Английский алфавит

[krolik]

А английский применяется по всему миру и его пользователи не являются подданными Англии. Их не заставишь писать по другому.

ну так американский менять надо

про англов не знаю, про жалобы на испаноязычных стран на кучу языко-различий из-за коих скоро перестанут разуметь друг друга пару раз новости видел

Конечно, стринг хранится как переменная номер Х в таблице строк.Посмотрите внутрь.

это внутреннее дело компилятора тут другой вопрос - если сделать жесткую скажем замену тупо в файле класс скажем "Load" на "Загр" как делали раньше в игрухах - будет ли видно "Загр" или зяблики...

[thrary]

Так вот в тот-то и дело. Вы в данном случае противоречите сами себе. Для меня проблем нет читать старорусскую орфографию. Проблема как раз заключается в активном ее использовании. Где поставить "і" вместо широкого "и", как соотносится "ять" с простым "е" и пр. Когда нужно применить "фиту" вместо "ф". Нет, как фиололог я это знаю, но с точки обычного читателя это трудно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну с ятью проблемы не во всей империи, для малороского посполитого проблем не наблюдается. В прочем с фитой и фертом у него тоже не должно быть проблем. Как и с упразненными окончаниями.

После сей реформы советам пришлось долго и упорно заново сближать граматику и орфографию рус-укр...

[Doctor Haider]

Реформа русской орфографии задумывалась еще на рубеже 19-20 вв. Помню в старостях читал газетную статью 1901 года о съезде филологов по данному вопросу во главе с Шахматовым. Задумывалась она в том числе и для облегчения обучения грамоте.

[thrary]

С дореформенной орфографией проблем не возникало у малоросов, с послереформенной у великоросов... У малоросов с послереформенной орфографией очень большие проблемы и только очень специально обученного и дрессированного малороса не возможно определить по систематическим орфографическим ошибкам.

[sergey289121]

А смысл этого всего? ИМХО компу ВСЕ РАВНО.

[Lestarh]

Почти.

Если Вы об этом:

Также в итальянском языке можно встретить буквы с диакритическими знаками: ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?, ?. Их предназначение — указывать на ударность последнего слога (caff?, perch?). Гравис ставится всегда над a, i или u и над другими гласными (среднего подъёма) для указания на их открытость. Акут используется для указания на закрытый гласный.

То это не специальные буквы а банальный знак ударения. Который может практиковаться в любом языке.

Реформа русской орфографии задумывалась еще на рубеже 19-20 вв.

Это она, собственно, и была. Просто её до 1918 никак не удавалось протолкнуть за пределы комиссий по изучению и разработке проектов...

Чтобы назло проклятым угнетателям.

Так вот пусть проклятые угнетатели на свои германские руны и переходят, а кельты ещё до римского завоевания на латинице писать начали

Ну с ятью проблемы не во всей империи, для малороского посполитого проблем не наблюдается.

Так их мало по сравнению с остальными...

В прочем с фитой и фертом у него тоже не должно быть проблем.

Интересно почему? В украинском наличествует межзубный th ?

[Тень Дуба]

Хи, коллеги... Урежте размах осетра.

Вы сперва клавиатуру qwerty реформируйте (это в 100500 раз проще), а потом на Всеобщий язык замахивайтесь.

(Кто не в курсе - эта раскладка в свое время была специально разработана неудобной, чтобы ТОРМОЗИТЬ процесс набора . А то механические пишмашинки клинило.)

========================

Ну и главный вопрос всех реформ устоявшегося бытия:

- А на фига?©

[Faru]

Вы сперва клавиатуру qwerty реформируйте (это в 100500 раз проще), а потом на Всеобщий язык замахивайтесь.

Выводите Эппл в лидеры рынка ПК, и будет вам Дворак.

А вообще, тема называется _английский_ алфавит - так что пусть пока только англичане переходят с латиницы на него, а остальной мир подождет.

Изменено 18 Jul 2011 пользователем Faru

[Prishelec]

Дворак и так есть в любой системе из коробки, но почему-то на него переходить не торопятся. Надо писать обучалки с двораком и выпускать клавы с ним же. Тогда получится.

[Тень Дуба]

>Надо писать обучалки с двораком и выпускать клавы с ним же. Тогда получится.

Не-а. Главное условие забыто: надо ещё гипноизлучатели, которые заставят пользователей всё это покупать - и заново переучиться на слепую печать на новой раскладке.

Без этого вы просто разоритесь на выпуске не пользующихся спросом клавиатур.

[krolik]

а что, слепопечатников так много? :mellow:

[Тень Дуба]

а что, слепопечатников так много? rolleyes.gif

1) Вы путает 10-палечников и слепопечатников.

2) Даже 10 х слепо - ОЧЕНЬ много. Я уж не говорю, что практически все профессионально работающие с клавой (скажем, писатели - тех. писатели по крайней мере), все, кому надо гнать строчки по плану к определенному сроку (то есть все, кто пишет статьи...). Кстати, практически все мои знакомые - программеры вводят вслепую. Хорошие программеры с хорошим стажем - поголовно.

3) Добавьте всех просто молодых, кто впервые сел за клаву не в 40 лет, а в 10, 7, 5. Кто одной рукой катает мышь или джойстик, выцеливая монстров, а другой вводит читерские команды в той же Кваке и аналогичных шутерах-симуляторах - в НЕреальном для меня времени

4) Ещё любителей потрындеть в Аське и чатах. Где скорость ввода решает - пока одним пальцем наберешь - уже треп в сторону ушёл.

5) Именно продвинутые пользователи задают тон и формируют мнение. Чайники будут покупать клавиатуру по совету опытных знакомых, или просто "как у всех".

=====

Ну и - переучиваться ведь придется не только слепопечатникам. Даже тот. кто набирает двумя пальцАми не поднимая носа от клавы - он ПОМНИТ, где какая буква, а не выискивает каждую, как при первом сеанесе работы.

[сагайдак]

Интересно почему? В украинском наличествует межзубный th ?

<{POST_SNAPBACK}>

В украинском языке до 1930-х годов последовательно применялась эразмова система (т.е., "бібліотека" и "катедра", а не "библиотека" и "кафедра", как в нынешнем непоследовательном русском, и тем более не "вивлиофика" и "кафедра", как в русском языке ломоносовской эпохи, когда он был последовательно рейхлиновским).

[ВВВ]

Хи, коллеги... Урежте размах осетра.

Вы сперва клавиатуру qwerty реформируйте (это в 100500 раз проще), а потом на Всеобщий язык замахивайтесь.

(Кто не в курсе - эта раскладка в свое время была специально разработана неудобной, чтобы ТОРМОЗИТЬ процесс набора . А то механические пишмашинки клинило.)

Читал я какую то статью - там писалось что эту легенду ( про раскладку для торможения) - сторонники новой клавиатуры и изобрели На самом деле выигрыш там не шибко большой....

[Тень Дуба]

>На самом деле выигрыш там не шибко большой....

То есть РЕАЛЬНЫЙ выигрыш Вы признаёте?

На каждом движении каждого пальца? И так несколько десятков тысяч раз. Каждый день...

У Вас, извините за нескромный медицинский вопрос, никогда кисти не сводило после нескольких дней особо интенсивной игры в дятла клавиатуры?

Да, и... тему, в кою пишем, ещё помните?

Выигрыш от новой орфографии, мягко говоря, не доказан вообще.

P.S. Механические пишмашинки реально клинит при быстрой печати, изобретай - не изобретай. Механика-с... Там и не требовалось _большого_ торможения (qwerty изобретали не вредители нам назло) - там требовалось, чтобы не нажимали очень быстро подряд две частотные клавиши. Ну их и разнесли по разные стороны клавиатуры...

[ВВВ]

То есть РЕАЛЬНЫЙ выигрыш Вы признаёте?

Коллега , чтобы признавать реальный выигрыш - надо некоторое время поработать на обеих клавиатурах. Я такого счастья не имел. Читал статьи про чудо раскладку. Читал статьи о том что она не такое и чудо.

А кисти у меня сводить перестало когда я мелкософтофскую эргономичную клавиатуру купил (такую всю выгнутую) - тут я заметил что пошибче стал печать и меньше уставать

А буквы разбрасывали не для торможения - для чего то еще - но я не помню. Эта тема меня как то не сильно интересовала.

[krolik]

тьфутваюдивизию, склероз полный! ведь переход с рас кладки уже был, и я его застал! Бейсик машины БК0011... русская раскладка та же что щас, а вот аглицкая - совсем не qwerty :grin:

[Тень Дуба]

>Коллега , чтобы признавать реальный выигрыш - надо некоторое время поработать на обеих клавиатурах.

Ну-у... Я-то думал, что в тех, статьях, на которые Вы ссылаетесь, были реальные тесты с цифрами... Я, к сожалению, читал давно и ссылок не приведку- но там были именно цифра, замеры скорости. Причем делалось это в связи с популярными соревнованиями на скорость печати. Чемпионы, которые в них выступают, конечно чувствуют любую мелочь, которую обычный юзер может и не заметить.

>А кисти у меня сводить перестало когда я мелкософтофскую эргономичную клавиатуру купил (такую всю выгнутую)

Ну, такие вовсе не только мелкософт делает. Хорошо ещё, когда клавиши не квадратиками, а скошены, соответственно, влево и вправо - как у Мицуми было. К сожалению, когда начальство, да ещё в не очень крупных фирмах, оборудует рабочие места в офисах - оно нас не спрашивает...

>А буквы разбрасывали не для торможения - для чего то еще - но я не помню.

Ну я же писал выше - чтобы не клинило при частых ударах по _соседним_ клавишам (то есть чтобы буквы, частотно идущие подряд, так не шли). Простую механику первых машинок клинило когда именно соседние рычаги пытались печатать почти одновременно...

======

Но в общем - всё это офтоп. Важно, что менять любую мелочь, если она УСТОЯЛАСЬ - это не то, что вводить улучшения "с нуля", нужно преодолеть немалый порог. И на этом горят массы изобретателей всего нового, разумного и правильного. В том числе - новых языков.

Чего мелочиться с орфографией? Переходить - так сразу на эсперанто. Нет, не переходят что-то... Ту-у пыыые... :grin:

[krolik]

Ну, такие вовсе не только мелкософт делает. Хорошо ещё, когда клавиши не квадратиками, а скошены, соответственно, влево и вправо - как у Мицуми было

но они придумали:grin:

[Тень Дуба]

>но они придумали

Это они сами Вам сказали?

Подобные клавиатуры ещё на древних пишмашинках встречались. То есть сами идея изгиба. Уж кто-там чего успел/не успел запатентовать - понятия не имею...

[ВВВ]

Ну-у... Я-то думал, что в тех, статьях, на которые Вы ссылаетесь, были реальные тесты с цифрами... Я, к сожалению, читал давно и ссылок не приведку- но там были именно цифра, замеры скорости. Причем делалось это в связи с популярными соревнованиями на скорость печати. Чемпионы, которые в них выступают, конечно чувствуют любую мелочь, которую обычный юзер может и не заметить.

Спортсмены - это одно А для реальной работы это может и не так круто. Я бы вообщем сам попробывал бы, а то я как то купил самую лучшую мышку Логитех, коя имела суперхват по всем тестам - как же у меня от нее кисть болела

======

Но в общем - всё это офтоп. Важно, что менять любую мелочь, если она УСТОЯЛАСЬ - это не то, что вводить улучшения "с нуля", нужно преодолеть немалый порог. И на этом горят массы изобретателей всего нового, разумного и правильного. В том числе - новых языков.

Чего мелочиться с орфографией? Переходить - так сразу на эсперанто. Нет, не переходят что-то... Ту-у пыыые...

Ну так это можно сказать по другому - цена перехода этого порога, больше чем возможная выгода.

[Тень Дуба]

>Ну так это можно сказать по другому - цена перехода этого порога, больше чем возможная выгода.

Да, конечно, но есть нюанс. Отягчающий.

Цену надо платить сразу, а возможная выгода будет потом. Если будет.

Это никогда никому не нравится - люди предпочитают наоборот: выгоду сейчас, а платить - потом...

[HEKTO]

Кто не в курсе - эта раскладка в свое время была специально разработана неудобной, чтобы ТОРМОЗИТЬ процесс набора

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, есть мнение, что это лишь легенда http://www.biometricsguide.ru/novosti_hi_t...wertyklaviatury

[Roler]

Да и есть легенда

Нет никакого серьёзного выйгрыша от Дворака.

[Стержень]

Когда-то я баловался такого рода проектом.В законченном виде у меня его нет, но кое-что могу вспомнить.

А вообще по теме могу сказать следующее. С одной стороны, английская орфография действительно ужасна.Хотя, как правильно говорил коллега Сталкер многие несообразности имеют свой смысл.С другой. не такая уж она страшная по сравнению с ИРЛАНДСКОЙ!Вот уж кошмар, в чем имел возможность лично убедиться.

Ездила как-то моя мама в Ирландию с туристическими целями и попросил я ее привезти мне учебник ирландского.Таковой она привела, но естественно на английском.Так вот...Я даже начать читать его содержательную часть не сумел, потому что вообще не мог понять, как и что там надо произносить и почему (английская транскрипция там конечно давалась, но во-первых, никаких принципов вывести не получилось, а во-вторых именно транскрипцией английской я не очень владею к своему стыду)