Антифлотофильская госдума и царь.

850 сообщений в этой теме

Опубликовано:

НЕ развалится - ему как современным т.е. резко выполнять маневр НЕ надо а плавно в самый раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ПМК НЕ достанет.

<{POST_SNAPBACK}>

И давно Муромец стал пикировщиком?

ПВО - с винтовки собьют?

<{POST_SNAPBACK}>

Из 88 :dance2: В крайнем случае из 47 или пулеметов.

НЕ развалится - ему как современным т.е. резко выполнять маневр НЕ надо а плавно в самый раз.

<{POST_SNAPBACK}>

И чего народ с пикировщиками извращался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У "Муромца" пулеметы тоже есть - перед маневром пара очередей и все дела, к тому же сбить с пулемета пехотного калибра такой бомбардировщик ОЧЕНЬ ТРУДНО.

Народ стал извращаться с пикировщиками когда на кораблях Появилась Нормальная ПВО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проблемы с <B>выделением</B> средств на новое строительство в определенной степени политические, Дума опять же поработала.<BR>
С выделением средств именно на флот(а не на несколько корабликов от которых только расходы а толку мизер типа гангутов и измаилов) проблемы экономические. Ну не тянет Россия на Балтике иметь тот флот который там имеет хоть какой то смысл после начала морского вооружения немцев. Лучше деньги с дредноутов в нормальную береговую оборону действительно вложить. И в черноморцев(там то цель есть-надо быть сильнее турок учитывая их английский заказ). <!--quoteo-->

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Missiler, коллега, у Вас уже есть одно действующее замечание за переход на личности, не стоит усугублять. Соответствующие посты отредактировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тем более у нас сроки окончания подготовки Германии к войне более-менее представляли.

Ну исходя из матчасти,прочитанной в данной теме,-представляли очень плохо.

Если представляли,и так готовили флот,то были вредителями просто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На всех немецких линкорах 2-4 88 зенитки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Представленный Государственной думе законопроект о программе судостроения на ближайшее пятилетие должен придать твердую последовательность и определенность воссозданию флота и является поэтому делом первостепенной важности для государственной обороны, ибо главная задача Балтийского флота есть оборона столицы.

Петербург имеет для государства главенствующее значение не только как центр всех высших правительственных учреждений, но в нем сосредоточиваются и правления большей части банков, железных дорог, акционерных компаний и прочих торговых и финансовых предприятий.

В чисто военном отношении в Петербурге сосредоточены результаты долголетней работы штабов, т.е. все планы мобилизации и последовательности пополнения, убыли и восстановления [172] вооруженных сил, запасы карт, топографических планов, планшеты и доски для их печатания. Вблизи Петербурга расположены главнейшие пороховые, пушечные и снарядные заводы, в самом Петербурге — трубочные, патронные и минные заводы.

В Петербурге хранятся громадные запасы золота Государственного банка, Монетного двора, сокровища Эрмитажа, неисчислимые капиталы частных финансовых предприятий, денежные запасы Государственного казначейства н, наконец, даже сама Экспедиция заготовления государственных бумаг находится в Петербурге.

Отсюда становится ясным, что занятие Петербурга неприятелем не только завершает войну в его пользу, но даже окупает ее, ибо наложение секвестра на все государственные и общественные капиталы доставит такую изрядную контрибуцию, перед которой испрашиваемые ныне на флот 500 млн представляются ничтожною суммой.

Понятно, что наш возможный противник, превосходно осведомленный, отлично разрабатывающий план своих действий, ясно сознает значение Петербурга и, конечно, изберет его непосредственным предметом своих действий.

В союзе с какими бы державами мы ни были, их флоты в Балтийское море проникнуть не могут. Чтобы заминировать Бельты и Зунд, достаточно несколько часов, — не станет же Германия дипломатическим путем испрашивать на то предварительное согласие Дании. Тогда германский флот, за исключением нескольких второклассных судов, достаточных для охраны этого заграждения, имеет полную свободу действий в Балтийском море, когда ему это потребуется.

В представленной объяснительной к программе записке вы видите ничтожность той силы, которую мы можем теперь противопоставить Германии; ясно, что полное овладение морем для Германии — вопрос нескольких дней, и само собою понятно, что Германия приложит к тому все усилия, в соразмерности с важностью задачи.

Овладев морем, Германия так же свободно, как Япония в минувшую войну, сможет производить в любом месте высадки огромных армий.

Представьте себе теперь высадку сильной армии где-нибудь на финляндском побережье, сопровождаемую изданием громкого манифеста с провозглашением независимости Финляндии от русского ига. Эта армия будет обеспечена с обоих флангов и тыла; при своем наступлении она имеет не только железную дорогу, но еще и море, через которое к ней идет подвоз провианта, запасов, подкреплений, а на обратных пароходах — эвакуация больных, раненых и пр. Примите во внимание, что даже средних размеров коммерческий пароход в 10 000 т грузовой вместимости равносилен десяти железнодорожным поездам, а таких пароходов в германском торговом флоте сотни, не считая 15 000–20 000-тонных, [173] которых десятки. Заметьте, что эта армия будет итти по стране, к ней дружески, а к нам враждебно настроенной, что, владея морем, она постоянно может тревожить сообщения и тыл нашей армии, которая должна будет итти навстречу, имея в своем распоряжении только одну железную дорогу, да и то едва связанную с имперскими.

Взвесьте все это и оцените, сколько шансов имеет неприятель на успех такой операции и какие усилия он к его обеспечению приложит, сознавая, что объем этой операции не порт-артурская пята, а голова России.

Я не буду утомлять вас перечислением возможных крупных десантных операций противника по южному побережью Финского и Рижского заливов и Балтийского моря для действий во фланг и в тыл главным нашим сухопутным силам и для поддержки левого фланга наступления неприятельских войск. Взгляните на карту, поставьте себя на место нашего противника и посмотрите, как бы вы стали действовать хотя бы только для того, чтобы отвлечь возможно большее число войск на защиту побережья и подступов к столице. Поверьте, что противник будет действовать лучше, планомернее, чем мы можем себе вообразить, сумеет использовать во вред нам всякую нашу неподготовленность, всякую оплошность, всякое наше слабое место.

Итак, вы видите неоценимую важность флота в деле обороны государства и возможного исхода такой войны, которой будет решаться самый вопрос о дальнейшем его существовании.

Часто говорят, что для указанной выше главной задачи флота — обороны балтийского побережья — достаточно иметь минные суда и подводные лодки и что больших боевых судов не надо.

Такой взгляд неправилен. Флот не может получать одностороннего развития одних типов судов в ущерб другим, надо иметь суда всех типов и в определенной пропорции.

В самом деле, положим, что мы пожелали бы основать нашу оборону только на минных и подводных судах; посмотрим, как тогда повел бы свои действия противник.

Современные миноносцы несут теперь не только минное вооружение, но и сравнительно сильную артиллерию. Быстрота их хода почти равна скорости мины, поэтому действовать миной по миноносцу бесполезно — попадание почти невозможно; при встрече миноносцы вступают в артиллерийский бой, в котором численное превосходство противника обеспечивает ему решительный успех.

Точно так же миноносцы бессильны против быстроходных так называемых «малых», или «легких», крейсеров, достигших, однако, теперь водоизмещения 6000–8000 т и несущих 8-дюймовые орудия.

Ясно, что неприятель вышлет против нашего минного флота свои миноносцы и свои малые крейсеры, при поддержке которых [174] или уничтожит наши миноносцы, или заблокирует оставшиеся из них в Кронштадте.

Подводные лодки также бессильны против миноносцев и быстроходных малых крейсеров, и ясно, что когда море охраняется миноносцами противника, то подводная лодка может итти лишь подводным ходом, а это значит удаляться не более чем па 35 миль от своей базы.

