Операция "Красный Шторм". Общая тема.

451 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Хе,и что вы через них можете провести?

Их ведь уже на СФ выгнали?!

<{POST_SNAPBACK}>

их наоброт привезли. Балтика как второстепенный ТВД и складировала это старье

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. десантные корабли которые очень нужны на балтике и где сейчас основные действия и они весьма нужны - почему их туда нельзя перекинуть?

2. каспийская флотилия. которая на тот момент фактически внутренним морем является. частично можно перекинуть. как минмиум орлят и подобное.

3. 1-2-3 тральщика и малых корабля перекинуть. не сильно ослабляя группировку. но усиливая сточенную фактически до авроры (она случаем не в ремонте на тот момент?) группировку на балтике. реанимируя всякие корабли в резерве. замещая ими ушедшее на балтику. т.е. боевой состав не изменяется в количестве.

Хе,и что вы через них можете провести?

что то малоразмерное типа тральщика/катера/БДК. они по размеру весьма похожи на суда гоняемые по этим каналам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

посмотрел по поводу пропускной способнсоти. на севере - 4 метра. т.е. бдк 775 проекта. и практически все средние и легкие десантные корабли водоизмещением до 5К тонн.

с юга - волгодон - 3.5 метров осадки узкое место. хотя перекинуть часть флота без значительного ущерба для его боеспособности и условии что военные действия ведутся только на территории германии и прилегающих акватриях - южной части северного моря и западной части балтики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я повторюсь, легкие силы ОЧЕНЬ нужны на севере. Там американские ПЛ бегают, самолеты CAPTOR'ы ставят. CAPTOR - великая вещь, одна мина перекрывает линию в 14 км. Т.е. при наличии нужных глубин можно выставлять "заборы" в сотни километров с одной лодки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так, а что у нас на севере?

СССР:

1 ТАВКР "Киев"

1 ТАРКР проекта 1144 "Киров"

3 КР проекта 68-бис

4 БПК проекта 61

1 БПК проекта 1134

6 БПК проекта 1134-А

2 БПК проекта 1155

3 ЭМ проекта 956

8 ЭМ проекта 56, 56-ЭМ и 57

8 СКР проекта 1135

(Подсчет по субмаринам ведется)

НАТО:

Великобритания -

2 АВ класса "Иластриес"

1 АВ класса "Гермес"

4 ЭМ класса "Каунти"

1 ЭМ проекта 82

9 ЭМ проекта 42

Около 18 фрегатов и корветов

12 ДПЛ класса "Оберон"

2 АПЛ класса "Вэлиант"

3 АПЛ класса "Черчилль"

6 ПЛ класса "Свифт"

США - 6-ой Флот

2 АВ класса "Нимиц"

1 АВ класса "Энтерпрайз"

3 АВ класса "Форрестол"

1 АВ класса "Мидуэй"

3 АВ ПЛО класса "Эссекс"

Около 7 ракетных крейсеров (включая 1 "Тикондерогу"), около 30 эсминцев разных классов.

В целом, как разумеется - у надводных сил СССР практически нет шансов на развертывание за пределами зонтика береговой авиации. 2-3 АУГ с полными авиагруппами или береговая авиация могут уничтожить практически все наличные советские силы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

П-15М явно малобоеспособны в 1984.

коллега Цеппелин а поясните ка мне отчего вы так решили... если 15-ю модернизированную приняли в аккурат в конце 70-х да и летала она слава богу в два раза поболее предшественницы километров на 80???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я повторюсь, легкие силы ОЧЕНЬ нужны на севере. Там американские ПЛ бегают, самолеты CAPTOR'ы ставят. CAPTOR - великая вещь, одна мина перекрывает линию в 14 км. Т.е. при наличии нужных глубин можно выставлять "заборы" в сотни километров с одной лодки!

а я повторюсь что десантные корабли на севере нафиг не нужны.

тем более что не все корабли планируется забрать.

посмотрел на счет каптора - вы там с порядком не ошиблись? дается радиус действия в километр - полтора.

ну и да - войны на севере нет. есть только активные маневры и развернутые на полную мощность помехопостановки.

и если на севере корабли просто маневрируют, то на балтике там просто уже ничего нет. совсем ничего.

коллега Цеппелин а поясните ка мне отчего вы так решили... если 15-ю модернизированную приняли в аккурат в конце 70-х да и летала она слава богу в два раза поболее предшественницы километров на 80???

