Выжившая Франкская империя

[Стержень]

Я сейчас продумываю большой мир, в котором сохранившаяся Франкская империя играет огромную роль.

Выглядит она несколько по-другому чем в РИ.И поэтому я намереваюсь рано или поздно открыть несколько тем по данному поводу.Но начинаю с последней по хронологии и вот почему.Прежде чем рассуждать о направлениях экспансии и т.д. следует рассмотреть вопрос о том реально ли было означенной империи сохраниться в принципе?

И я подумал что да.А развилку для этого предлагаю следующую (и идет она после остальных по времени)...

ПМСМ великую Франкскую империю довел до ручки Людовик Благочестивый. Но изначально он сумел сделать очень хорошее дело-провести Ordinatio Imperii, которое, конечно с большими оговорками,но создавало механизм для централизации власти.Вот текст (взят с Востлита):

Преамбула:

Раздел империи господина Людовика между его любезными сыновьями Лотарем, а также Пипином и Людовиком на четвёртом году его императорства.

Во имя господа нашего и спасителя Иисуса Христа, Людовик, в согласии с божьим провидением император Август.

Мы, во имя бога, в год воплощения господа нашего 817, индикта 10-го и в 4-й год нашей власти, месяца июля, в нашем Аквисгранском дворце, согласно обычаю, предлагаем собрать священное собрание и сейм нашего народа, а также духовенства, будем трудиться для обсуждения дел всей нашей империи. Благодаря божьему провидению немедленно сделано так, что наши верные окружают нас нерушимой защитой и миром, как велено богом. Для всего королевства и для наших сыновей мы изучаем обычаи наших предков. В качестве напоминания, благочестиво и добросовестно возникла возможность всем нам, тем, кто рассуждает разумно, видеть, что во имя любви и уважения наших сыновей, единство империи от бога разрушается нами, чтобы сохранить её человеческим разделом. Не случайно тут вызывается чрезвычайная ситуация в святой церкви и обида для тех, в чьё правление сложились все обычаи королевства, чего мы не приветствуем. В связи с этим, мы утверждаем, что необходимо, чтобы мы управляли постами, молитвами и раздачей милостыни, потому что наша болезнь не ждёт. В установленном порядке через три дня на тех съездах, по воле всемогущего бога, как нам представляется, сделано так, что желания наше и всего нашего народа избрать нашего любезного первородного сына Лотаря совпали. Таким образом, согласно изъявлению божьего провидения, нам и всему нашему народу угодно, чтобы он был коронован императорской короной по торжественному обычаю в качестве нашего соправителя и помощника в империи, если это позволяет бог и получено общее согласие. Заключен договор, чтобы таким же образом его братьев, а именно (aequivocum) Пипина и Людовика следует вознаградить по общему согласию королевским достоинством и установить более мелкие поименованные титулы в которых после нашей смерти под властью старшего брата они владели бы королевской властью как ниже обозначено в статьях, которые мы установили между ними. Эти статьи созданы для пользы империи, нужны, чтобы сохранить постоянный мир между ними и для защиты всех церквей, их желательно обсудить вместе со всеми нашими верными, старательно записать и нам утвердить написанное собственными руками, чтобы довести результат богу, чтобы было утверждено клятвой всех общин, таким образом преданные общины все вместе нерушимо сохраняют постоянный мир у себя и среди всех христианских народов. Согласно нашей императорской власти над сыновьями и нашим народом, с помощью всех подданных король и император должны поддерживаться своими народами как отцы сыновьями.

Гл. 1

Мы желаем, чтобы Пипин получил Аквитанию и Васконию, и всю Тулузскую марку, и сверх того четыре графства, то есть в Септимании Каркассонское, в Бургундии – Августодунское и Аваленское и Нивернэ.

Гл. 2

Таким же образом мы желаем, чтобы Людовик держал баиаров, карантанов и богемцев и авар, также склавов, которые живут в восточной части Баиарии и сверх того две господские виллы для своих служб в паге Нордгау: Лютрауф и Ингольдэштадт.

Гл. 3

Мы желаем, чтобы те два брата, которые выделяются королевским титулом, владели бы каждый по отдельности распределённой властью во всём достоинстве в пределах своего титула, только чтобы в епископствах и аббатствах придерживались церковного порядка и чтобы на прочих предоставленных должностях служили бы с уважением и полезным делом.

Гл. 4

Мы также желаем, чтобы раз в год в удобный час, как вместе, так и по отдельности по тем делам, которые устанавливает договор, чтобы следить и заботиться относительно того, что необходимо и способствует общему благу и постоянному миру, равным образом, (младшие братья) приходили бы к старшему брату со своими подарками для обсуждения (дел) с братской любовью.

Если случайно кто-нибудь как-либо обременён какой-то неотложной необходимостью и не может в привычное и удобное время прийти, тот посылает к своему старшему брату послов и подарки; таким образом хотя бы настолько, чтобы (по возникновении) первой возможности в удобное время не уклоняться, а приходить с подарками.

Гл. 5

Мы приказываем и напоминаем, чтобы старший брат, если к нему придут два брата оба сразу, или кто-нибудь один, как упомянуто, (поскольку ему вечным богом предоставлена большая власть), таким же образом сам одаривал бы их с благочестивой братской любовью наилучшими подарками.

Гл. 6

Мы желаем и напоминаем, чтобы старший брат своим младшим братьям, перед тем как те совершают поход против иноземных народов, чтобы разумно оказать ему помощь, которую таким образом он поручил и предложил в удобное время; от себя самого, либо через посредство верных пусть предоставляет своё войско как необходимую им помощь.

Гл. 7

Мы также приказываем, чтобы ни мир, ни войну против иноземцев и тех народов, которые враждебны империи, которая оберегается богом, без согласия и совета старшего брата, (чтобы) никак не принимали наперёд и не поддерживали. Неожиданный набег и вход мятежников, либо неожиданные нападения, равным образом, (его) братья должны стремиться отбить во главе с ним.

Гл. 8

Что же касается послов (которых) посылают к иноземным народам либо для установления мира, либо поддержания войны, либо передачи городов или замков, либо если будут какие-нибудь иные важные непосредственные причины, ему надлежит ничего не отвечать без согласования со старшим братом, либо отсылать их. Для наилучшего (понимания) делпосле этого пусть отвечают послам лично. Также мы приказываем, чтобы (в случае) если они так или иначе будут иметь дело к их соседям, всегда не забывали бы передавать сведения старшему брату, чтобы тот всегда оставался внимательным и осведомлённым для какой бы необходимости это не понадобилось.

Гл. 9

Мы также представляем необходимым приказать, чтобы каждый вассал после ухода от нас сохранял бенефиций для избежания недоразумений только на пользу власти своего господина, а не иного человека.

Гл. 10

Но если случится так, что кто-нибудь из них из-за стремления к земным вещам, от которых отворачивается бог, чего мы менее всего желаем и что есть корень всего дурного, будет действовать либо как человек злоупотребляющий, либо как угнетатель церквей, или станет преследовать бедных, или будет действовать как тиран, который насаждает жестокость для всех, во-первых тайно, во-вторых немедленно (брат) через своих послов предупреждает господина дважды и трижды; если будет противодействие прибытию от брата послов, в присутствии другого брата во имя отцовской и братской любви его карают и наказывают. И если по этой причине он избежал бы справедливого наказания, все общины решают его изгнать, чтобы вследствие этого спасительного наказания он не смог повторить дурные поступки, императорская власть и решения всех общин должны (его) сдерживать.

Гл. 11

Также опекуны церквей Франкии пусть имеют равную силу прав и отношений к ним как в Аквитании, так и в Италии и в других местах, а также провинциях, частях названной империи с того времени, когда наши наследники получат права, которые, разумеется, утверждаются нами.

Гл. 12

Что же касается налогов, переписей и рудников, каждый (из братьев) в своих владениях может собирать и иметь их. Пусть владеют ими сами, чтобы могли удовлетворить с того свои потребности и могли бы подготовить старшему брату лучшие дары.

Гл. 13

Мы также желаем, чтобы если у кого-то из них после нашей смерти будет свадьба, пусть он женится с согласия и то совету старшего брата. Но, с целью избежания противоречий и возникновения недоразумений, мы предусматриваем, чтобы никто из них не собирался с иноземными язычниками. Поистине, все люди для укрепления мира (женятся) повсюду внутри страны, перед этим они завещают (имущество).

Гл. 14

Если кто-нибудь из них умрёт и оставит законных сыновей, его власть не делится между ними, но народ собирается вместе и выбирает одного из них, которого пожелает бог. Поэтому старший брат вместо брата и сына возьмёт на себя и выполняет с почтением и отеческим авторитетом то распоряжение согласно со всеми постановлениями. В отношении к другим детям (следует) действовать святой любовью, беречь от смерти как наших родных и относиться (к ним) с уважением.

Гл. 15

Если кто-нибудь из них умрёт без законных детей, его власть возвращается к старшему брату. Если ему довелось иметь детей от сожительницы, мы заклинаем, чтобы в отношении них он действовал с сочувствием.

Гл. 16

Если кто-нибудь из тех, кто имеет отношение к нашему отходу от власти, по Рипуарскому закону не достиг ещё правоспособного возраста, мы желаем, чтобы он достиг совершеннолетия, пусть таким же образом, как некогда нами, его страна опекается и управляется лично старшим братом. И когда наследник достигнет совершеннолетия, пусть он овладеет обозначенным объёмом власти во всём.

Гл. 17

Таким же образом королевство Италия, если бог пожелает определить нашего помощника, целиком подчиняется нашему сыну, подобно тому, как сделал наш отец и мы, (это положение) по воле бога до сих пор сохраняется.

Гл. 18

Мы также желаем, чтобы все наши люди (сохраняли) благочестие, преданную верность и известную твёрдость ко всем наследникам, чтобы тот из наших сыновей, кто волей нашей милости будет наследовать, умрёт без законных детей для всякого блага и успокоения церквей и единства империи, надлежит избрать одного из наших сыновей, если (superstites) братья его позволят; те, кого мы определяем, продолжить дело поскольку постановление требует исполнения, оно не исходит от людей, но но необходимо богу, необходимо, чтобы постановление исполнялось.

Текст переведен по изданию: Divisio imperii (817 ann.) // Patrologiae Cursus Completus. Seria secunda. –T. XCVII, –P., 1862.–col. 373–380.

Правда потом сам же Людовик свел его фактически на нет.

Но изначально все его сыновья этому порядку присягнули и до его мероприятий по новому переделу империи в пользу сына от Юдифи Карла особых возражений ни у кого не возникало.

В конце 818 года у Людовика умерла жена Ирменгарда и он решил удалиться в монастырь.в РИ его от этого отговорили, а в феврале 819 он женился на Юдифи.

А теперь предположим. что Людовик все-таки отрекся от престола и ушел в монастырь.Для верности можно Юдифь покормить персиком, но можно обойтись и без этого.

На престол садится Лотарь.братья ему покорны.Длительной смуты нет.Карл Лысый здесь просто не рождается...

Вопрос-удержит ли Лотарь империю?В принципе, у него немало времени, чтобы спокойно править.Империя еще не развалилась, графы еще не совсем стали феодалами, а еще пока остаются сменяемыми должностными лицами...

Если удержит, а главное, принцип разделения империи установленный Людовиком благочестивым будет соблюдаться и в дальнейшем, то у Франкии могут быть неплохие перспективы

Кстати, я просчитал, как в дальнейшем могло бы идти наследование.

В итоге империя снова будет в одних руках и вот каким образом.

Для начала у Пипина в РИ было два сына и две дочери.Сыновья умерли почти одновременно в 863 и 863 годах.В соответствии с гл.14 и 15 документа их королевство переходит к Лотарю.Но поскольку он на тот момент уже умер( в 855), то королевство Пипина отходит к его наследнику.Представляется, что им будет его старший сын Людовик, который прожил до 875 года и не оставил мужского потомства.Поскольку остальные сыновья Лотаря к тому времени тоже уже умерли, то титул императора и получается все государство (земли Лотаря+удел Пипина) отходит Людовику Немецкому.Но в 876 году он умирает.Если принять, что порядок предусмотренный разделом империи устоялся, то все его наследство переходит к старшему его сыну Карломану.Важно кстати помнить, что в этой реальности под контролем Людовика Немецкого только Бавария и Карантания (и то по вопросом).Следовательно никакой нарезки королевств и восстановления племенных герцогств не будет-банально из-за того, что делить нечего.А сыновей людовика Немецкого, если они и в этой реальности выстпуать начнут быстренько поможет папе задавить имперская армия...

Однако, Карломан прожил только до 880 года.Кто будет дальше наследовать-вопрос...С одной стороны у него есть братья Людовик и Карл (карл Толстый). С другой стороны, единственный сын-Арнульф Каринтийский, которому исполнилось 30 лет.Как известно в РИ он был человеком решительным-почему ему не быть таковым и в АИ?

Итак,единоличным императором становится Арнульф.Тем более. что его дядя Людовик умер через два года и опять же не оставил переживших его сыновей.Так что единственный конкурент Арнульфа-его дядя Карл Толстый.Но учитывая, что в РИ он по моему мнению особых талантов не проявил (хотя ему и удалось на 3 года воссоздать империю),Арнульф его если что победит.Но в любом случае два сына Карла прожили недолго...И в любом случае империя полностью переходит к Арнульфу в 891 году.

У Арнульфа был только один законный сын-Людовик Дитя.Ничто не мешает как и в РИ ему прожить до 911 года, но вот дальше придется выбирать нового императора...

Подчеркну, что пока я только наметил развилку и прикинул варианты наследования.Остальное надеюсь появится в процессе обусждения.

[Звёзды Светят]

Однако.....

мы желаем, чтобы Людовик держал баиаров, карантанов и богемцев и авар, также склавов, которые живут в восточной части Баиарии

Богемцы - чехи?!...

Склавы - ?!...

Авары - ?!...

Лоскутная империя......

[Стержень]

Чехи были вассалами империи, впрочем вполне независимыми.Авары-это остатки авар в Панноннии под управлением обращенного в христианство кагана и под контролем баварцев.Насчет склавов-не знаю...

Суть не в этом.Я про сохранение Франкской империи, а не про уделы сыновей Людовика Благочестивого...

[LokaLoki]

Имхо, в РИ еще норманны руку приложили к анархии и развалу.

В АИ наладят эффективную систему защиты или так же будут хозяйничать?

[Стержень]

В принципе эта система уже была-просто за время ГВ в империи она развалилась.Здесь же войны никакой нет-так что будут норманны регулярно по зубам получать, если вообще Лотарь не решится на окончательное решение норманнского вопроса хотя бы в рамках Дании

[AVGUR]

А что мешает Пипину родить альтернативных детей?

[Владислав]

Кстати, если РИ Франция останется частью СРИГН, то Францией будет РИ Иль-де Франс. А РИ Франция, возможно, будет именоваться Галлией

[Стержень]

Коллеге Авгуру:

А что мешает Пипину родить альтернативных детей?

Разумный детерминизм.С чего вдруг Пипин выберет себе другую жену при развилке?

Коллеге Владиславу:

Кстати, если РИ Франция останется частью СРИГН, то Францией будет РИ Иль-де Франс. А РИ Франция, возможно, будет именоваться Галлией

Здесь вообще вся империя-Франция))а СРИГН тут уже не будет...

[AVGUR]

Коллеге Авгуру:

Разумный детерминизм.С чего вдруг Пипин выберет себе другую жену при развилке?

Если даже не трогать Пипина 1

Как бы

После смерти в 838 году короля Аквитании Пипина I, аквитанская знать признала королем его сына, Пипина II. Но его дед, император Людовик I Благочестивый, не признал королем внука,

Как я понимаю в АИ мнение монаха Луи будет мало кого то интересовать.

2) А в РИ у Пипина 2 жена вообще была?

[Стержень]

Да вроде бы не было у Пипина 2 жены...Насчет же признания королем Аквитании-думаю здесь все будет в порядке, если лотарь не надумает изменить раздел

[AVGUR]

То есть АИ Лотарь "наступит на грабли" своего отца из РИ?

[Стержень]

То есть АИ Лотарь "наступит на грабли" своего отца из РИ?

В смысле?Здесь просто будет последовательно проводиться политика предусмотренная разделом.Если у Пипина 2 нет детей и живых братьев, то кто должен наследовать?Естественно император или его наследник.

[AVGUR]

Еще по поводу персоналий: измениться ли биография Лотаря II (короля Лотарингии) будет ли он в новых условиях жениться на Теутберге?

[Стержень]

Еще по поводу персоналий: измениться ли биография Лотаря II (короля Лотарингии) будет ли он в новых условиях жениться на Теутберге?

Да какая разница по большому счету.Если приживается порядок Людовика Благочестивого-все отходит Людовику,сыну Лотаря

[AVGUR]

Поясню: 1)Пипин 2 в РИ дожил до 41 года (и в тюрьме пропал). Если Пипин 2 признан, то весьма вероятно он вступит в брак и может прожить дольше 41. А его вероятный наследник проживет минимум до 880-х.

2)С Лотарингией еще интересней. У Меровингов и Каролингов мы наблюдаем традицию раздела королевства отца между сыновьями. Значит весьма вероятно сын императора Лотаря I получит Лотарь II королевство Лотарингию (либо иное владение). Но в РИ у него от сожительнице (из знатного рода) сын Гуго. Если Лотарь II жениться не на Теутбере, а сразу на Вальраде то Гуго (855 – 895) и его сестры законны. Таким образом ситуация в 880-890 выглядит несколько иначе.

3) Если Каролинги в 911 году как и в РИ пресекаются то в разных частях ("Аквитании, Лотарингии") будут попытки проявить самостоятельность.

[Стержень]

Поясню: 1)Пипин 2 в РИ дожил до 41 года (и в тюрьме пропал). Если Пипин 2 признан, то весьма вероятно он вступит в брак и может прожить дольше 41. А его вероятный наследник проживет минимум до 880-х.

2)С Лотарингией еще интересней. У Меровингов и Каролингов мы наблюдаем традицию раздела королевства отца между сыновьями. Значит весьма вероятно сын императора Лотаря I получит Лотарь II королевство Лотарингию (либо иное владение). Но в РИ у него от сожительнице (из знатного рода) сын Гуго. Если Лотарь II жениться не на Теутбере, а сразу на Вальраде то Гуго (855 – 895) и его сестры законны. Таким образом ситуация в 880-890 выглядит несколько иначе.

3) Если Каролинги в 911 году как и в РИ пресекаются то в разных частях ("Аквитании, Лотарингии") будут попытки проявить самостоятельность.

По пунктам:

1)У Пипина 2 конечно весьма бурная биография, которая конечно создавала определенные трудности для женитьбы.Но не абсолютные же!Тем более в Средневековье.Все равно, если он в РИ не женился до 41 года. то вероятность, что в данной реальности он женится конечно повышается. но не сильно.В любом случае Аквитания для империи окраина, с которой если что как-нибудь справятся.

2)Насчет традиции раздела в РИ согласен.Но как раз суть моей развилки и состоит в том. что порядок Людовика Благочестивого прививается и принимается.Так что у Лотаря-один наследник.

3)С этим пунктом спорить не буду

[AVGUR]

1) бастардов в монахи любили отдавать. А тут повезло в правлении, но не в семейной жизни. В АИ пусть и насильно но женят.

2)правда борьба за звание любимого ученика вождяглавного наследника грозит быть неслабой

[Стержень]

1) бастардов в монахи любили отдавать. А тут повезло в правлении, но не в семейной жизни. В АИ пусть и насильно но женят.

2)правда борьба за звание любимого ученика вождяглавного наследника грозит быть неслабой

Если принцип единонаследия побеждает. то наследует Лотарю Людовиковичу однозначно Людовик.А Лотарю 2 в лучшем случае выделят удел на окраине, который он может и сможет передать Гуго.Но если традиция укрепится, то это будет несущественно

[Стержень]

Теперь рассмотрим внешнеполитическое состояние империи.Если коротко, то я вижу 4 проблемы:

1)Норманны.Тут я думаю все и так понятно.

2)Испания и Аквитания.Фактически при Людовике Испанская марка вышла из-под контроля империи (кроме Барселоны)

3)Славяне.Вроде бы все было мирно, кроме восстания Людевита.будет ли оно здесь-хочу услышать мнения коллег.

4)Бретонцы.Вечно пытаются бунтовать.

Сможет ли Лотарь решить эти проблемы удачнее чем Людовик?))

[Faergal]

У Арнульфа был только один законный сын-Людовик Дитя.Ничто не мешает как и в РИ ему прожить до 911 года, но вот дальше придется выбирать нового императора...

Герберт II де Вермандуа... :dance2:

[LokaLoki]

1)Норманны.Тут я думаю все и так понятно.

Не совсем, имхо.

Причины викингских походов не исчезнут, если имперцы отмахаются, натиск на Англию (и, вероятно, Русь) усилится на порядок?

Могут раньше колонизровать Исландию? А если на юге глухо, могут и Бьярмланд попытаться освоить?

3)Славяне.Вроде бы все было мирно, кроме восстания Людевита.будет ли оно здесь-хочу услышать мнения коллег.

Если за весь 9ый век, то там, вроде бы, постоянно воевали - то с поморскими славянами, то с остальными.

В конце века, если не ошибаюсь, еще венгры подтянулись.

[Стержень]

О славянах.Вот что пишет Астроном по поводу восстания Людевита:

Наконец, удовлетворив желание своих людей, он осмотрел свезенных отовсюду дочерей знатных мужей и взял в жены Юдифь 37, дочь благородного графа Вельпона. На следующее лето его народ съехался к нему во дворец в Ингельхей-ме. Там он принял вестников из своего войска, которое было послано для подавления открытого мятежа Лиудевита. Но это поручение осталось невыполненным. Из-за этого надменный в своей гордыне Лиудевит выставил через послов некие условия императору: если император-де их исполнит, он будет как прежде повиноваться его велениям. Но это предложение было отвергнуто, как бессмысленное. Лиудевит, движимый вероломством, стоял на своем и заключил преступный союз с кем только смог. После [61] благополучного возвращения войска из пределов Паннонии, когда Лиудевит все еще упорствовал в своем вероломстве, Кадолак, герцог Фриуля, заболел лихорадкой и скончался, а Балдерик, его сын, стал его преемником. Впервые приехав в свою провинцию и вступив в Каринтию с небольшим сопровождением, он разбил войско Лиудевита близ реки Дравы и, прогнав оставшихся, вынудил их покинуть пределы своих владений. Лиудевит, убежав от Балдрика, поспешил к Борне, правителю Далматии, который тогда находился у реки Кулпа. Но Борна, непонятно из-за вероломства годусканов ли или же из-за страха предательства, с помощью своих людей избежал оскорбления у себя дома, а тех, кто предал его, впоследствии подчинил. Следующей зимой Лиудевит вступил в Далматию и попытался полностью ее опустошить, убивая все живое, а неживое предавая огню. Так как Борна не мог помериться с ним силой, он искал, как хитростью причинить вред. Он не объявил ему открытую войну, но так донимал его и его войско внезапными нападениями, что устыдил его и заставил раскаяться. Ведь он вынудил его покинуть страну при том, что из его собственного войска погибло всего трое воинов, и они захватили много лошадей и добра. Император с радостью услышал об этом, находясь в Аахене.

А вот что пишет Теган:

На следующий год он послал свое войско против восточных славян 115, герцога которых звали Лидуит 116; они обратили его в бегство и опустошили ту страну. Оттуда они снова возвратились домой.

Что самое интересное в примечаниях там указаны почему-то чехи...

[Varang]

Даже если Лотарь удержит империю, сможет ли его потомство удержать все населенные разными народами земли? Как бы эта Франкия не превратилась в точно такую же как и РИ СРИ разделенную на сотни маленьких герцогств, графств и т.д., только охватывая еще и Францию. Думаю что рано или поздно Фпанкия распадется на точно такие же нац. государства как и сейчас. Разве что сразу же начать активную ассимиляцию на базе латинской культуры или франкской, хотя так как национальности еще не разделились окончательно и самого чувства принадлежности к нации еще просто нет, то как это сделать я не знаю...

[Стержень]

Даже если Лотарь удержит империю, сможет ли его потомство удержать все населенные разными народами земли? Как бы эта Франкия не превратилась в точно такую же как и РИ СРИ разделенную на сотни маленьких герцогств, графств и т.д., только охватывая еще и Францию. Думаю что рано или поздно Фпанкия распадется на точно такие же нац. государства как и сейчас. Разве что сразу же начать активную ассимиляцию на базе латинской культуры или франкской, хотя так как национальности еще не разделились окончательно и самого чувства принадлежности к нации еще просто нет, то как это сделать я не знаю...

Это возможно, но...Как бы механизмы образования разные.СРИ образовалась путем формального объединения нескольких уже феодально-раздробленных королевств.Здесь же процессы феодализации еще не зашли так далеко-графы еще пока должностные лица...

[Varang]

графы еще пока должностные лица

В том то и дело... Сколько еще графы будут должностными лицами? Думаю еще лет 50 максимум. И даже если не 50 лет, в любом случае Франкия поделится на кучу все тех же феодальных княжеств, и со временем различия между частями империи будут только расти, ну а дальше распад, разве что представляется такая альтернатива будущих гос. образований. Распад не на Францию, Германию и Италию, а на Сев.Франция+Германия и Юж.Франция+Италия...