Датская народная...монархия

217 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

http://www.gsvg.ru/w2.html - неизвестные страницы войны.

Предположим, что англичане потратили больше времени на разгром фашистов в Шлезвиг-Гольштейне и таким образом советские войска раньше англичан вступили в континентальную Данию...

Возможно ли установление в Дании путем выборов коммунистической власти в Дании? Король хотя и остается, но "царствует, а не правит"..

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вроде в "Варианте Бис" так было

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Свободные комунистические выборы в Дании возможны.

Особенно если за порядком наблюдает армия.

Но как отреагируют союзники, когда советские войска войдут в западную зону.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

СЕЖ, внимательнее. В данном варианте Дания попала в СОВЕТСКУЮ зону.

А просоветская Дания - это интересный вариант истории. Особенно если в 1945 Дании отдадут Шлезвиг-Гольштейн.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Советская военно-морская база в Киле с полным контролем кильского канала - Балтика превращается в "русскую лужу". Всё это даёт возможность быстро перекрыть атлантические коммуникации и приводит к тому, что СССР вынужден строить Большой Океанский Надводный Флот. В том числе - нормальные авианосцы. Подводный флот рудиментарен по сравнению с РИ, соответственно в ядерной триаде доминирует дальняя авиация. Агрессивный блок НАТО вынужден отвечать на угрозы и в Ска?па-Флоу под парами стоит Гранд Флит ;) .В общем флотофилов сюда.

Во время Карибского кризиса у США, из-за противодействия Советского Флота, не получается нормально организовать блокаду, что приводит к нескольким боевым столкновениям. До применения ЯО не доходит, по паре-тройке кораблей отправляется на дно. В итоге стороны договариваются о выводе всех войск с Кубы (наши уходят со своих баз, янки с Гуантаномо). Холодная война идёт совсем по другому сценарию и у СССР есть все шансы если не победить, то хотя бы выжить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

что СССР вынужден строить Большой Океанский Надводный Флот.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть у нас улучшилось положение, а мы вынуждены нести дополнительные аццкие расходы?

Большой Океанский Надводный Флот. В том числе - нормальные авианосцы

<{POST_SNAPBACK}>

За щщёт чего?! Где бабосы деньги?

Подводный флот рудиментарен по сравнению с РИ

<{POST_SNAPBACK}>

То есть вы надеетесь в одиночку сделать надводный сравнимый с США и НАТО?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За щщёт чего?! Где бабосы деньги?

Придётся за счёт подлодок, и, увы, ракетных программ. Впрочем это даже к лучшему, у СССР в РИ она была перераздута. А ядерный паритет придётся достигать за счёт дальней авиации.

То есть вы надеетесь в одиночку сделать надводный сравнимый с США и НАТО?!

Увы, не выйдет, просто доктрина Тирпица в новой оболочке. Впрочем достигать равенства нет нужды, достаточно перекрыть Атлантику на неделю-другую, а там танки уже будут в Лиссабоне :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мадсен-Калашников! :rolleyes:

Бергман-Токарев!

Независимая Республика Гренландия!

Копенгагенская весна 1968 года!

Добровольные датские интернационалисты в Анголе!

Кровавый террор штази датских спецслужб в западном мире! Датские зонтики!

Даноср@чи в интернетах! "Мы этих чухонцев фашизма освободили и писать стоя научили, а они каких-то древних "данов" выдумали!" "Рюрик был датчанин, о-ло-ло!" "Надо было всех датчанцев в Сибирь депортировать и заселить осетинами!" "Рюрик был датчанин, о-ло-ло!" "Дания - это германо-скандинавский мутант, южная ветвь шведов. Их придумал Черчилль в 18 году". "Рюрик был датчанин, о-ло-ло!"

Мир обещал быть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сперва прочитал "Детская народная республика" )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

е и таким образом советские войска раньше англичан вступили в континентальную Данию...

<{POST_SNAPBACK}>

И в июне 1945-го выедены,одновременно с войсками союзников из нашей зоны в ГДР и Чехословакии. Для перехода Дании в нашу оккупационную зону нужны другие решения на политическом уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Политические решения были в Ялте, и потверждены в Потсдаме.

А в 1945 г. Дания говоит - пусть Исландия возвращается под родную крышу. И Гренладния так же пусть возвращается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возможно ли установление в Дании путем выборов коммунистической власти в Дании?

Возможно только в присутствии советских войск. Чтобы они остались в Дании, должен состояться иной раздел Европы по Ялтинско- Потсдамским соглашениям. Причина- менее успешное наступление союзников на Западном фронте (вследствие полной катастрофы в Арденнах, например) ?

Король хотя и остается, но "царствует, а не правит"..

В любом случае это ненадолго (см. пример Михая I в Румынии).

А в 1945 г. Дания говоит - пусть Исландия возвращается под родную крышу. И Гренладния так же пусть возвращается.

Исландия провозгласила независимость 17 июня 1944 года, что уже признано СССР, США и Великобританией; так что здесь датчане в пролёте. Зато с Гренландией интересно может получиться. В реале она и сейчас является датской провинцией. Оснований в АИ не возвращать её Дании у американских оккупантов вроде нет, но и допускать коммунистов к своим берегам им неприемлемо. Значит, одностроннее провозглашение независимости и как следствие- кровная обида датчан на американцев (что есть плюс для СССР).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Политические решения были в Ялте, и потверждены в Потсдаме.

