Опубликовано: 2 Aug 2011 Почти 18 - в полностью развернутой. <{POST_SNAPBACK}> в нашей? вродь как 13.5 тыс в мсд около 11-ти в танковой. а разве советская армия была не чуть больше двух миллионов человек? <{POST_SNAPBACK}> Сухопутные войска около 2-х и были. Не забывайте про ВВС, ПВО страны. ВМФ,РВСН... ну и всякие стройбаты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 такая же насыщенность ложными целями и помехопостановщиками? <{POST_SNAPBACK}> Просто, чем мощнее комплекс, тем выше помехозащищенность. Грубо, у Осы она ниже, чем у Куба. Станции, АВУ - мощнее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Почти 18 - в полностью развернутой. <{POST_SNAPBACK}> понятно. Дивизия без восьми тысяч специалистов самого разного толка (но, в основном, рядового состава) - абсолютно небоеспособна. Пример - в танковом экипаже нет наводчика, или в мсо - половины стрелков, или в расчете орудия - заряжающего, ну и так далее. <{POST_SNAPBACK}> понятно. Кстати, абсолютно реально для штата "В" и "Г". <{POST_SNAPBACK}> для в и г да - но не для б же. Советская мобсистема - грустная история дюже. Про что и речь. Красиво цифирки смотрятся, да только пользы от них.... <{POST_SNAPBACK}> да её вообще переделывать надо моему. расширять-углублять. но как. и для каких целей. зы. и вообще наладить нормальную подготовку технических специалистов запаса для армии. Просто, чем мощнее комплекс, тем выше помехозащищенность. Грубо, у Осы она ниже, чем у Куба. Станции, АВУ - мощнее. <{POST_SNAPBACK}> я имею в виду про наличие в армии всяких комплексов типа "газетчик" и прочих. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Пример - в танковом экипаже нет наводчика, или в мсо - половины стрелков, или в расчете орудия - заряжающего, ну и так далее. <{POST_SNAPBACK}> Хм. что то вы самых важный выдергиваете. в танковом нет заряжающего, в артрасчете-каких нить "ящичных"... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 (изменено) в нашей? вродь как 13.5 тыс в мсд около 11-ти в танковой. <{POST_SNAPBACK}> Это откуда? Впрочем, могу и ошибаться в численности. У Феськова примерно так, как Вы говорите, и есть. Но у Путилова выходит, что 17700. Изменено 2 Aug 2011 пользователем Юдичев Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Это откуда? <{POST_SNAPBACK}> C орбат.ком,а они видимо брали с соответствующего FM ВС США. может у Ленского-Цыбина или у Феськова такое же видел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Хм. что то вы самых важный выдергиваете. в танковом нет заряжающего, в артрасчете-каких нить "ящичных"... <{POST_SNAPBACK}> Угу, особенно, в танках с автоматом заряжания... Впрочем, сути это не меняет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Но у Путилова выходит, что 17700. <{POST_SNAPBACK}> Ну это видимо дивизия+армейские части усиления которые тож развернутыми по штату А могут быть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Это откуда? Впрочем, могу и ошибаться в численности. У Феськова примерно так, как Вы говорите, и есть. Но у Путилова выходит, что 17700. <{POST_SNAPBACK}> может штат и тот и тот был? просто 18К - это усиленная дивизия? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 C орбат.ком,а они видимо брали с соответствующего FM ВС США. может у Ленского-Цыбина или у Феськова такое же видел. <{POST_SNAPBACK}> Даже если приянть эту численность, то все равно выходит на 100 дивизий никак не меньше миллиона. А остальное? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Угу, особенно, в танках с автоматом заряжания... <{POST_SNAPBACK}> там сложнее:-) Впрочем, сути это не меняет. <{POST_SNAPBACK}> Меняет. Отуствуют не самые важные. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Ну это видимо дивизия+армейские части усиления которые тож развернутыми по штату А могут быть <{POST_SNAPBACK}> да, перечитал еще раз - скорее всего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 то все равно выходит на 100 дивизий никак не меньше миллиона <{POST_SNAPBACK}> так я этого и не отрицаю. просто жырность советской дивизии поразила. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Меняет. Отуствуют не самые важные. <{POST_SNAPBACK}> В экипаже, расчете, отделении нет "важных" и "неважных" Взять тот же мсв на БТР. Что такое 30% срочников? Зачастую - три командира мсо, три водителя БТР, замок, пара стрелков КПВТ/ПКТ и один-два стрелка (кому-то надо все это караулить, чистить, регламентные работы проводить и т.д.). А остальные - из запаса. Как пойдет в бой тот же взвод без двух гранатометчиков, снайпера, пары пулеметчиков и человек 10 стрелков (при 50 %) штата? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Секундочку, в дивизионе - 6 ПУ, итого - 114 ПУ выходит. Да и по дальности пуска и помехозащещенности посмотрите, что у сирийцев было, и что в советских дивизиях стояло. Виноват. Ошибся. И тем не менее. в 3-х советских дивизиях 60 ПУ "Круг" (в ЗРП дивизии) и 72 "Стрела-10" (в зенитных-рактеных дивизионах полков), плюс еще 27 ПУ "Круг" (в армейской ЗРБр). Итого 159 ПУ. Не двухкратное, но превосходство есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 и 72 "Стрела-10" (в зенитных-рактеных дивизионах полков) <{POST_SNAPBACK}> если они уже есть. если толко зенитная-раектно-артиллерийская батарея то только 48. Ну и учтены ли аналогичные батареи в составе дивизий сирийской армии? <!--quoteo(post=401595:date=2.8.2011, 19:40:name=Юдичев)--><div class="quotetop">Цитата(Юдичев @ 2.8.2011, 19:40) <a href="index.php?act=findpost&pid=401595"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Секундочку, в дивизионе - 6 ПУ, итого - 114 ПУ выходит.<br>Да и по дальности пуска и помехозащещенности посмотрите, что у сирийцев было, и что в советских дивизиях стояло.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>Виноват. Ошибся.<br><br>И тем не менее. в 3-х советских дивизиях 60 ПУ "Круг" (в ЗРП дивизии) и 72 "Стрела-10" (в зенитных-рактеных дивизионах полков), плюс еще 27 ПУ "Круг" (в армейской ЗРБр). Итого 159 ПУ. Не двухкратное, но превосходство есть. <{POST_SNAPBACK}> круги-только в танковых дивизиях,замененные затем на кубы. и их 16 штук. В мсд-осы. В экипаже, расчете, отделении нет "важных" и "неважных" <{POST_SNAPBACK}> не требующих особой подготовки и знаний.типа заражающего в танке,снарядотаскателя в расчете. а. Как пойдет в бой тот же взвод без двух гранатометчиков, снайпера, пары пулеметчиков и человек 10 стрелков (при 50 %) штата? <{POST_SNAPBACK}> как полувзвода.что... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 90-95% личного состава, 100% техники. Да, и тех дивизий на территории страны не более 5 (линейных). А если начать говорить даже про Б, то еще потребуется время на сколачивание подразделений. На тренировки, на примку техники. У-у-у, сколько времени. Ну никак не меньше месяца выйдет. А танки сами на платформы заедут? А вы считаете что экономия 5-10% численности личного состава идет за счет мехводов, наводчиков и пр. боевых специальностей? Не проще ли сэкономить на второстепенных частях? Например за счет батальона связи, медсанбата и пр.?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 (изменено) если они уже есть. если толко зенитная-раектно-артиллерийская батарея то только 48. Ну и учтены ли аналогичные батареи в составе дивизий сирийской армии? не знаю. это не мой пример. круги-только в танковых дивизиях,замененные затем на кубы. и их 16 штук. В мсд-осы. ЗРП дивизии пятибатарейного состава. Т.е. не 16 ПУ, а от 20 ПУ (если в батарее 4 ПУ), до 30 ПУ (если в батарее 6 ПУ) "20 ПУ ЗРК "Куб". 16 боевых машин ЗРК "Стрела-10". 16 ЗСУ-23-4 "Шилка"." - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/273/273016.htm В бригаде "Круг" 27 ПУ (3 дивизиона 3-х батарейного состава). - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/239/239456.htm Изменено 2 Aug 2011 пользователем Андрей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 А вы считаете что экономия 5-10% численности личного состава идет за счет мехводов, наводчиков и пр. боевых специальностей? Не проще ли сэкономить на второстепенных частях? Например за счет батальона связи, медсанбата и пр.?? <{POST_SNAPBACK}> а не отсутсвие третьего-четверого батальона/роты в полку? т.е. нарастить есть куда, и при этом часть вполне боеспособна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 Вот еще про дивизии из Ленского: "Мотострелковые дивизии групп войск - развернутые соединения штата "А" - точно классифицировать не составляло труда, что же касается формирований, называемых мотострелковыми дивизиями, дислоцированных на территории СССР, то они имели 3 штата содержания по личному составу: *** "Б" - до 1500 чел. в мотострелковом полку; "В" - 200-300 чел. в мотострелковом полку; "Г" - мотострелковый полк "обозначен" офицерским составом. В близкий к развернутому состоянию мотострелковый полк предусматривалось поступление в течение нескольких суток 500-700 чел., приписного состава пополнения. Что же касается мотострелкового полка штата "В", то его развертывание и боевое слаживание могло потребовать не менее 10 суток, а для дивизии штата "Г" этот процесс мог занять более месяца. **** По мирному времени мотострелковые дивизии штата "В" могли насчитывать от 2,2 до 3,4 тыс.чел. кадрового личного состава. ***** В мотострелковых дивизиях штата "Г" немногочисленный кадровый состав был занят охраной заскладированной боевой техники, а офицеры, помимо прочих задач, должны были отрабатывать вопросы боевого применения подлежащего развертыванию при мобилизации соединения. ****** Мотострелковые дивизии штата "Г" составляли порядка половины от общей численности советских мотострелковых дивизий." - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/213/213214.htm Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 (если в батарее 6 ПУ) <{POST_SNAPBACK}> найдите мне батареи в дивизионном зрп в 6 ПУ,а?:-) 20 ПУ ЗРК "Куб". 16 боевых машин ЗРК "Стрела-10". 16 ЗСУ-23-4 "Шилка". <{POST_SNAPBACK}> о,вы уже и шилки стали зак зрк считать,браво....это не мой пример. <{POST_SNAPBACK}> вы там брались что то посчтать.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 И тем не менее. в 3-х советских дивизиях 60 ПУ "Круг" (в ЗРП дивизии) <{POST_SNAPBACK}> Нет. Куб. Круг - это уровень армия/фронт. 72 "Стрела-10" (в зенитных-рактеных дивизионах полков) <{POST_SNAPBACK}> А еще и Стрела-1 в некоторых... Не проще ли сэкономить на второстепенных частях? Например за счет батальона связи, медсанбата и пр.?? <{POST_SNAPBACK}> А где учить связистов, санинструкторов и т.д.? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 найдите мне батареи в дивизионном зрп в 6 ПУ,а?:-) Это было как возможный вариант. По крайней мере в полковом ЗР дивизионе есть батареи и в 4 и в 6 ПУ. о,вы уже и шилки стали зак зрк считать,браво.... Если вы не в состоянии понять что это цитата, то стоит ли продолжать дискуссию? вы там брались что то посчтать.... Вам еще что-то надо посчитать? 792 ПУ ЗРК на группировку в 340 тыс чел. Фронтовой комплект в лом считать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 "Б" - до 1500 чел. в мотострелковом полку; <{POST_SNAPBACK}> При полной численности в 2,5 тысячи (по Феськову). Что, впрочем, еще раз подтверждает тезис о сравнительном равенстве сил на ЦЕ ТВД. 792 ПУ ЗРК на группировку в 340 тыс чел. Фронтовой комплект в лом считать. <{POST_SNAPBACK}> А это как посчитано? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Aug 2011 При полной численности в 2,5 тысячи (по Феськову). Что, впрочем, еще раз подтверждает тезис о сравнительном равенстве сил на ЦЕ ТВД. <{POST_SNAPBACK}> т.е. исход будет решать в большей мере умение генералов управлять войсками и личная подготовка этих войск? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