Таким образом, если бы мы имели только миноносцы и подводные лодки, то они скоро очутились бы загнанными в Кронштадт, а неприятель явился бы полным хозяином всего моря до линии, примерно, в 40–50 милях, скажем, в 100 верстах от Кронштадта, и неприятель не откажет себе в удовольствии видеть эффект бомбы, брошенной с аэроплана хотя бы на Невский проспект.

Отсюда ясно, что для поддержки наших миноносцев против неприятельских и нам надо иметь «малые» быстроходные крейсеры с сильным артиллерийским вооружением.

Положим, что мы завели бы подводные лодки, миноносцы и «малые» крейсеры, — противник выслал бы свой минный флот, свои «малые» крейсеры и на поддержку им быстроходные же большие броненосные крейсеры, от одного вида которых «малому» крейсеру надо уходить, чтобы не быть расстрелянным и утопленным 12– и 14-дюймовыми фугасными снарядами с дальних расстояний. Кроме того, он выслал бы несколько второклассных броненосцев, которые ходили бы с опущенными сетями, не боясь мин, а своей артиллерией уничтожили бы опорные пункты нашего флота и наших подводных лодок.

Вы видите, значит, необходимость больших крейсеров, без которых минная оборона не может быть обеспечена.

Большие броненосные крейсеры теперь отличаются от линейного корабля разве только большею скоростью хода и своею более слабою по числу, а не по калибру орудий артиллерией; поэтому большому крейсеру невыгодно вступать в артиллерийский бой с линейными кораблями, и если большие крейсеры противника будут иметь поддержу в виде линейных кораблей, то нашим крейсерам придется им уступить или же опираться на такую же поддержку.

Таким образом, вы видите, что возможна лишь планомерная, рассчитанная борьба флота против флота, причем флот есть органическое целое и отсутствие в нем какого-либо типа судов или их относительная малочисленность не искупается преувеличенным развитием числа судов другого типа — их излишнее число не доставит преобладания над противником, а представит лишь напрасную трату средств, которые при более правильном соотношении были бы использованы выгоднее.

Необходимо сказать еще несколько слов о минном заграждении. Минное заграждение действительно лишь тогда, когда оно обеспечено поддержкою береговых укреплений или боевого флота [175] от тралящих судов; если же этого нет, то осторожный противник протралит себе фарватеры и своими сторожевыми судами обеспечит их от возможного или случайного заграждения; поэтому минные заградители имеют вполне определенную и весьма важную задачу, но и она должна быть в связи с боевым флотом, и не может быть исполняема без него.

Пояснив таким образом необходимость иметь в составе флота суда всех типов, надо обратить внимание на обеспечение возможности флоту бороться возможно долгое время и с возможным успехом с более многочисленным и сильным противником. Здесь успех обеспечивается подготовкою позиций и близостью базы к месту главных операций.

Как видно, ближайшею и главною задачею флота является — не допустить противника к овладению Финским заливом. Благоприятное положение Ревеля, оцененное еще Петром Великим, указывает этот пункт как естественную базу для флота (как в смысле запасов, ремонта, укрытия, так и как пункта опоры для борьбы с противником), поэтому в общий план воссоздания флота включено и создание базы для флота в Ревеле.

Флот, хотя бы на первое время и немногочисленный, но гармонически составленный из линейных кораблей, больших и малых крейсеров, миноносцев и подводных лодок и минных заградителей, базирующийся на Ревель, потребует от неприятеля уже весьма серьезных усилий для завладения морем. Неприятелю уже нельзя будет выслать передовые только отряды миноносцев или легких крейсеров, ему придется вести наступление всем флотом, на походе ему нельзя будет итти с опущенными сетями, ибо он должен будет всегда быть готов к бою, или, точнее говоря, он должен будет вести свое наступление с боем. Это значит, что тогда наши подводные лодки, наши минные суда, наши минные заграждения получают полную действительность и, пока наш флот не будет уничтожен вконец вместе со своей базой — Ревелем, побережье Финского залива будет обеспечено от высадки неприятельской армии....

Я не буду утомлять ваше внимание подробным перечислением потребных кредитов, все это вы можете видеть в таблице вместе с изложением оснований сделанных расценок. Скажу лишь, что [176] всего испрашивается 502 744 000 руб, из них 392 500 000 пойдут на сооружение боевых судов, 15 477 000 — на вспомогательные суда, 13 133 000 — на плавучие средства портов, т.е. 421 107 000 руб на судостроение, остальные 81 637 000 — на оборудование баз и заводов.

Эти числа вас могут поразить своею громадностью, но если их сопоставить с важностью флота для обороны государства и если примете в расчет, что все будет исполняться в России, что при судостроении около 80% составляет плата за рабочую силу, что ассигнованием этих средств вы полагаете прочный фундамент под самые насущные нужды государственной обороны и что при этом вы дадите заработок сотням тысяч рабочих и приложению их трудоспособности во всех отраслях промышленности, — то вы не откажете в том полумиллиарде, который нужен России на возобновление ее флота" (с) академик Крылов "Как я получил 500 миллионов на флот в 1912 году"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега sanitareugen, в ПМВ на каждый сбитый самолет приходилось 40 000 зенитных снарядов и сбивать низколетящий самолет из 88мм это фантастика.

Кстати а если использовать против тральщиков артилерийские катера с 1-2 100мм - 107мм орудиями в них попасть будет практически невозможно, они утопят тральщики а ПЛ-минзаг подновить минное заграждение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

... я лишь предлагал начать строительство кораблей, включая дредноуты с 1907, причем не увязывая программу строительства линейных и минных сил, чтобы оба возможных направления имели свои варианты реализации...

Это наиболее типичная ошибка альтернативщиков.

Несбалансированный флот имеет эффективность, стремящуюся к нулю.

В России после РЯВ даже непрофессионалы поняли, что “неувязывание” довоенных программ строительства “линейных и минных сил” явилось одной из причин разгрома русского флота японцами.

Поэтому, в 1907 году и было принято решение впредь строить флот только оперативно-способными эскадрами.

...у нас сроки окончания подготовки Германии к войне более-менее представляли.

“Более-менее представляли” только начиная с 1913 года, когда в Германии были приняты законы (ноябрь 1912 - март 1913), которые предусматривали значительное увеличение численности армии мирного времени, а также ряд мероприятий, указывающих за завершение подготовки к войне (создание двух новых корпусов, доведение состава пехотных полков и батарей полевой артиллерии до “военного штата”, формирование дополнительных пулемётных рот и т. п.).

Проблемы с выделением средств на новое строительство в определенной степени политические, Дума опять же поработала.

Нет.

На самом деле, начиная с 1905 года, госказначейство испытывало большой дефицит средств - например, на 01.01.1906 г., необеспеченный кредит составлял 158 млн. руб.

Свободные средства появились только лишь по итогу выполнения бюджета 1909 года – на 01.01.1910 их имелось 107 млн. руб.

Соответственно и рост морского бюджета начался именно с 1910 года.

А Дума что – она только констатировала сложившуюся на тот момент ситуацию с госфинансами.

ну это естественно, особенно создавая параллельно завод для их строительства..

Да, действительно – это естественно :) , т. к. эсминцы заказывались частным предприятиям и поэтому создание новых стапелей и мастерских для их постройки могло начаться только лишь после финансовых гарантий государства в виде утверждённых судостроительных программ.

Изменено пользователем Good

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно, а почему в 1914 начали строить крепость в Ревеле, а 20 лет до того кровь из носу была нужна незамерзающая Либава?

Прогресс ледоколов и только? /попил имел место быть, но емнип, Либаву поддерживали многие адмиралы/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

му как современным т.е. резко выполнять маневр НЕ надо а плавно в самый раз.

<{POST_SNAPBACK}>

ну за неск-ко минут,да.в самый раз. У ИМ запас прочности никакой.

сбивать низколетящий самолет из 88мм это фантастика.

<{POST_SNAPBACK}>

медленно и низколетящий-в самый раз.

артилерийские катера с 1-2 100мм - 107мм орудиями

<{POST_SNAPBACK}>

у вас катер развлиться. нужно что то порядка "добровольца" на кои в реале 120-мм ставили. но опасть в них можно вполне.

Лучше деньги с дредноутов в нормальную береговую оборону действительно вложить.

<{POST_SNAPBACK}>

И в 21-м веке возмущаться-вбухали стопитсот мильонов народных денег в бетон.который после ПМВ остался за границей.

Интересно, а почему в 1914 начали строить крепость в Ревеле, а 20 лет до того кровь из носу была нужна незамерзающая Либава?

<{POST_SNAPBACK}>

Рост немецкого флота и ослбевание нашего. После 1905-го резко стало не до Либавы.

Изменено пользователем Missiler

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рост немецкого флота и ослбевание нашего. После 1905-го резко стало не до Либавы.

Вы не поняли. В 1894 одним из главных критериев было то, что Либава (рассматривали еще и Виндаву) была незамерзающей.

Ревель замерзает, но в в нем спустя 20 лет начали строить базу.

Что физически дало возможность для постройки - только ли появление ледоколов, или что-то еще?

И насколько реальной (чисто физически, а не конъюктурно) была постройка базы в Ревеле еще в 1894 вместо Либавы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ревель замерзает, но в в нем спустя 20 лет начали строить базу.

<{POST_SNAPBACK}>

И Кроштаддт и Свеаборг замерзают.А база в Ревеле связана как раз с обороной ЦМАП. Зимой ее немцы все равно атковать не смогут.

И насколько реальной (чисто физически, а не конъюктурно) была постройка базы в Ревеле еще в 1894 вместо Либавы?

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно возможна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карма "Муромца" доработать запрещает? Карма новый самолет сделать запрещает? Почему катер развалится? На катере ничего кроме 1-2 100мм - 107мм орудий, ну если на то пошло то 1-2 3,5" орудия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карма "Муромца" доработать запрещает? Карма новый самолет сделать запрещает?

<{POST_SNAPBACK}>

запрещает слабость отечественного авиапрома. Учите матчасть

Почему катер развалится?

<{POST_SNAPBACK}>

от силы отдачи орудия.

На катере ничего кроме 1-2 100мм - 107мм орудий,

<{POST_SNAPBACK}>

Там уже и 2 42 линейки стоит. Это вообще каононерка выходит

ну если на то пошло то 1-2 3,5" орудия.

<{POST_SNAPBACK}>

древние 4-х фунтловки обр 1877 го ставите,нюню

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Карма никогда и никому ничего не запрещала. И запретить не может. За своим отсутствием.

А вот сопромат - есть. И запрещает. Что манёвры на "Муромце", что 100мм на катере. Развалятся. Оба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И Кроштаддт и Свеаборг замерзают.А база в Ревеле связана как раз с обороной ЦМАП. Зимой ее немцы все равно атковать не смогут.

Какой-то разговор глухого со слепым получается...

Карма никогда и никому ничего не запрещала. И запретить не может. За своим отсутствием.

Строго говоря, доказать несуществование кармы (так же как и Б-га/б-гов и т.п.) принципиально невозможно.

Потому Ваше высказывание как минимум спорно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1894 одним из главных критериев было то, что Либава (рассматривали еще и Виндаву) была незамерзающей.

Нет, Либава строилась, прежде всего, как передовая база флота, наиболее приближённая к Проливам.

Затем, после РЯВ, по известным причинам решили, что использовать её как базу для линейных сил рискованно и когда появились средства (1912 год) начали строить новую главную базу флота в Ревеле, а в порту Имп. Александра III-го стали держать только лишь миноносцы и подводные лодки.

Ревель замерзает, но в в нем спустя 20 лет начали строить базу.

Замерзала и Либава, но реже.

По метеостатистике того времени, в Либаве ледяной покров держится 40 дней (5 зим из 8), а в Ревеле – 35 дней (7 зим из 8).

И насколько реальной (чисто физически, а не конъюктурно) была постройка базы в Ревеле еще в 1894 вместо Либавы?

Странный вопрос!

Физически, базу можно было построить в любом порту Балтийского моря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Овладев морем, Германия так же свободно, как Япония в минувшую войну, сможет производить в любом месте высадки огромных армий.
<BR>
Таким образом, вы видите, что возможна лишь планомерная, рассчитанная борьба флота против флота, причем флот есть органическое целое и отсутствие в нем какого-либо типа судов или их относительная малочисленность не искупается преувеличенным развитием числа судов другого типа — их излишнее число не доставит преобладания над противником, а представит лишь напрасную трату средств, которые при более правильном соотношении были бы использованы выгоднее.
<BR>Если считать это правдой, то вывод только один-на Балтике надо иметь флот равный немецкому. А Россия его не потянет ни при каких усилиях. <BR><BR><BR>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, Либава строилась, прежде всего, как передовая база флота, наиболее приближённая к Проливам.

Т.е. основной базой оставался Крондштадт?

Каким проливам, балтийским или турецким?

РИ что, хотела иметь флот для штурма Зунда? :rolleyes:

При чем тут расстояние к Проливам?

По метеостатистике того времени, в Либаве ледяной покров держится 40 дней (5 зим из 8), а в Ревеле – 35 дней (7 зим из 8).

Наверное какая-то ошибка?

Странный вопрос!

Я имел в виду: насколько весомым преимуществом был тогда (до появления ледоколов) незамерзающий южный порт (Либава) перед замерзающим (Крондштадт, Ревель), так чтобы человек того времени (непопаданец) мог адекватно оценить и доказать преимущество Ревеля. Ведь емнип альтернативой Либаве были только Виндава и Куйваст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если считать это правдой, то вывод только один-на Балтике надо иметь флот равный немецкому. А Россия его не потянет ни при каких усилиях.

+1 Вот именно. Линейный флот либо сильнее вражеского, либо слабее. А насколько слабее - на 20% или в 2, 5, 10 раз - неважно. Балтфлот против ФОМ, ФОМ против Грандфлита - сильнейшая сторона что хочет то и делает.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А сделать катер который НЕ развалится НЕЛЬЗЯ? По Топику Авиастроение усиленно развивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Т.е. основной базой оставался Крондштадт?

Да.

Правда, перед самой РЯВ было принято решение о существенном расширении порта Имп. Александра III, для того, чтобы начиная с 1914 года базировать в нём основные силы БФ.

Каким проливам, балтийским или турецким?

Разумеется к датским.

РИ что, хотела иметь флот для штурма Зунда? :rolleyes:

При чем тут расстояние к Проливам?

Флот хоть и назывался Балтийским, но оперировал он, причём круглогодично, не только на Балтике.

Наверное какая-то ошибка?

Считайте сами.

Либава – “среднее замерзание” – 23 декабря, “среднее вскрытие” – 4 февраля.

Ревельская бухта - соответственно - 9 февраля и 16 марта.

Я имел в виду: насколько весомым преимуществом был тогда (до появления ледоколов) ...

"Тогда (до появления ледоколов)" – это когда конкретно?

... незамерзающий южный порт (Либава) перед замерзающим (Крондштадт, Ревель), так чтобы человек того времени (непопаданец) мог адекватно оценить и доказать преимущество Ревеля. Ведь емнип альтернативой Либаве были только Виндава и Куйваст.

По-крайней мере до тех пор, пока Балтийский флот превосходит германский, никакого преимущества у Ревеля перед Либавой в качестве кандидата на роль передовой базы, конечно же нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему только с позиций флотов рассматривается "Либава или Ревель"-?

В 1812-м Либава была занята войсками "континентального гегемона",или могла быть легко занята при желании французов.

А Ревель-нет.

Значит при выборе места для большой ВМБ в конце 19-го века можно было учитывать и "сухопутные" факторы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.