<{POST_SNAPBACK}>

По коим Дания отходит к союзникам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Missiler, а - как вам оговорка: если советские войска первыми займут Данию, то ориентация Дании зависит от результатов выборов?

Катастрофа в Арденнах - тоже вероятная развилка.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как вам оговорка: если советские войска первыми займут Данию, то ориентация Дании зависит от результатов выборов?

<{POST_SNAPBACK}>

и как они ее первой то займут.Вы поинтесуйтесь действиям 2-го белфронта в апреле-мае 45-го.

Катастрофа в Арденнах - тоже вероятная развилка.

<{POST_SNAPBACK}>

невероятная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так какие условия вводной?

1. Советские войска просто первыми занимают / освобождают / захватывают / окупируют Данию, в силу некоторых причин

Скажем В Африке союзники дольше провозились, потом немцы в Нормандии лучше сопротивлялись, в Арденах сильнее ударили.

Тогда все советские выборы, будут признаны не легетимными, да их и проводить не будут.

2. По условиям конференции Тегерана - Ялты, Дания включена в советскую зону.

Просто включена / обмен на другое государство (Югославию - пусть с Тито повозятся).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://mebel.adetiplus.ru/?title=%D0%90%D1...1.80.D1.8F_1944

http://p-w-w.ru/index.php?topic=1270.0

материалы по Арденнам - стоит рассмотреть.

Тем более известно, что англо-американцы в Дании на день-два опередили советские войска и мы освободили только остров Борнхольм. А если союзники из-за того, что их сильнее потрепало в Арденнах, не успевают в Данию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ящитаю, что в Гренландии в рамках деколонизации и освобождения угнетенных народов Африки, проведут референдум по поводу независимости от датской короны среди папуасов эскимосов, как в реале провели референдум в Исландии, ибо совсем уж неприятно для США и Британии, даже до появления ядрен батона у советов, т.к. база ВМФ в Гренландии создает нехилые проблемы в слоте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Советские войска просто первыми занимают / освобождают / захватывают / окупируют Данию, в силу некоторых причин

<{POST_SNAPBACK}>

Назовите эти нефантастические причины

Тем более известно, что англо-американцы в Дании на день-два опередили советские войска

<{POST_SNAPBACK}>

Любек занят англичанами 30-го апреля. 2 БФ еще чапать и чапать.

Просто включена / обмен на другое государство (Югославию - пусть с Тито повозятся).

<{POST_SNAPBACK}>

И чего ради включена? Зачем это надо обоим сторонам?

В Африке союзники дольше провозились, потом немцы в Нормандии лучше сопротивлялись, в Арденах сильнее ударили.

<{POST_SNAPBACK}>

а потом все это богатство срочно перебросили на восток-спасть фатерлняд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

проведут референдум по поводу независимости от датской короны среди папуасов эскимосов, как в реале провели референдум в Исландии,

Исландия стала отдельным государством еще в 1918

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Референдум пересмотреть.

Хотя далась нам эта Исландия, если есть Гренландия?

а потом все это богатство срочно перебросили на восток-спасть фатерлняд.

Не успели. Или советские десантники высадились в Копенгагене, и Дания за 8-12 часов стала советской. Началось восстание против немцев, и т.д.

И чего ради включена? Зачем это надо обоим сторонам

СССР чтобы превратить Балтику в "Русское море".

Назовите эти нефантастические причины

Вариант вместе с сильным ударом в Арденах, очень сильный удар по немцам.

Немцы нанесли сильный удар по союзникам, остановив их на неделю больше чем в РИ, но и сами понесли больше потерь и не смогли прийти на помощь Дании

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР чтобы превратить Балтику в "Русское море".

<{POST_SNAPBACK}>

Там больше на Дарданеллы облизывались

остановив их на неделю больше чем в РИ

<{POST_SNAPBACK}>

Они их не останавливали.союзники к тому времени уже долго сами стояли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тут вот какое дело.Союзникам немцы в Дании сдавались без боя,практически полюбовно. Вряд ли с советской армией, при условии, что Сибирь - самый страшный немецкий кошмар весны-1945, будет так же. От датского подполья тоже колоссальной помощи ждать не следует, оккупационный режим в стране был едва ли не самым вегетарианским. Возможна и негласная договорённость вермахта с союзниками аля Салоники-44 об удержании фронта вплоть до подхода англо-американцев.

Так что тут скрепя сердце соглашусь с нашей проантантовской фракцией - для красной Дании нужно отменять Ялту. Будет эдакий мир ВМВ, перерастающей в русскую ГВ со своими красными,белыми и зелёными : нет никаких межсоюзнических соглашений о разделе сфер влияния, все хапают то к чему успевают первыми, останавливаются только при непосредственном столкновении с войсками заклятых друзей по коалиции (а то и не останавливаются!). Адольф сотоварищи, судьба которых волнует оппонентов всё меньше и меньше, сидят в альпийской крепости и ловят луллзы в промышленных масштабах. Живописный мирок получается.

Изменено пользователем Ю-ский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Живописный мирок получается.

не слишком позитивный(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну,как известно главная цель АИ - не позитив, а треш,вампукка и СИГ.Вот с этим точно было бы всё в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас