Sign in to follow this  
Followers 0

Мир победившего Наполеона?

27 posts in this topic

Posted

(не нашёл поиском потому создал эту)

предположим что на Наполеон победил при Ватерлоо

что было бы дальше?

как бы развивались бы события?

для начала при жизни

что стало бы с колониями и колониальными народами?

получили бы они свою долю Свободы, Равенства, Братства?

что стало бы с не-европейским дворянством и знатью?

а затем:

какой результат был лет через 100?

- стремительный прогресс с Фултоном и прочим стимпанком?

- или застой и стагнация?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

что было бы дальше?

как бы развивались бы события?

Через пару месяцев его разобьют англо-русско-прусские войска. Далее - РИ (или почти РИ - как там всё это скажется на ходе Венского конгресса?)

P.S. А через пару часов придёт Magnum, и тему постигнет судьба "Российско-Франузской коалиции 1812 года" некоего Сварога.

Edited by renyxa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

При Ватерлоо он встретил только верхушку айсберга - пару полевых армий коалиции, находящихся в тот момент Бельгии. И не смог справится с ними. Вернее Блюхера он разбил, но то оправился за сутки. Разбил бы Веллингтона - тот бы тоже через несколько дней был бы готов к новым боям. В Бельгию же тем временем скорым маршем шло в разы больше войск чем было у Веллингтона и Блюхера и еще дополнительно снаряжалось немало. А резервов у Буонапартия практически нет.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

т.е. фактически он изначально был обречен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

т.е. фактически он изначально был обречен?

<{POST_SNAPBACK}>

фактически да

хотя не следует пинать эту тему хотя бы потому что она - бабушка русской АИ: http://readr.ru/veniamin-girshgorn-i-dr-be...nniy-roman.html

Причем уже бабушка вовсю стебалась над попаданчеством ;)

Edited by Doctor Haider

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ну положим победил до Ватерло - в России :rolleyes:

меня больше интересует не столько как он победил

сколько последствия его победы как прижизненные так и дологострочные

например распалась бы после его смерти его Империя как у Македоноского (например растащена по братьям) или сохраилась бы? и так далее

удалось бы Империи плавно перерасти в Imperium Humanus - выйти в космос

или Империя загнулась бы намного раньше?

Edited by Alter-Ego

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сама развилка полное фэнтези, ибо победа при Ватерлоо лишь продлила бы агонию. "Полет орла" изначально был обречен, максимум к сентябрю 1815 года союзники вошли бы в Париж.

Лейпциг по сути поставил точку на Первой Империи, дальше было добивание. ИМХО, последний шанс был во время перемирия 4.06-11.08, когда согласившись на условия австрийские условия мирного договора, Наполеон смог бы сохранить Империю...

Edited by Magnum

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну мне вообщем-то не принципально где именно в точности была развилка :)

меня больше интерисуют последствия его победы как прижизненные так и дологострочные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо по другому воевать в 1812 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо по другому воевать до 1812-го. В Англию вторгаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо по другому воевать до 1812-го. В Англию вторгаться.

Рыть тоннель, али по воздуху? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

хм...

ну Гитлер теоретически мог навезти экскаваторов и закидать самый узкий участок землёй.... :)

но Наполеон?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но Наполеон?

<{POST_SNAPBACK}>

пароход...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

пароход...

И 10 лет на доведение детища Фултона для пригодности ходьбы по морю-океану и войны с альбионцами. Кроме того, займись Наполеон развитием паровых судов, очень скоро по ту сторону Канала построят свои пароходы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а ему нуна переправить трохи армии и себя и фсе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

10-15 пароходов, каждый буксирует 2-3 парусника, выходим в штиль и глумимся над неподвижным противником, все как в ужастиках 1830-1840ых. Единственно вызывают сомнения пара пунктов:

1) Возможно тот факт, что пароходы получили распространение в 1830ых а не в 1800ых и не в 1600ых - это неспроста и тому были причины в области металлобработки.

2) Возможно строительство 15 шайтан-машин будет довольно затруднительно удержать в тайне. Английских шпионусов во Франции - каждый второй.

3) Возможно Англия может строить пароходы немножко быстрее, немножко больше, и немножко качественней чем Наполеоновскя Франция. Раз этак в 2-3-5.

4) Возможно штиля/подходящей погоды дабы преимущества модной лоханки проявились по полной придется ждать довольно долго. С полгодика или годик.

5) Возможно что прекрасно подготовленные, опытные и профессиональные французские моряки образца 180Х года не смогут провести путную операцию даже с пароходами.

6) Для победы надо переправить тысяч сто солдат. Это если англичане не вернут в метрополию войска из всяких Испаний. 100 тыс солдат с коняшками и пушками могут не влезть на 10-15 пароходов и буксируемые ими парусники.

А за вычетом этих деталей, все прекрасно.

P.S. У Валентинова вроде был броненосец Французской Республики в 1795 или около того.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы Александр умер в начале 1813 (он вроде чем-то болел как раз тогда), а Кутузов напротив выжил - могли бы быть варианты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кстати а что мешало Наполеону превзойти Британию тупо количеством кораблей?

- понастроить по-больше верфей и понастроить кораблей с целью как миниму четрырёхкратного численного перевеса?

(вроде уставы английского флота считали вполне приемлимым трёхкратный численный перевес противника)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

То, что Британия была богаче его? И что у него не было экипажей(в силу слабости а позже и исчезновения торгового флота). Англия в 17-20 веках всегда(кроме может короткого периода в конце 17ого века) строила больше кораблей, чем Франция и обладала в разы большим количеством матросов (откуда бы франкам взять потребные для вашей идеи 300+ тыс матросов да еще их снабжать). Не говоря уже о том, что плохо защищенные верфи уничтожались, в том числе и десантами. А перевозка деталей была затруднена, так на телеге мачту не привезешь, а в море транспорт перехватят.

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2) Возможно строительство 15 шайтан-машин будет довольно затруднительно удержать в тайне. Английских шпионусов во Франции - каждый второй.

Бой Монитора с Мерримаком в Английском канале !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Французский флот за 25 лет до описываемых событий сумел нанести британскому ряд очень серьезных ударов и обеспечить переброску французских войск в Америку, чему британцы не смогли воспрепятствовать, разрыв в количестве кораблей был минимальным а по боеспособности французы на тот момент не уступали. Но революция превратила французский флот в полное УГ, о чем потом ехидно писал Мэхен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

удалось бы Империи плавно перерасти в Imperium Humanus - выйти в космос

или Империя загнулась бы намного раньше?

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос интересный. На первый взгляд, здесь нет принципиальных ограничений. Два современника наполеоновской империи, США и ВБ, вполне дожили до космической эры.

Удержи Боня европейскую гегемонию (для чего требовалось разбить Англию и низвести Россию и Австрию на роль сателлитов), получился бы аналог Римской империи, со вполне прогрессивными для тех лет производственными отношениями в масштабах континента. Мастерская мира и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Французский флот за 25 лет до описываемых событий сумел нанести британскому ряд очень серьезных ударов и обеспечить переброску французских войск в Америку, чему британцы не смогли воспрепятствовать, разрыв в количестве кораблей был минимальным а по боеспособности французы на тот момент не уступали. Но революция превратила французский флот в полное УГ, о чем потом ехидно писал Мэхен.

Таки стоит освежить память по морской войне во время Американской революции. RN навалял французам по полной, вернув господство в Атлантике. После ВИН и до 30-х годов XX века у бриттов не было реальных противников на море. Т.б. во времена Революции и Империи, "Славное первое июня", Абукир и Трафальгар это показали со всей наглядностью. После 1789 года, у Франции не было возможности создать флот способный бросить вызов Royal Navy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

как насчёт варианта притопать в Жемчужину Английской Короны - Индию - по суше?

например договориться с Александром или Турецким Султаном о разделе Индии по-братски

цель - захватом колоний подорвать экономику Британии так

чтобы ей пришлось пустить на слом свой Grand Fleet

как это случилось в РИ после Второй Мировой в результате процесса деколонизацмм

Edited by Alter-Ego

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

как насчёт варианта притопать в Жемчужину Английской Короны - Индию - по суше?

например договориться с Александром или Турецким Султаном о разделе Индии по-братски

Я вам очень настоятельно рекомендую почитать темы этого раздела:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=118

Многие вопросы отпадут сами собой.

ТАЙМ-АУТ.

ТЕМА ЗАКРЫВАЕТСЯ НА СРОК ОТ 24 ДО 48 ЧАСОВ.

Если после открытия в ней появятся новые мысли и свежие идеи - тема будет процветать.

Если в ней и дальше будут звучать давно разоблаченные развилки многолетней давности, "распилить Индию", "построить пароход", "США откроют второй фронт" и т.п. - тема уйдет в архив.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0