типа, с пиротехническим дальним взведением и самоликвидацией. Взрыватель безопасен в служебном обращении, при транспортировании, стрельбе и на полете до взведения, при падении с высоты до 3 м на любое основание в любом положении). Последующая модификация - ВОГ-17М с взрывателем мгновенного действия ВМГ-М, - отличается от предыдущего тем, что взрыватель снабжен устройством самоликвидации. Механизм самоликвидатора вводится в действие при выстреле, его пиротехнический замедлитель рассчитан на 25 секунд.

[АРКТИКА]

Как и обещал, выкладываю предварительный вариант стрелкового оружия РИА под промежуточный патрон 6,5 x 40 мм для обсуждения.

В июне 1942 года в Москве на техническом совете ГАУ быль принято решение о разработке новых образцов стрелкового оружия под промежуточный патрон предложенный В. Г. Федоровым совместно с А.А. Благонравовым: 6,5 x 40 мм, патрон весил 14,9 грамм, масса пули-6,3 г., начальная скорость пули составляла 778 м/с, импульс отдачи-0,70 кг.с, ДПВ-350 метров, энергия пули – 194 кгм., который сочетал в себе все их наработки за предвоенные годы. Создание промежуточных патронов явилось следствием потребности в боевом огнестрельном оружии, сочетающем такие качества как надёжность, удобство, лёгкость, скорострельность и достаточная дальность ведения огня. К началу 1940-х годов было осознано, что на основе существовавших к этому времени винтовочных и пистолетных патронов невозможно создать оружие, в достаточной мере отвечающее всем перечисленным требованиям.

Винтовочные патроны имели большую мощность, которая давала высокую точность и дальность стрельбы (у винтовок она достигала 2 и более километров), но приводила к сильной отдаче, для компенсации которой приходится увеличивать массу оружия и усложнять конструкцию, понижая тем самым надёжность. Масса винтовочных патронов и оружия, рассчитанного на них, велика, что ограничивала носимый боезапас стрелка и делала затруднительным использование скорострельного (тем более — стреляющего очередями) оружия. В то же время в современном общевойсковом бою для массового пехотного оружия не требовалась дальность свыше 500—800 метров — высокая мощность винтовочного патрона оказывалась избыточной.

Пистолетные патроны были недостаточно мощны для обеспечения дальности эффективного огня более чем 200 метров. Хотя некоторые пистолеты-пулемёты, стреляющие пистолетными патронами, и имели прицельную дальность 300 и более метров, на практике попадание в цель на таком расстоянии сопрягалось с большими трудностями.

Перечисленные и другие проблемы привели к тому, что основная масса пехоты продолжала воевать с винтовками, а подразделения автоматчиков создавались для ведения скоротечного боя на малой дистанции и не составляли большинства.

Использование промежуточных патронов позволяло создать относительно лёгкое, достаточно дальнобойное и хорошо управляемое автоматическое оружие для стрельбы очередями на 300—400 метров, одиночными, в некоторых случаях — до километра.

Военным ведомством перед отечественными конструкторами-оружейниками была поставлена задача разработать комплекс легкого стрелкового оружия под промежуточный патрон, состоящий из автомата и ручного пулемета и основанный на системе с отводом пороховых газов из неподвижного ствола, как системе хорошо зарекомендовавшей себя в сложных условиях эксплуатации.

В результате были проведены конкурсные испытания в июне-июле 1943 г. На испытания были предоставлены образцы, разработанные Токаревым, Дегтяревым, Коровиным, Федоровым и Булкиным. Каждая модель была изготовлена в двух модификациях - с деревянным и металлическим складывающимся прикладом. Несмотря на внешние различия, конструкция автоматов имела много общего:

- принцип работы автоматики - отвод пороховых газов из канала ствола с длинным ходом поршня;

- запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора на два боевых упора;

- ударно-спусковой механизм (УСМ) - куркового типа, позволяет ведение стрельбы одиночными выстрелами и очередями (за прототип был принят УСМ чехословацкой винтовки 2М-29);

- ствольные коробки штампованные;

- переводчик огня одновременно выполняет роль предохранителя;

- питание патронами осуществляется из отъемных двухрядных коробчатых магазинов емкостью 35 патронов.

