перенос в мезозой


260 posts in this topic

Posted (edited)

Ну а если серьезно - тема данного топика похожа на приведенное Вами произведение лишь людьми и мезозоем(словами то бишь).

Просто. Если в данном треде не будет сказано чего-то нового после вышеперечисленных корифеев темпфантастики (а этого не будет) - он излишен. Если в нем будет нажористый флейм (а он будет) - он вреден.

Edited by Dzedatis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Просто. Если в данном треде не будет сказано чего-то нового после вышеперечисленных корифеев темпфантастики (а этого не будет) - он излишен. Если в нем будет нажористый флейм (а он будет) - он вреден.

Коллега, а может ещё проще? В данном треде НАВЯЗЧИВО излишни Вы?

Откройте свой тред с такими условиями, какие считает нужными - и ЧЕСТНО конкурируйте за посетителей. Будет Ваш тред лучше - и люди к Вам потянутся.

Эта рота идёт не в ногу - смените роту...

Заодно и старшим хамить не придётся - а мне не придётся гадать: до Вашего рождения я впервые прочёл всего Ефремова или после...

Нет, ну если Ваша цель - любой ценой организовать нажористый флейм, тогда конечно конкуретного треда мы не увидим. Впрочем, разумный игнор лечит и это - так что выбор за Вами.

==================

Возвращаясь к топику.

Очень критично для попаданцев - смогут ли они как-то обеспечить топливом свою технику? Хотя бы грузовики? Машин-то сейчас везде много... Легкодоступной нефти, как понимаю, в обозримой окрестности нет? Спирт гнать они, конечно, сумеют, но надо ж моторы переделывать...

Кстати, не вспомню сразу - откуда первое время брали горючее "Робинзоны" Карсака? Потом-то они, вроде, нефть нашли...

Впрочем, Карсак вообще кучу плюшек перенес: и завод с инженерами, и арсенал целый, и "дачников"-учёных...

Кстати, у нас в составе дачников могут оказаться почти любые нужные специалисты. Читерство, конечно, но кто ж из авторов без греха... :rolleyes:

Эх, в советское село я бы под такое дело пригнал стройотряд старшекурсников какого-нибудь хорошего политеха... С полным набором нужных специальностей :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Касабельно нефти -на юг от переносимого села Зона Переноса возможно захватывает несколько вышек. Специалисты тоже наверняка будут. все-таки "Салават-город нефтянников!"(с), а он тут ближе остальных крупных н\п

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Очень критично для попаданцев - смогут ли они как-то обеспечить топливом свою технику? Х

Если переделают на газогенераторы - смогут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, если трактора и грузовики на ходу - всё гораздо облегчается.

Главным вопросом будет - как и когда они сумеют сорганизоваться. Власти в таких селах обычно слабенькие, милиции скорее всего - полтора человека...

Для ускорения организации и чтобы не было раздору между вольными людьми - надо в первые дни (но не часы) - устроить прохождеие какого-нибудь динозавра через село. С умеренными разрушениями. Типа "он просто гулял, но его нужно было остановить"©АБС, "Полдень"

После чего народ проникнется, а местные герои, способные быстро и решительно действовать - проявятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

устроить прохождеие какого-нибудь динозавра через село.

Тактически верно, но кто будет устраивать, и главное как? Подманить его как-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, если трактора и грузовики на ходу - всё гораздо облегчается.
местная МТС емнип до тысячи шоферов\рабочих втч и с возможностью ремонтировать технику... какое-то время. Она ж иностранная в основном. Отечественные варианты стоят у частников в количестве 3,5 штуки.

Главным вопросом будет - как и когда они сумеют сорганизоваться. Власти в таких селах обычно слабенькие, милиции скорее всего - полтора человека...
ну - тот купеческий дом, который полицаи сейчас занимают потянет пожауй на большее. Плюс, в качестве читав зоне переноса может казаться 1-2 патрульных машины ГИБДД - они у северного вьезда в село часто вечерами\ночами тусуются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тактически верно, но кто будет устраивать, и главное как? Подманить его как-то?

Ну -например вышеупомянутые ДПС-ы\редко, но все же проезжающие по Р314 дальнобойщики(у которых тоже оружие может оказаться) сразу после Переноса сталкиваются с чем-то бааальшим. Пару раз по нему стреляют и с дикими воплями удаляются в сторону Мелеуза(хотя там остался тока Зирган)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Тактически верно, но кто будет устраивать, и главное как?

Автор, вестимо :rolleyes:. Авторским произволом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Автор, вестимо Авторским произволом.

В таком случае так и решаем, что вскоре после переноса, через село ломится заблудившийся Т-рекс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Тактически верно, но кто будет устраивать, и главное как?

Автор, вестимо :rolleyes:. Авторским произволом.

Автор, как было написано выше, не исключает подобной возможности.

Разозленный трицератопс, гонящийся за удирающей машиной\машинами ДПС подойдет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Разозленный трицератопс

Трицератопс сугубо травоядный, не смотря на устрашающую внешность. С чего бы ему за машинами гоняться?

Они вроде бы были стадные и общими усилиями защищались от хищников. Преследовать машину он вряд ли будет. ИМХО конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трицератопс сугубо травоядный, не смотря на устрашающую внешность. С чего бы ему за машинами гоняться?

Самка,защищающая детеныша может и напасть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самка,защищающая детеныша может и напасть.

Ну... Скорее отгонит, а долго преследовать не будет.

Хотя трудно сказать, что может прийти в крестцовый мозг гигантской ящерице :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трицератопс сугубо травоядный, не смотря на устрашающую внешность. С чего бы ему за машинами гоняться?

Они вроде бы были стадные и общими усилиями защищались от хищников. Преследовать машину он вряд ли будет. ИМХО конечно.

я же сказал - ДПСы его обстреляли из табельных ПМ-ов(АК-74У вряд ли достанут).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я один в этом треде... - 2. :D
Здесь изображён типичный засадный хищник, да ещё с покровительственной окраской. Такой действительно на село не попрёт - не его метод, но он может неделями сидеть в засаде. И этот, пожалуй, создаст б?льшие проблемы, чем ломящийся, не разбирая дороги тирик, который, как выяснилось, даже помочь может. У групп, отправляющихся за продовольствием/чем-либо другим будут проблемы.

С нефтью, имхо, пушной зверёк. Вряд ли она тогда была. Но даже если есть, это ж выкачать надо, переработать. Ну, допустим, просто выпарить. А на чём? Всё-таки лучше по методу Лукиных. Однако, всё это, максимум, на первые десятилетия. Потом придётся переходить на тягловый скот. Полтора села техноцивилизацию не потянут. Увы.

А подманивать тирика чревато. Поймают за этим делом - будет вам объединение. :rolleyes::hang1: :angry2: :hang1: :angry2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Или же вместо трицератопса какой-то среднекрупный хищник(Цератозавр?)

Edited by тухачевский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С нефтью, имхо, пушной зверёк. Вряд ли она тогда была. Но даже если есть, это ж выкачать надо, переработать. Ну, допустим, просто выпарить. А на чём? Всё-таки лучше по методу Лукиных. Однако, всё это, максимум, на первые десятилетия. Потом придётся переходить на тягловый скот. Полтора села техноцивилизацию не потянут. Увы.
касабельно оборудования см. предыдущую страницу. Пару вышек(или как это называется) может захватить краем переноса. По поводу образования нефти -пишут что образуется она 50-350млн лет. С какого момента -непонятно. Уголь, кстати, точно есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Потом придётся переходить на тягловый скот. Полтора села техноцивилизацию не потянут. Увы.

Увы - да. В перспективе следующих поколений большой проблемой будет даже сохранить производство хоть какого-то железа. Когда перенесенное кончится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Потом придётся переходить на тягловый скот. Полтора села техноцивилизацию не потянут. Увы.

Увы - да. В перспективе следующих поколений большой проблемой будет даже сохранить производство хоть какого-то железа. Когда перенесенное кончится...

А на сколько технологичная требуется? Скажем, каменный уголь уже есть, с селом перенесся кусок ж\д(в самом селе станция) - какие шансы на возможность появление паровоза?

Огнестрельное оружие опять-таки не забудут. Ну и сами знания сохранят -а с ростом населения будут расти и произвдственные возможности. Хотя отсутствие конкурентов конечно привеедет к застою.

>Потом придётся переходить на тягловый скот. Полтора села техноцивилизацию не потянут. Увы.

Увы - да. В перспективе следующих поколений большой проблемой будет даже сохранить производство хоть какого-то железа. Когда перенесенное кончится...

А на сколько технологичная требуется? Скажем, каменный уголь уже есть, с селом перенесся кусок ж\д(в самом селе станция) - какие шансы на возможность появление паровоза?

Огнестрельное оружие опять-таки не забудут. Ну и сами знания сохранят -а с ростом населения будут расти и произвдственные возможности. Хотя отсутствие конкурентов конечно привеедет к застою.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Было бы любопытно высчитать, с какого времени начнётся подъём науки, но я не берусь.

Тут столько факторов: минимальное кол-во населения способное на это. Уровень теоретических знаний к тому времени. Знаний, а не сказок, что, мол, у предков были ковры-вертолёты и волшебные зеркальца, которые показывали "мультики", что бы это ни значило для рассказчика сказки. Ну и так называемый научный способ мышления. Если сознание тамошнего аборигена будет рационально и через двести лет, то прогресс пойдёт быстро. Но будет ли это? У них, хотя бы, письменность сохранится?

P.S. Присутствие динозавров приведёт к, возможно, странному на наш взгляд развитию, но не к застою. Да и полномасштабное развитие станет возможно, когда счёт населения пойдёт на сотни миллионов, а тогда вполне разумных конкурентов будет предостаточно.

Edited by Prishelec

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но будет ли это? У них, хотя бы, письменность сохранится?

После того, как умрет последний, явившийся из нашего времени процесс забвения "своих корней" пойдет полным ходом.

Первое родившееся в Мезозое поколение будет знать о нашем временем со слов родителей. Когда ни кого из перенесенных не останется информация будет передаваться из покаления в поколение с неизбежными ошибками и искажениями. Через энное поколения останутся легенды, мифы, предания, сказки наконец.

Долого поддерживать технологический уровень в заданных условиях невозможно. Поэтому падение уровня техники неизбежно. Рано или позно все перенесенное сломается/изойдет на ржавчину/развалится/сгниет/рассыплется. А адекватная замена невозможна.

Знания забудутся.

В общем если будет развитие, то сначала будет деградация (вернее падения технологического уровня и забвение "своих корней"), а уж потом цивилизация вновь начнет развитие (если начнет) с какого-то минимального уровня.

Думую, сельское хозяйство и металлургию все же сохранят на некотором примитивном уровне. Хотя не уверен.

На счет письменности не знаю. Может и сохранят, если она будет нужна для практических целей.

До какого уровня упадут?

1. Ранний железный век?

2. Поздний неолит/ранний бронзовый век?

3. Палеолит?

Edited by Uldemir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, а может ещё проще? В данном треде НАВЯЗЧИВО излишни Вы?

*еще мягче* Коллега, откуда столько агрессии? Откуда в Вас эта паническая боязнь признания своей неправоты, откуда такая склонность к переходу на личности при указании оппонентов на ошибки в рассуждениях? Выработанный десятилетиями марксистско-научной деятельности рефлекс? Понимаю, но не принимаю. Страх за сложившуюся картину Вселенной не стоит добровольного самоограничения в познании и развитии.

Откройте свой тред с такими условиями, какие считает нужными

Я не трачу свое время на эстетически бесцельное увеличение энтропии Вселенной.

Заодно и старшим хамить не придётся - а мне не придётся гадать: до Вашего рождения я впервые прочёл всего Ефремова или после...

Прочтение типового набора юного шестидесятника Булгаков-Стругацкие-Ефремов-Лем, бесспорно, заслуживает похвалы. Этим набором и ограничиться - косность, которую даже возрастные минусы в усвоении новой информации не могут оправдать. Полагаю, максиму про съеденные котлеты Вам довелось забывать несколько чаще, чем мне - слышать.

Хотя смелость, с которой Вы сравнили себя с Ефремовым, однозначно внушает. Да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

десь изображён типичный засадный хищник, да ещё с покровительственной окраской.

ЕМНИП, в отрывке использован акрокантозавр, крупнейший из известных аллозаврид Северной Америки.

На счет письменности не знаю. Может и сохранят, если она будет нужна для практических целей.

Письменность - такая вещь, которая всегда имеет практическое применение. Писать на стене пещеры "Вася-лох", подписывать на карте "к Синим Камням не ходите - зыбун!" или записывать "Хисторию о попаданцах" на порядок удобнее, чем заучивать аналогичный объем информации наизусть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Было бы любопытно высчитать, с какого времени начнётся подъём науки, но я не берусь.

Тут столько факторов: минимальное кол-во населения способное на это. Уровень теоретических знаний к тому времени. Знаний, а не сказок, что, мол, у предков были ковры-вертолёты и волшебные зеркальца, которые показывали "мультики", что бы это ни значило для рассказчика сказки. Ну и так называемый научный способ мышления. Если сознание тамошнего аборигена будет рационально и через двести лет, то прогресс пойдёт быстро. Но будет ли это? У них, хотя бы, письменность сохранится?

P.S. Присутствие динозавров приведёт к, возможно, странному на наш взгляд развитию, но не к застою. Да и полномасштабное развитие станет возможно, когда счёт населения пойдёт на сотни миллионов, а тогда вполне разумных конкурентов будет предостаточно.

После того, как умрет последний, явившийся из нашего времени процесс забвения "своих корней" пойдет полным ходом.
письменность вполне сохранится -если попаданцы догадаются использовать местную школу по назначению. Поэтому и мифологизированности сознания в случае нормального развития( то есть без выпиливания 95% населения и всей материальной культуры метеоритом\извержением\динозаврами\анархией) не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.