Американо-мексиканская война 1846-1848 годов, перенос/альтернатива

   17 голосов

  1. 1.

    • + (?????????????)
      10
    • - (?????????????)
      7

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

24 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Итак, собственно, волею злобных ИЛМ в 1846 год переносится......... Новая Калифорнийская Республика из игры Fallout:New Vegas вместе со всей своей территорией и городами с населением и производственными мощностями. В мире Пустошей же на месте НКР остается та же местность, но без следов вмешательства человека и без людей на ней (а заодно и без следов Великой Войны и заражения).

Что переносится:

- вся территория НКР, включая Дамбу Гувера

- города, производственные мастерские, инфраструктура НКР

- население НКР, включая диаспору мутантов-гулей

Что НЕ переносится

- Братство Стали, остатки "Армии Повелителя", даже если такие присутствовали на территории Республики

- Воздушный штамм вируса ФЭВ. То есть, никаких массовых мутаций во внешнем мире не будет.

- Легион Цезаря (остался в своем "родном" мире)

Ссылки на источники

http://ru.wikipedia.org/wiki/New_Vegas

http://fallout.wikia.com/wiki/NCR

http://fallout.wikia.com/wiki/New_California_Republic_Army

На фанфик что-то вдохновения нету, вместо фанфика дам подробную характеристику НКР

Социо-политические данные

Население: около миллиона человек, примерно 10-20 городов.

Политический строй: федеративная республика, управляемая Конгрессом (выборным собранием из представителей городов и территорий, входящих в Республику) и Президентом, избираемым Конгрессом и руководящим исполнительной властью

Политический режим: авторитарно-демократический, с большим авторитетом Президента, но тем не менее, с гарантией основных прав и равенства граждан, независимо от происхождения, пола и расы.

Технологии НКР

НКР способна вполне стабильно (и часто массово) производить следующие вещи

- паровые двигатели, железнодорожный транспорт

- бездымный порох, промежуточные патроны

- автоматическое оружие, включая полуавтоматические винтовки и пулеметы

- сельскохозяйственный инвентарь и возможно, машины с/х назначения

- штучно производить атомные генераторы (работают на уране-235)

Также, НКР использует некоторые вещи из археотеха (потерянных ныне технологий, созданных в мире до Великой Войны), однако, не способна их воспроизводить

- минимум один летательный аппарат типа вертолета

- некоторое количество боевых и гражданских роботов

- небольшое количество единиц силовых доспехов для пехоты

Армия НКР

Насчитывает несколько тысяч человек. Пехотинцы НКР вооружены штатной и массово производимой полуавтоматической винтовкой (судя по всему, вариантом М16 или чем-то подобным), на уровне отделения-взвода имеется также единый пулемет.

Кроме того, у НКР есть подразделения артиллерии, небольшое количество боевых роботов, а также элитное подразделение тяжелой пехоты в силовой броне и с пулеметами

Мир обещал быть? ;)

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вероятно резкая экспансионисткая политика с целью захвата прилегающих территорий, и вербовки местного населения в свою армию.

местное население лоялизируется с помощью различных полезняшек из будущего.

США и мексика - поняв что лучше сейчас разобратся со спорной территорией, а потом уже друг с другом проводят нападения на терриотрию республики. кое что из артефактов им вполне достается. отправляется как можно дальше для исследований.

вполне реально даже привлечение европейского экспедиционного корпуса для раздавливания республики.

потери будут большими но доставшиеся технологии еще более ценны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и кто это может запинать НКР в середине 19 столетия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и кто это может запинать НКР в середине 19 столетия?

Никто. Во-первых нет оружия способного конкурировать с автоматическим, во-вторых нет еще тактики - все действуют по шаблону наполеоновских войн плотными колоннами, в-третьих связь никакая - нет возможности противопоставить согласованным действиям противника, в-четвертых высокая мобильность отрядов НКР.

Сражения будут протекать по одному шаблону - разведка НКР будет засекать подход более-менее крупных частей противника за несколько переходов, потом подтягивание артиллерии на удобную позицию и расстрел шрапнелью походных колонн. Пара подобных показательных порок и никто не рискнет бросить вызов. Так что только отдельные малопонятные артефакты (типа ручной гарнаты с интересным колечком) будут попадать в руки "цивилизованного мира" случайным образом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

патризанская тактика с времен гражданской войны немного поможет в раздобытии этих артефактов. но не очень интересно.

в целом - в чистом виде галактическая империя быстро развивающаяся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в целом - в чистом виде галактическая империя быстро развивающаяся.

<{POST_SNAPBACK}>

Из НКР то? Ню-ню...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну лет за двести - вполне себе галлактическую империю построят)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну лет за двести - вполне себе галлактическую империю построят)

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, Ибо у них нет хоть сколько нибудь вменяемого производства и НИОКРов. Переснаряжение патронов к старому арсеналу - это несколько не то.