В результате испытаний было установлено, что опытные автоматы, имея достаточно близкие характеристики, существенно разнятся между собой по безотказности действия, ресурсу деталей, удобству обращения и ухода. Так, по безотказности действия и ресурсу деталей ТТТ удовлетворил только автомат Булкина. Который был принят в 1943 году на вооружение РИА под названием "6,5-мм автомат системы Булкина обр. 1943 г. АБ (автомат Булкина)". Основу автоматики 6,5-мм автомата системы Булкина составляет газовый двигатель с длинным ходом газового поршня. Ведущим звеном автоматики является массивная затворная рама, к которой жестко присоединен шток газового поршня. Газовая камора расположена над стволом, газовый поршень перемещается внутри съемной газовой трубки со ствольной накладкой. Затворная рама перемещается внутри ствольной коробки по двум боковым направляющим, причем в конструкции предусмотрены значительные зазоры между движущимися частями автоматики и неподвижными элементами ствольной коробки, что обеспечивает надежное функционирование даже при сильном внутреннем загрязнении оружия. Еще один аспект, способствующий надежной работе автоматики в тяжелых условиях - заведомо избыточная в нормальных условиях мощность газового двигателя. Это позволяет отказаться от газового регулятора, и тем самым упростить конструкцию оружия и его эксплуатацию. Ценой такого решения является увеличенная отдача и вибрация оружия при стрельбе, что снижает точность и кучность огня. Запирание канала ствола осуществляется поворотным затвором на два массивных боевых упора, входящих в зацепление с элементами ствольной коробки. Вращение затвора обеспечивается при взаимодействии выступа на его теле с фигурным пазом на внутренней поверхности затворной рамы. Возвратная пружина с направляющим стержнем и его основанием выполнены в виде единой сборки. Основание стержня возвратной пружины также служит защелкой крышки ствольной коробки. Рукоятка взведения выполнена зацело с затворной рамой, расположена на оружии справа и движется при стрельбе. Ствольная коробка автомата Булкина (АБ) - штампованная из стального листа. Ударно-спусковой механизм (УСМ) АБ - курковый, обеспечивает ведение одиночного и автоматического огня. Переводчик огня одновременно выполняет роль предохранителя. В УСМ АБ, введен замедлитель срабатывания курка, который при автоматическом огне задерживает спуск курка после срабатывания автоспуска на несколько миллисекунд. Это позволяет затворной раме стабилизироваться в крайнем переднем положении после ее прихода вперед и возможного отскока. На темп стрельбы эта задержка практически не влияет, зато улучшает устойчивость работы оружия. Питание автоматов осуществляется из коробчатых магазинов с двухрядным расположением патронов. Штатная емкость магазинов - 35 патронов. Производство 6,5-мм автомата системы Булкина было начато в ноябре 1943 года.

ТТХ Автомата Булкина.

Калибр: 6,5 мм ( патрон 6,5 x 40 мм)

Начальная скорость пули, м/с 740-750

Вес автомата с магазином, кг 3,75/3,78

Длина, мм 875/677

Ширина, мм 61/66

Высота с магазином, мм 256

Длина ствола, мм 400

Прицельная дальность, м 800

Автомат Булкина. Вид справа.

Автомат Булкина. Вид слева.

Автомат Булкина со складывающимся металлическим прикладом. Вил справа (приклад откинут).

Автомат Булкина со складывающимся металлическим прикладом. Вид слева (приклад сложен)

Неполная разборка автомата Булкина.

В тоже время проходили испытания ручных пулеметов В. Г. Федорова, В. А. Дегтярева, С.А. Прилуцкого и С.А. Коровина, после всесторонних испытаний лучшим был признан новый ручной пулемет системы Дегтярева, который и был принят в 1943 году на вооружение РИА под названием "6,5-мм ручной пулемет системы Дегтярева обр. 1943 г. РПД (ручной - пехотный - Дегтярева)". По своей конструкции пулемет РПД не имеет ничего общего с пулеметами ДП и ДПМ за исключением принципа работы автоматики - она действует за счет использования энергии пороховых газов, отводимых через боковое отверстие в стенке ствола к газовому поршню затворной рамы. При выстреле часть пороховых газов, следующих за пулей, устремляется через отверстие в стенке ствола в газовую камору, давит на газовый поршень и отбрасывает газовый поршень и затворную раму вместе с затвором в заднее положение. При отходе назад затвор открывает канал ствола, а затворная рама сжимает возвратно-боевую пружину; при этом происходит извлечение гильзы из патронника и выбрасывание ее наружу, а механизм подачи продвигает ленту и подает очередной патрон, устанавливая его против продольного окна приемника. Если спусковой крючок остается нажатым, то затворная рама в заднем положении не останавливается, а под действием возвратного механизма продвигается вперед; при этом затвор выталкивает из ленты очередной патрон, досылает его в патронник и закрывает канал ствола. Запирание затвора осуществляется боевыми упорами, которые входят в боевые уступы ствольной коробки. После этого стойка затворной рамы ударяет по ударнику, боек которого разбивает капсюль патрона, происходит следующий выстрел, и работа автоматики пулемета повторяется. Доставлявшая множество хлопот возвратно-боевая пружина размещена в прикладе, она вставляется через отверстие в затыльнике приклада. Охлаждение ствола воздушное. Замена его в боевых условиях в связи с нагревом при стрельбе не предусмотрена, так как при стрельбе короткими очередями ствол обеспечивает расходование всего носимого запаса патронов (450 шт.) без замены. Это позволило упростить конструкцию пулемета и снизить его вес. Существенное снижение веса достигнуто благодаря применению ленточного питания. Металлическая лента емкостью 150 патронов укладывается в круглую металлическую коробку, присоединяемую снизу к ствольной коробке. Лента составляется из кусков по 50 патронов, соединяемых между собой с помощью патрона, вставляемого в соединительное звено. Применение ленточного питания позволило также повысить боевую скорострельность пулемета, которая доведена до 150 выстрелов в минуту. Пулемет имеет удобную пистолетную рукоятку. Для обеспечения устойчивости при стрельбе он снабжен легкими сошками, закрепленными на дульной части ствола. Производство пулемета РПД было начато в декабре 1943 года.

Тактико-технические характеристики:

Калибр: 6,5 мм ( патрон 6,5 x 40 мм)

Начальная скорость пули: 778 м/с

Вес в боевом положении: 7,4кг

Длина: 1037 мм

Емкость магазина: 150 (лента) патронов

Скорострельность:650-750 выстр/мин

Прицельная дальность: 1000 м

6,5 мм ручной пулемет системы Дегтярева.

В апреле-мае 1944 года в войска начали поступать первые серийные экземпляры нового стрелкового оружия. Изначально, автомат Булкина (АБ) и ручной пулемет системы Дегтярева (РПД) поступали на вооружение десантных частей, морской пехоты, егерей, горнострелковых и механизированных соединений. В середине 1944 года новое оружие приняло участие в боях, и заслужило высокие оценки как со стороны командования, так простых солдат.

[Mukhin]

Коллеги, всё изумительно, я просто наслаждаюсь этим топиком. НО! Призываю всех помнить, что вооружения развиваются не в вакууме, а в тесной связи с обстоятельствами "внешнего мира". Так в частности, скорее всего, первоначально и автоматические и противотанковые (антибронеходные?) гранатомёты будут проходить по разряду излишеств (военный бюджет не резиновый, у нас и так есть 14,5-мм пулемёты и 45-мм ПТ-пушки...). Только по опыту боевых действий будет осознана важность ПТО батальонного уровня. Т.о., я прогнозирую массовое внедрение в части 65-мм РПГ "Арбалет" примерно оснеью 1942 г., а станковый АГ - весной 1943 (там ещё автоматику будут долго и задумчиво доводить до ума). Кстати, Арбалет станет характерным названием всего класса вооружений вообще ("Базука" навсегда останется "американским Арбалетом"), а роты гранатомётчиков станут называться арбалетными

[АРКТИКА]

(Mukhin @ 25.10.2008, 0:31)Коллеги, всё изумительно, я просто наслаждаюсь этим топиком. НО! Призываю всех помнить, что вооружения развиваются не в вакууме, а в тесной связи с обстоятельствами "внешнего мира". Так в частности, скорее всего, первоначально и автоматические и противотанковые (антибронеходные?) гранатомёты будут проходить по разряду излишеств (военный бюджет не резиновый, у нас и так есть 14,5-мм пулемёты и 45-мм ПТ-пушки...). Только по опыту боевых действий будет осознана важность ПТО батальонного уровня. Т.о., я прогнозирую массовое внедрение в части 65-мм РПГ "Арбалет" примерно оснеью 1942 г., а станковый АГ - весной 1943 (там ещё автоматику будут долго и задумчиво доводить до ума). Кстати, Арбалет станет характерным названием всего класса вооружений вообще ("Базука" навсегда останется "американским Арбалетом"), а роты гранатомётчиков станут называться арбалетными

Почему РПГ решили назвать "Арбалет", я сказать четно планировал "РАПИРОЙ" обозвать, как-то звучнее, "вот поддел я на "РАПИРУ" танк американченский!" И не надо роты гранатомётчиков называть арбалетными, лучше как в миру гранатометными.

Что касается станкового АГТ, то что там доводить, она (автоматика) там простейшая, энергия отката ствола при его длинном ходе, а в гранате малый вышибной заряд, работать будет на ура, так что станковый АГТ у нас появится как в реале в конце 1937 года, но тут я согласен с коллегой SerB, что до войны выпустят ограниченной серией, а вот осознав в ходе боевых действий эффективность станковых АГ, весной 1943 года уже массово будет постовлять в войска.

[Vova7]

Что касается станкового АГТ, то что там доводить, она (автоматика) там простейшая, энергия отката ствола при его длинном ходе,

а можно на его базе авиационную пушку сделать, ведь ЕМНИП АГС в реале с учетом опыта проектирования МК-108 создавался..

[Ратибор]

Автомат Булкина. Вид справа.

<{POST_SNAPBACK}>

а как насчет штык-ножа к сему девайсу?

[Doctor Haider]

В июне 1942 года в Москве на техническом совете ГАУ быль принято решение

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати, а почему в Москве? Разве там ГАУ находилось до революции?

[АРКТИКА]

(VOVA7@ 26.10.2008,2:46) а можно на его базе авиационную пушку сделать, ведь ЕМНИП АГС в реале с учетом опыта проектирования МК-108 создавался..

Для чего? Задача штурмовиков в МЦМ, борьба с танками, тут АГТ не фонтан, а с пехотой и 7,62 мм авиационные пулеметы справляются не плохо.

(Ратибор @ 26.10.2008,6:27) а как насчет штык-ножа к сему девайсу?

На тот момент штык-ножа, не было, появится после запуска в серию по настойчевым просьбам войск,(с АК_47 ституация была анологичная, пошел в серию без штык-ножа, а потом после замечаний войск добавили.).

(Doktor Haider @ 26.10.2008,6:46) Кстати, а почему в Москве? Разве там ГАУ находилось до революции?

Учту, в Санкт-Питербурге конечно.

[АРКТИКА]

Коллеги как посмотрите на то что-бы немного сдвинуть временные сроки создания новых образцов стрелкового оружия под промежуточный патрон, В. Г. Федоров совместно с А.А. Благонравовым создает патрон уменьшенной мощностине к середине 1943 года, а к середине 1941 года.

Соответственно, решение на техническом совете ГАУ о разработке новых образцов стрелкового оружия под промежуточный патрон предложенный В. Г. Федоровым совместно с А.А. Благонравовым было принято не в июне 1942 года, а в июне 1941 года. Конкурсные испытания автомата и ручного пулемета были проведены не в июне-июле 1943 г., а в июне-июле 1942 г. Производство 6,5-мм автомата системы Булкина было начато не в ноябре 1943 года, а ноябре 1942 года, производство пулемета РПД было начато не в декабре 1943 года, а в декабре 1942 года. Тогда середине 1943 года новое оружие примет участие в боях. Я стремлюсь по временным срокам приблизить наши разработки, к Германским разработкам МР.43, так как мы в МЦМ союзники, реально предположить, что наши разработки велись параллельно с немецкими, к тому-же к этому времени войска уже третий год ведут боевые действия обобщили боевой опыт, провели анализ дальностей, на которые велась стрельба из винтовок и пистолет-пулеметов. Оценили способности и возможности ведения прицельной стрельбы стрелком средней подготовленности, особенно в напряженных условиях боя. И пришли к выводу, что для автоматического оружия необходим патрон менее мощный, чем стандартный, и в будущем дальность прицельной стрельбы до 500-800 м будет вполне достаточной для нового оружия пехоты. Уменьшение массы и габаритов патрона позволит создать легкое и компактное оружие, обусловит меньшую отдачу и меньшую утомляемость стрелка при стрельбе.

В апреле 1943 года автоматические карабины МР.43 l были применены в бою на северном участке Восточного фронта.

Я так представляю это будет логичнее.

[Vova7]

Для чего? Задача штурмовиков в МЦМ, борьба с танками

а истребителям край надо чем-то шелушить "крепости".. вот тут бы им крупнокалиберная пушка с малым импульсом отдачи будет вполне себе полезна...