вероятно имелся в виду опыт применения против израилитян, когда из полустони выпущеных ракет ни одна цели не достигла.

хотя по береговым целям они вполне эффективно работали.

Так, а что у нас на севере?

СССР:

1 ТАВКР "Киев"

1 ТАРКР проекта 1144 "Киров"

3 КР проекта 68-бис

4 БПК проекта 61

1 БПК проекта 1134

6 БПК проекта 1134-А

2 БПК проекта 1155

3 ЭМ проекта 956

8 ЭМ проекта 56, 56-ЭМ и 57

8 СКР проекта 1135

(Подсчет по субмаринам ведется)

а где десантные корабли и прочая мелочь?

зы. мне тут подсказывают что у нас в польше вполне может разгореться мятеж. или оно не на столько страшно?

Изменено пользователем никто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В целом, как разумеется - у надводных сил СССР практически нет шансов на развертывание за пределами зонтика береговой авиации. 2-3 АУГ с полными авиагруппами или береговая авиация могут уничтожить практически все наличные советские силы.

да они вообще в течении суток-трех по мере обнаружения отправляются на дно. даже под береговым зонтиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

когда из полустони выпущеных ракет ни одна цели не достигла.

ну если арабы на технике воюют плохо дык они сами себе злобные Буратины, а то я приведу обратный пример с ВМС Индии....

Кстати говоря о Натовской авиации, дык на середину 80-х у них считанные авиагарпуны имеютсяч на вооружении, что говорит о том что основным спосбом боевого приминения береговой и палубной авиации НАТо Будут бомбоштурмовые удары в обеспечении которых будут использоваться ПРР, которых тож не бесконечное количество..........

да они вообще в течении суток-трех по мере обнаружения отправляются на дно. даже под береговым зонтиком.

ну положим простого избиения тож не намечается........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну положим простого избиения тож не намечается...

Если мы говорим о надводном флоте, то его шансы нанести урон противнику - минимальны. Как только он выходит из радиуса ПВО, он подвергается сосредоточенным атакам авианосных самолетов с "гарпунами", Standart-ER (противорадиолокационная версия воздушного базирования) и "Пингвинами"

P.S. "Гарпун" производится уже довольно давно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну положим простого избиения тож не намечается........

нато вполне может позволить себе размен 1 к 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

он подвергается сосредоточенным атакам авианосных самолетов с "гарпунами"

<{POST_SNAPBACK}>

Так вам и говорят что в 1986 году Гарпунов еще мало, основное вооружение пока бомбы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вам и говорят что в 1986 году Гарпунов еще мало, основное вооружение пока бомбы.

можно нанести значительный урон авиации пытающейся атаковать проводимые конвои?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вам и говорят что в 1986 году Гарпунов еще мало, основное вооружение пока бомбы.

Подводного базирования - может быть. Но версия воздушного базирования производится с 1979 года. А еще есть противорадиолокационные ракеты, а еще есть "Пингвин", AGM-123 "Скиппер"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть еще тот же AGM-78 Standart ARM - с его 90 км дальности и 2,5 МаХа. Противорадиолокационный, но весьма неплохой! И их на вооружении почти 3000!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вероятно имелся в виду опыт применения против израилитян, когда из полустони выпущеных ракет ни одна цели не достигла.

А нечего по вертолетам стрелять.

Есть еще тот же AGM-78 Standart ARM - с его 90 км дальности и 2,5 МаХа.

И сколько у него БЧ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нечего по вертолетам стрелять.

вероятно неточное целеуказание, устаревшие экспортные версии + усиленная помехопостановка.

И сколько у него БЧ?

для небольших кораблей вероятно удара будет достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нечего по вертолетам стрелять.

Ох.. Ну сколько можно повторять эту старую сказку про вертолеты! Давно уже выяснили, что никаких вертолетов там не было, только средства РЭБ!

И сколько у него БЧ?

110 кг. Чтобы разворотить надстройку и антенны - вполне хватит. Советские корабли не бронированы. А когда радары и прочее ликвидированы, вполне можно уже пустить в ход обычные авиабомбы.

Опять-таки, есть те же "Пингвины". Дальность 32 км, боеголовка - 130 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так

вероятно неточное целеуказание, устаревшие экспортные версии + усиленная помехопостановка.

или

если 15-ю модернизированную приняли в аккурат в конце 70-х да и летала она слава богу в два раза поболее предшественницы

?

Давно уже выяснили, что никаких вертолетов там не было

И кто же выяснил? Вы, пруфте, не стесняйтесь.

Опять-таки, есть те же "Пингвины". Дальность 32 км, боеголовка - 130 кг.

Дая к весу не придираюсь. И 110 и 130 это вполне норм.

Изменено пользователем А.Шнайдер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И кто же выяснил? Вы, пруфте, не стесняйтесь.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsourc...ry/latakia.html

http://www.waronline.org/IDF/Articles/Navy/latakia.htm

На экране сирийских радаров начался самый настоящий хаос. Кроме 4 быстроходных катеров появилось около десятка тихоходных судов и, как казалось сирийцам, три вертолёта шли к позициям береговых батарей. По свидетельствам сирийских офицеров, данных после войны, "такое сосредоточение сил говорит только о том что израильтяне готовилиь к атаке за несколько лет или месяцев до войны".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И их на вооружении почти 3000!

которые частично будут уничтожены на земле. частично будут израсходованы по ложным мишеням. частично пойдут во всякие сопровождаемые транспорты которых утонет немерянное количество. ну и частично уничтожены средствами пво. я не отрицаю что до нуля будет сточен балтийский флот, и все что придет к нему на помощь. вопрос в цене которую придется за это отдать.

и да - а зачем нам каспиская флотилия в составе скольки то там артиллерийских катеров и десантных кораблей? может ее всеж лучше использовать для проводки судов по балтике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

которые частично будут уничтожены на земле.

С какой стати уничтожены на земле?

частично будут израсходованы по ложным мишеням.

Это противорадиолокационная ракета. Ложная цель для нее - разве что другой радар работающий в том же диапазоне.

частично пойдут во всякие сопровождаемые транспорты которых утонет немерянное количество.

Транспорт военным радаром не оснащен.

я не отрицаю что до нуля будет сточен балтийский флот, и все что придет к нему на помощь.

Неправильно. Я ставил вопрос так - будет ли уничтожен Северный Флот при выходе из-под зонтика авиации? Ответ - "да". Одно авиакрыло одного авианосца - 48 ударных самолетов в целом - может дать залп из не менее чем 92 ракет. Даже "Киров" не сумеет выдержать подобной атаки. А больше кораблей с дальней ПВО во флоте НЕТ!

Все остальные корабли добиваются залпами из 8-10 ракет с 4-5 самолетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

С какой стати уничтожены на земле?

удар советской авиации по флотским складам и причалам. в первые же сутки конфликта.

Это противорадиолокационная ракета. Ложная цель для нее - разве что другой радар работающий в том же диапазоне.

т.е. работать только противолокаторными ракетами по флоту?

Транспорт военным радаром не оснащен.

зато вполне цель для бомб и других противокорабельных ракет.

кстати. а что на обычные транспорты в качестве средств пво можно поставить? только народ со стрелами?

зы. мы с вами ведем разную войну.

у вас фактически уже переросло в глобальную войну, но ракеты еще не пустили.

у меня "локальный" конфликт который потенциально может перерасти, но не факт.

Изменено пользователем никто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

удар советской авиации по флотским складам и причалам. в первые же сутки конфликта.

А, то есть ей еще нужно добраться до складов боеприпасов (которые вполне могут быть аж в Америке, ибо ВТА еще никто не отменял), отыскать их положение, поразить их - а вдеь зачастую они капонированы - невзирая на противодействие ПВО...

Дерзайте.

т.е. работать только противолокаторными ракетами по флоту?

Противорадиолокационные ракеты выводят из строя радары. А дальше - "Гарпуны", "Пингвины"...

зато вполне цель для бомб и других противокорабельных ракет.

А какая разница? "Гарпун" вполоне умеет селектировать цели! Да и включать транспорты в ордер как ловушки для ракет... что-то мне кажется, что моряки этого не одобрят!

у меня "локальный" конфликт который потенциально может перерасти, но не факт.

НАТО вы тоже уговорите реагировать локально? Господство в Атлантике - это то, что надо обеспечить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

КОллега Цепелин вы не находите таки что война на море двухсторонний процесс и на ваианосцы есть своя погремушка???

Вам просто в очередной разз намекают что легкой прогулки не будет..

Теперь по экспортной технике... главное отличие к примеру ОСА-МА от ее экспортного аналога, было наличие 8 литерных рабочих частот работы комплекса вместо одной на экспортных комплексах.. тоже самое и на ПКР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.