БС и Анклав же нэ попадают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ибо у них нет хоть сколько нибудь вменяемого производства и НИОКРов

Как раз у них то оно есть) Большая часть НКРовского снаряжения они сами производят, а не юзают оставшийся археотех, как БС.

Единственное что- металл добывается за счет металлического лома Лос-Анджелеса (остовы небоскребов), а этот ресурс все таки может закончится.

Кстати - насчет артефактов. Смогут ли на технологическом уровне 1850х что-то из этого воспроизвести? Например ту же штатную НКРовскую М16 и патроны к ней?

Изменено пользователем Sgt. Kamarov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Демография. НКР тут в умеренной заднице. Миллион человек это конечно хорошо, но никак не сравниться с США. К тому же в Америку идёт огромный поток иммигрантов. Переселенцы активно заселяют Дикий Запад. А что у НКР? Всех переселенцев хватило на одно маленькое поселеньеце вокруг лагеря МакКарен. Войска НКР в Мохаве напересчёт. Для защиты Дамбы Гувера - важнейшего объекта - НКР выделило всего одну бригаду. Как то не похоже что у Калифорнии есть силы хотя бы для минимальной экспансии.

Вооружение. Несомненно по стрелковому оружию НКР рулит, но вот про артиллерию я бы так не сказал. Для защиты Дамбы Гувера у НКР нет ни единого снаряда. Приходится идти на поклон на базу Неллиса. Но и там не бесконечные запасы. Умыть кровью захватчиков конечно хватит, но для освободительного похода на Восток недостаточно.

Иммиграция. В ближайшие пару десятилетий в НКР скорей всего никто не поедет. Уж больно странные они ребята и взялись невесть откуда. Америка большая есть куда и без них податься.

Контакт с внешним миром. Не забывайте, что НКР это не тоталитарное или плановое государство. В НКР много независимых организаций, многое из которых ненавидят правительство. Оружейники с радостью свалят в США как по одиночке, так и оптом. Их знания оружейного дела, умения, а так же, скорей всего, целые фабрики отлично будут смотреться в Нью-Йорке или Чикаго. Ван Граффам будет сложнее устроиться в новом мире, но если они додумаются перековать плазменные винтовки на генераторы, то обеспечат США электричеством на долгие десятилетия. Разумеется, никто не запретит Красному Каравану торговать с кем угодно чем угодно.

Так что НКР не о галактической имприи думать надо, а о том как бы выжить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

распад, присоединение части к сша, вооружение сша чуть более современным оружием, изучение новой тактики и постоянный террор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорей всего НКР захватит близлежащие плодородные земли и устроит туда переселение своих крестьян. Сил хватит. Американских войск в тех краях кот наплакал. Пока США скупит у разных фракций НКР технологии, пока наладят производство может пройти не одно десятилетие. Но, думается, уже в Гражданскую (если она случится) американцы будут сражаться новым оружием. Да и НКР может так или иначе поучаствовать. Представляю себе атаку пехоты в силовых доспехах где-то под Гётисбергом :)

В конце концов ситуация выравняется. К тому же покупатели технологий есть не только в США, а продавать их может и правительство напрямую. Рано или поздно ситуация стабилизируется на уровне - Западное побережье до Великих Равнин и, может быть, Аляска - НКР, всё остальное - США. Поначалу у НКР будет туга с демографией, но лет через 10 и они получат свой приток иммигрантов. Вот только китайцев к себе они не пустят :). Технологии Республики расползутся по свету, а сами НКР станут всемирной библиотекой. И если у правительства НКР достаточно ума, то на этом можно будет сделать нехилый капитал и в конце концов стать крупным промышленным центром. Но ГИ им не светит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дорога до тихого океана не построена, так что ни о какой серьезной воне между западным и восточным побережьем не может идти и речи. При милионе населения калифорнийцы вполне могут выставить 50-100 тыс ополчения в дополнение к регулярной армии, и боюсь сша даже после гражданской войны ( если будет с учетом послезнания и нового игрока) не сможет отправить массовую армию за тысячи км от миссипи и снабжать ее.. И войдет наверно калифорния в союз с сша, а сама преобразуется в нечто вроде федерации\конфедерации северо-западной америки от аляски до хвостика п-ова калифорнийского с векторами экспансии на юг до панамы как минимум, в океанию и на камчатку\чкотку.Через поколение (20-25 лет) население удвоится) еще через поколение к 20 веку миллионов 5-6 будет, без учета эмиграции и туземного населения на присоединеных териториях. Будет себе такой аналог шведции , щвецарии или бельгии тихоокеанской с высоким научно-промышленым потенциалом, и в отличии от европейский миноров с хорошими перспективами роста. Кстати как пример, обмен скандинавии и камчатки году эдак 1815-1860, получится оснатие части ограничений на рост и появится новая шведская империя, которая отчекрыжит от россии ДВ, с китаем и японией повоюет и прхватит кроме островов океании северней экватора в раннем варианте и тихоокеанское побережье америки и канады + новую зеландию и австралию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати как пример, обмен скандинавии и камчатки году эдак 1815-1860, получится оснатие части ограничений на рост и появится новая шведская империя,

<{POST_SNAPBACK}>

вы про климат не забыли? там холодное охотское море, которое портит всю картину. то есть оно просто испортит несколько урожаев и вопрос о перенаселении и экспансии стоять уже не будет за отсуствием самого населения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прокормятся, територии раза в полтора больше, со стороны тихого океана не хуже чем в скандинавии, прихватить сахалин и курилы так же не проблема ( скажем население фарен и окенеев на курилы перенеслись. Рыбы как бы не больше, китов однозначно больше. Так что 2-3 года пока переформатируют с\х под новые условия, причем довольно близкие и айда на новые земли расселятся. Причем если сахалин и хокайдо относительно централизовано, при поддержке войск, флота и правительства\общества, то дальше попрет экспансия стихийная, поскольку флотилия китобоев\рыбаков из одного города\окрука не сильно слабей регуляров которые колонизировали тихий океан в 19 веке. Что там несколько десятков клиперов и шхун у америки, англии и франции + несколько фрегатов и корветов с батальоном пехоты. Вон у россии и полноценого полка пехотного на дв не было, а флот несколько фрегатов\крейсеров и десяток транспортов максимум и дв удержали. еще от китая територии южней амура отхрумкали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ГИ. Однозначно. Если не сама НКР , то гос-во которое первым сможет технологии из будущего воспроизвести явно получит огромное преимущество. Если у НКР получится , то в целом до того как США получит какую-либо значительную возможность воевать на Западе население НКР уже увеличится , причём сильно , просто потому , что реализуется демографический потенциал - низкое кол-во стариков, большое кол-во молодого и взрослого населения ( В %) , помножить на сверх-современные технологии с\х и новые плодородные почвы. Постепенно климат и экология и в самой НКР восстановится , и тогда еды у них будет... хоть заешься , учитывая , что сейчас Калифорния производит примерно 1\3 (?) от общего с\х ( Или только зерновых... не помню точно ) США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, почто ж вы Братство и супермутантов в будущем бросили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, есть вероятность, что Братство к моменту переноса уничтожено. А Супер-мутантов не так уж и много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну лет за двести - вполне себе галактическую империю построят)

да это в-общем-то реал.

НКР становится очередным штатом США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть мнение, что скорее Россия войдёт в состав Серибии, чем НКР в состав США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть мнение, что Россия является боевым хомяком Сербии. (это правда не АИ, а крипта, но ладно)

Мнения могут быть любыми, Вы тезис обоснуйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У США ( Как впрочем и у ЛЮБОГО государства мира ( Причём у США чуть-ли не в первую очередь )) ВООБЩЕ нет НИКАКИХ стимулов, которые можно было бы предложить НКР, за вступление в свой состав. Военной силы также НИ У КОГО нет там. И Возможностей для их появления там так же НЕТ. Кстати - в теории , если НКР быстро соориентируется , то учитывая то , что население НКР составляет около 1.7 млн человек , а у САСШ 23 млн ( Примерно ). Кстати про утечку технологий - в НКР очень сильная президенская власть. В случае надобности и отсутствия каких-либо внешних угроз , просто закроют границы и начнут потихоньку национализировать. ( Правда скорее обойдутся только контроллёрами ). После этого лет за...50 вырастет ГИ. Кроме того мы кстати не знаем где находится Big MT, а значит есть вероятность ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, КРАЙНЕ БЫСТРОГО развития технологий НКР. Кстати про отсутствие НИОКР и прочего. У них есть , что-то вроде НИИ. Только большого , и занимающегося всем подряд. Отдел Промышленности и Технологий или как-то так.

Изменено пользователем Tovarish_Kreol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

23 миллиона человек, сопредельная территория с ресурсами, общий язык, общие ценности, общая история.

для любого из жителей НКР открыты двери в элиту США.

и НКР не будет прогрессить США?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю нет. Зачем им ? Скорее грабить обменивая всякие устаревшие технологии на сырьё и продовольствие. Кроме того у НКР есть возможность полностью обеспечить себя всем необходимым, особенно продовольствием самим! Ведь теперь северная Калифорния свободна и не заражена, а Калифорния как известно обеспечивает значительную часть зерна современных США. И для НКР это будет рог изобилия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас