Sign in to follow this  
Followers 0

"Николай Кровавый"

147 posts in this topic

Posted

ак что ничего странного, что появились и исчезли. В 30-е уже машин достаточно.

<{POST_SNAPBACK}>

Вроде как они и до войны сохранялись,но уже как сугубо транспортное средство.

Или уж заранее озаботиться сухопутной обороной П-А, строительство доков во Владивостоке, дополнительными частями и прочее и прочее. Начиная от попыток залезть в Корею

<{POST_SNAPBACK}>

Таки это надо менять за несколько лет до....Желательно года с 1895-го.... А если попал в 1904-ый доками заниматься поздно. Ну если успел до войны-то соглашаться на любые японские предолжения-сдать нафиг концессии,вывести из Кореи и приграничной с ней полосы войска.

в дальнейшем маршал Петэн расстреливал в полном составе роты (44 и 136 пех. дивизии) с офицерами и унтер-офицерами...

<{POST_SNAPBACK}>

это уже 1917-ый год,"мятеж ста полков", решили российский опыт перенять,да и в "бойню нивеля" лезть расхотелось

"драконовские меры"

<{POST_SNAPBACK}>

дык перетяхивал комсостав да. но там хоть замены нормальные нашлись.А у нас только по опыту РЯВ и выросли те немногие приличные генералы ПМВ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если понимать под тачанкой лёгкую скоростную небронированную повозку с пулемётом, то они активно применялись во время ВМВ, да и сейчас тоже есть... Коня заменили на ДВС, а в остальном всё то же самое, джипы с пулемётом юзались практически всеми и во всех вооруженных конфликтах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таки это надо менять за несколько лет до....Желательно года с 1895-го.... А если попал в 1904-ый доками заниматься поздно. Ну если успел до войны-то соглашаться на любые японские предолжения-сдать нафиг концессии,вывести из Кореи и приграничной с ней полосы войска.

<{POST_SNAPBACK}>

а давить мятеж внутренний и все же выиграть на суше совсем не реал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже не надо выигрывать. Вполне достаточно сохранить П-А и затянуть еще на пол года. Вот только при этом в тылу тишина необходима. И в принцие искать причину для введения драконовских законов в военное время не великая проблема. Один раз уцепиться за какую телеграмму к микадо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И в принцие искать причину для введения драконовских законов в военное время не великая проблема.

Вот это - правильный подход ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вполне достаточно сохранить П-А

<{POST_SNAPBACK}>

В РИ не реал! И дело здесь не только в Стесселе и Ко... ;)

Тот же Кондратенко не единожды ходайствовал перед Стесселем о почетной капитуляции гарнизона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вся беда России , что проблемы перед ней стоящие напоминают гордиев узел.

можно попробовать разрубить....

Можно развязать....

Нельзя тупо смотреть и говорить во всем воля божья....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а давить мятеж внутренний и все же выиграть на суше совсем не реал?

<{POST_SNAPBACK}>

У Линевича было для этого 5 месяцев и он не сдвинулся с места ни на шаг.

Вполне достаточно сохранить П-А

<{POST_SNAPBACK}>

Но как, Холмс? Без помощи полевой армии он рано или поздно падет.

затянуть еще на пол года.

<{POST_SNAPBACK}>

Еще пол-года Сыпигнайского сидения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В рамках небольшого АИ-рассказа/повести

И где рассказ? :unsure:

Ни рассказа, ни сюжетных поворотов, ни остроумных стилистических вывертов...

Вместо всего этого - очередное КНОР.

Почему тема не в "Персике"? (С)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но как, Холмс? Без помощи полевой армии он рано или поздно падет.

<{POST_SNAPBACK}>

Так мы в АИ или где? Пока время есть, гавкнуть с царских выиот с подробными указаниями - строить полевые укрепления, перебрасывать дополнительные части, вывозить имущество из Дальнего. Ту же артиллерию снимать с кораблей. Если флот в пролете, то потери должны быть оправданы. Учиться стрелять перекидным. Гнать крейсера в рейды. Мешать высадке, а не как в РИ. Даже минирование на опасных участках. Вариантов много. Гарантийн икаких, но У нас стоит вопрос цены, а не победы. Сделать осаду как можнее сложнее и кровопролитнее. Отянуть на себя как можно больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

строить полевые укрепления,

<{POST_SNAPBACK}>

Строили

перебрасывать дополнительные части

<{POST_SNAPBACK}>

сколько и откуда?

вывозить имущество из Дальнего

<{POST_SNAPBACK}>

единсвенное что реально. ну или уничтожать.

Ту же артиллерию снимать с кораблей

<{POST_SNAPBACK}>

это как то не вяжется с

Гнать крейсера в рейды.

<{POST_SNAPBACK}>

Учиться стрелять перекидным

<{POST_SNAPBACK}>

этому лично царь научит? к тому же применние сего метода весьма ограничено и при других условиях может вовсе не понадобится.

Мешать высадке,

<{POST_SNAPBACK}>

Чем? и главное знать где и когда она будет....

Даже минирование на опасных участках.

<{POST_SNAPBACK}>

пробовали.КРЛ Боярин утопили.

Вариантов много.

<{POST_SNAPBACK}>

Реальных мало. повторюсь что начинать надо раньше, в 1904-м сделать можно очень немногое.

Сделать осаду как можнее сложнее и кровопролитнее. Отянуть на себя как можно больше.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот как это можно сделать в этом и вопрос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

начинать надо раньше

<{POST_SNAPBACK}>

Да кто бы сомневался. Условие у нас такое, крутись срочно. Гораздо проще начинать лет на пять раньше. Но тогда можно и до войны не доводить. :unsure: Про то что большинство рецептов не оригинальны, я в курсе. Как и про применение пулеметов все вроде бы знали, но не особо телились. Просто одно дело шатко валко никуда не торопясь и совсем другое дело, когда сверху указания и непременно (о не расстрелять) для начала снять с отрыванием погон.

ЕМНИП там вообще было два разных командования. Неплохо бы разобраться кому всю власть отдать.

это как то не вяжется с

<{POST_SNAPBACK}>

Вполне. Это уже надо разбираться детално кто с малым ходом, кто устаревший, а кого чинить дороже обойдется. все равно не успеют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но тогда можно и до войны не доводить.

<{POST_SNAPBACK}>

Можно и незадолго. Сдать концессии и не соваться в Корею. Правда х.з какие требования японцы будут дальше выставлять.

Как и про применение пулеметов все вроде бы знали, но не особо телились

<{POST_SNAPBACK}>

Таки ими никто особо не телился.

ЕМНИП там вообще было два разных командования. Неплохо бы разобраться кому всю власть отдать.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну пока был Алексеев-было два. Его как наместника и Куропаткина как командующего армией.

Это уже надо разбираться детално кто с малым ходом, кто устаревший

<{POST_SNAPBACK}>

С них и в реале орудия снимали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таки ими никто особо не телился.

<{POST_SNAPBACK}>

Так у нас АИ. Этот контуженный должен хоть минимум соображать? А вобще за неимением Мехлиса под рукой, прибывающего с указаниями, не мешало бы самому скататься на ДВ. Очень патриотично. И Пиаром нагрузить всех подряд. Фотография - царь батюшка лично одобряет солдатиков. Кушает из одного котелка с рядовыми (интендантов вешает). Лично наблюдает за возведением дотов (контуженный должен знать про фланкирующий огонь и прочитать лекцию) вручает орден героическим морякам (за кадром остлись мордобитие и прочие несущественные мелочи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так у нас АИ.

<{POST_SNAPBACK}>

Так все равно и в АИ быстро их не родить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так все равно и в АИ быстро их не родить.

<{POST_SNAPBACK}>

Это вы про ничего изменить нельзя? Если в первый день спустить приказ собрать по гарнизонам, а на западе нам ничего не грозит, срочно заслать указание на покупку дополнительного, не разбрасывать по дивизиям, а создать пулеметные взводы, то в районе 2-3 месяцев можно собрать хороший кулак. Любая АИ это большая или меньшая достоверность, но здесь необходимо срочно выбиваться из рамок, а ни на ничего суперумного времени нет. Зато это тоже вариант и очень неплохой. И те же доты имеют совсем другую конфигурацию, как окопы. Чему то в училище контуженного обучать дожны были?

Edited by марик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так все равно и в АИ быстро их не родить.

Коллега - русский народ. Пока по жопе как следует не дашь - чесаться не будут.

Вона во Владике о визите Димы Медведя , разносах начальства - и последующим резко видимым ускорением строительства - гутарють :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега - русский народ. Пока по жопе как следует не дашь - чесаться не будут.

<{POST_SNAPBACK}>

тут дело не в русском народе. а скорее в английском или датском.

- и последующим резко видимым ускорением строительства

<{POST_SNAPBACK}>

вам видимость нужна или реальный результат?

Если в первый день спустить приказ собрать по гарнизонам

<{POST_SNAPBACK}>

Их на всю страну несколько десятков.

срочно заслать указание на покупку дополнительного,

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вот это и займет месяцы. производство за границей,закупки... чистой воды реал

не разбрасывать по дивизиям, а создать пулеметные взводы

<{POST_SNAPBACK}>

Пулеметный взвод по тем временам-это 2 пулемета. Так что по сравнению с реальыми пулметными командами в 8 штук,именно что дивизионного подчинения выдет еще большее разбрасывание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В РИ не реал! И дело здесь не только в Стесселе и Ко... ;)

Тот же Кондратенко не единожды ходайствовал перед Стесселем о почетной капитуляции гарнизона.

Коллега - а пусть ГГ как Степанова в ПА отправит :unsure: Сделаем сказку былью !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно и незадолго. Сдать концессии и не соваться в Корею. Правда х.з какие требования японцы будут дальше выставлять.

<{POST_SNAPBACK}>

Я читал книгу про Сергея Витте. Там было написано, что ЯИ была готова заключить мир с РИ, если бы ей отдали бы Порт-Артур в Июле 1904 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот,аппетит приходит во время еды,оттдай Корею,отдай Артур.... Дальше на Харбин будут замахиваться... И все прикажете отдавать "лишь бы не было войны"

как Степанова в ПА отправит

<{POST_SNAPBACK}>

:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем Японцам продолжат войну, требуя Харбин?

<{POST_SNAPBACK}>

Так после войны требовать начнут,почувствовав нашу слабину. Еще вот весело будет если в 1914-м потребуют...

По моему мненeю, ЯИ согласится на мир, в обмен на Порт-Артур.

<{POST_SNAPBACK}>

Разуммется. Но вот для России это позор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По моему мненeю, ЯИ согласится на мир, в обмен на Порт-Артур.

А это ничего не поменяет. Так же будет революция и все такое. Началась война - Японию надо дожимать по любому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен. Но это меньший позор чем цусима, Мукден и потеря половины Сахалина в реальной истории.

<{POST_SNAPBACK}>

А тут-слив без боя,еще позорнее.

Для 5000 моряков погибших в РИ в цусимском бою, это много что меняет. И для солдат погибших в Мукдене, и защитников Порт-Артура тоже.

<{POST_SNAPBACK}>

А вы гарантируете что на ДВ больше не будет войн и не будет таких потерь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы была миролюбивая политика РИ, то она смогла бы выжать.

<{POST_SNAPBACK}>

Если бы РИ все сдавала врагам после малейших трудностей-она бы не образовалась вовсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0