Лошади и/или верблюды в Америке

36 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Монголы XIII век

Андерсон велик!

ВЕРБЛЮДЫ! Они-то переживут пару незапланированных недель плавания.

В остальном они ничем не уступят лошадям. Даже превзойдут: те же инки сообразят, что это родичи ихних лам и приручать будут куда быстрее и осмысленнее.

По-моему, это просто гениальная комбинация. Ее надо самым тщательным образом рассмотреть и обдумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

По-моему, это просто гениальная комбинация. Ее надо самым тщательным образом рассмотреть и обдумать.

<{POST_SNAPBACK}>

Поздновато, однако. Доберутся, грубо говоря в 1250-м году и что? К прибытию испанцев не существенно спрогрессируют.

Монголы, конечно, верблюдов завести могут. Но лошадей завезут больше. Карту бы прикинуть, как они добираться будут. Сомневаюсь я в путь Камчатка - Чукотка - Аляска - Америка. Больно холодно.

Потом, пока монголы дойдут до чего-то похожего на степи, они тупо развернутся обратно. Ничего интересного на тот момент их не привлечет.

Ну и как автор, заявляю, что в условиях люди принимают участие наименьшее. Их непосредственный вклад близок к нулю.

Изменено пользователем Деметрий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если к примеру какой-то китайский корабль побывает в Америке, вернется домой и монголы узнают про некую страну, где много золота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

китайский корабль побывает в Америке, вернется домой и монголы узнают про некую страну, где много золота?

<{POST_SNAPBACK}>

транстихоокеанский маршрут так прост ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нафига монголам золото? Да ёщё у чёрта на куличках? Чай, не нищие идальго. Полмира грабанули, и богатейшую половину.

В общем - не стимул. Да и кто всерьёз слушает рассказы моряков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обратите внимание, коллега Деметрий - как-нибудь потом ссылка на эту тему вызовет ваше возмущение.

Поэтому ждем ваших конкретных предложений. Год, национальность экипажа, точка высадки, число лошадей, порода лошадей и т.п.

Иначе придется вернуться к монгольским верблюдам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Малийцы открыли и колонизировали Америку в XIV веке

год 1312

Царь Абу Бакр или Мухаммед, не хотел верить, что Атлантический океан не имеет границ, и приказал поэтому исследовательской экспедиции из двухсот кораблей, плывя под парусами, достичь противоположного берега. Кормчим было запрещено возвращаться прежде, чем они это сделают. Только один корабль вернулся обратно, и его команда рассказала предшественнику мансы Мусы, что после длительного пути флот попал в сильное морское течение, которое затянуло все остальные корабли на дно. Услышав это, царь снарядил две тысячи новых кораблей, половина из которых была загружена провизией и водой, и лично отправился руководить этим плаванием. После этого о царе ничего не было известно.

Понятно, что большие нули можно откинуть, но этот Абу Бакр кажется мне достаточно безумным предусмотрительным, чтобы взять с собой десяток другой верблюдов. Дальше высадка остатков, переживших плавание, среди которых на первом месте наши выносливые друзья и люди, могущие их обслужить.

Эти люди - ключевой момент, чтобы верблюдов не съели местные.

Ну и через 200 лет португальцев встретит вопл повелителей пампасов - Аллах акбар! (правда с саблями боюсь будет напряг - придется закупать бронзу у инков)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

транстихоокеанский маршрут так прост ?

В одну сторону буддийские монахи на утлых лодочках доплывали. Но опять таки как и с викингами в Америке - очень далеко, а значит не выгодно.

Да, насчет перевести: ;)

Есть исторические сведения, доказывающие, что индийцы перевезли партию лошадей в* Юго-Восточную Азию. Такой груз подразумевает большой тоннаж судна. Почему не предположить, что аналогичный корабль мог перевезти несколько слонов через Тихий океан. И тем самым объяснить тот факт, что азиатский слон появился на различных барельефах и петроглифах в Центральной Америке. Очень может быть, что привезенные гиганты помогали индейцам при возведении их храмов, хотя скорее всего, ни одно животное не оставило после себя потомства на американской земле.

http://www.seapeace.ru/seafarers/pioneers/259.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поэтому ждем ваших конкретных предложений. Год, национальность экипажа, точка высадки, число лошадей, порода лошадей и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

С Вашего позволения, без конкретики. Год в промежутке от 750 до 800. Имеем некого знатного мавра, младшего сына крупного начальника. Назовем этого юношу, условно, Тарих. Он живет в районе Гибраалтара, а на Пиренейском полуострове или в Африке - стоит обдумать отдельно. У Тариха в распоряжении оказывается несколько кораблей. Вот думаю, откопал он некие периплы пунов или решил обогнуть Африку, чтобы добраться до Индии (или ещё проще, в Мекку захотел). Экипаж кораблей - арабы и берберы. Всего отправилось до 200 человек.

Штормом занесло в Бразилию. Выжило 100 человек (примерно), 10 лошадей (обоего пола), испанской породы, 10 верблюдов (одногорбых, дромадеров) обоего пола.

Место высадки - современный город Форталеза.

Пытаются понять, куда же их занесло, чинят корабли, припахивают местное население (кого поймали). С хозяйством - не очень, система питания - чужая. Тут ещё и болезни, тот же сифилис. Продержались около года. Осталось 70 человек. С трудом починили пару кораблей, кто-то решил остаться - завел семью и пр. В общем 50 человек уплыли. И больше их не видели. Кто остался - ассимилировался. В ислам обратить местных не получилось.

Местные узнали, как обращаться с лошадьми и верблюдами, что такое сбруя, седло и пр. Кое что и было оставлено.

Предложения по личностям принимаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

транстихоокеанский маршрут так прост ?

непрост. но в отличие от Атлантики -возможен каботаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в отличие от Атлантики -возможен каботаж

<{POST_SNAPBACK}>

Где возможен, а где и не очень. Полинезийцы доплыли и колонизировали Гавайи и Мадагаскар без всякого каботажа. Остров Пасхи, кстати, тоже "пуп океана", до ближайшей суши сотни миль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах