Одноплечник

[Серая Зона]

На всякий случай искал в теме нечто похожее - не нашёл. И в вике среди вертолётных схем тоже.

Скажите, господа авиаторы, возможна ли в принципе такая схема - вертолёт без хвоста, с одним винтом. Сбоку небольшой турбовинтовой или турбовентиляторный двигатель, который во-первых даёт дополнительную горизонтальную тягу, а во-вторых, компенсирует момент вращения.

[Сибиряк Комнатный]

Подобные модельки еще Леонардо да Винчи приписывают. На вертолетах соосной схемы рулевого винта нет. Но хвост оставили. Дань традиции или все же аэродинамика? Но что то в этом есть.

[Тень Дуба]

Сбоку небольшой турбовинтовой или турбовентиляторный двигатель, который во-первых даёт дополнительную горизонтальную тягу, а во-вторых, компенсирует момент вращения.

На модельках получается компенсировать момент вращения даже без дополнительного двигателя: просто мощными элеронами (ну, или формой корпуса). Мне как раз вчера такую показывали... (вообще-то это был самолётик, но летал по-вертолетному, винтом вверх).

[Серая Зона]

Так что же мешает такого зверя в железо воплотить? Я смотрел - буквально всё перепробовали.

Реактивный двигатель на хвосте вместо винта - есть.

Реактивные двигатели на лопастях главного винта - есть.

Два главных винта, вращающихся в противоположных направлениях - есть, полно.

А двигателя сбоку - нет. Даже теоретически.

И бесхвосток нет...

[Caleb]

У Rotodyne, например, один несущий винт и ТВД по бокам. У нового X-3 хвостовго винта тоже нет, есть боковые.

Изменено 30 Aug 2011 пользователем Caleb

[Сибиряк Комнатный]

Вот искомый Вами аппарат!!! Знаменмтый Пепелац! Конструктор неизвестен.

А вот попытка сделать современную версию: http://hrenovina.net/6532

[sanitareugen]

Момент силы. Равный силе на расстояние. Если такой боковой двигатель ставить близко к корпусу - тяга должна быть уж очень велика. Вынос на хвост - момент увеличивает.

[Серая Зона]

Ага. А если вынести для момента подальше в бок, на крыле?

[Mamay]

Скажите, господа авиаторы, возможна ли в принципе такая схема - вертолёт без хвоста, с одним винтом. Сбоку небольшой турбовинтовой или турбовентиляторный двигатель, который во-первых даёт дополнительную горизонтальную тягу, а во-вторых, компенсирует момент вращения.

А смысл тогда иметь привод на несущий винт? Автожиры без него летают.

[Серая Зона]

Гмм... автожиры вроде занимают экологическую нишу малых мощностей, нэ? Я плохо себе представляю автожир с турбиной в качестве тягового двигателя и нагрузкой тяжёлого вертолёта, не говоря уж о самолётах...

[Mamay]

Если у вас есть тяговый винт, то смысла в приводе на несущий винт нет в полетном режиме.

[Alter-Ego]

был проект в 80-х годах где у вертолёта был только один винт

(не знаю воплощался ли в реально-летающий прототип)

а роль хвостового винта играла газовая струя от выхлопа двигателя

Я плохо себе представляю автожир с турбиной в качестве тягового двигателя и нагрузкой тяжёлого вертолёта, не говоря уж о самолётах...

а я представляю

только называется такое чудо Винтокрыл

- чем принципиально отличается от Автожира не понятно

Изменено 2 Jan 2012 пользователем Alter-Ego

[Staryi_prapor]

Подобные модельки еще Леонардо да Винчи приписывают. На вертолетах соосной схемы рулевого винта нет. Но хвост оставили. Дань традиции или все же аэродинамика? Но что то в этом есть.

Наличие хвоста на вертолётах соосной схемы связано с тем, что момент силы, обеспечивающий управление по курсу, образуется на винтах только при поступлении на них мощности от движков. При посадке с отказавшими движками управление по курсу возможно только хвостовыми рулями, т.е. без них вертолёт мог лететь только по тому курсу, который был в момент отказа движков. Насколько я помню, для Ка-25, первые действия лётчика при отказе двух движков - рычаг общего шага на минимум(винты переводятся в режим ветрянки) и установить путевую скорость 90-100кмч, чтобы обеспечить достаточную эффективность рулей на кильшайбах.

[Staryi_prapor]

был проект в 80-х годах где у вертолёта был только один винт

(не знаю воплощался ли в реально-летающий прототип)

а роль хвостового винта играла газовая струя от выхлопа двигателя

Я плохо себе представляю автожир с турбиной в качестве тягового двигателя и нагрузкой тяжёлого вертолёта, не говоря уж о самолётах...

а я представляю

только называется такое чудо Винтокрыл

- чем принципиально отличается от Автожира не понятно

Винтокрыл отличается от автожира тем, что несущий винт автожира всегда работает в режиме ветрянки, т.е. воздух проходит через него снизу вверх, и мощность двигателя подводится только на тянущий винт, а у винтокрыла мощность подводится и на несущий, и на тянущий винты. На малых скоростях, большая часть мощности поступает на несущий винт и, на этих режимах, винтокрыл не отличается от вертолёта, а на больших скоростях основная часть мощности поступает на тянущий винт, а несущий винт работает в режиме схожем с несущим винтом автожира.

[KasparsB]

Совсем без хвоста – никак , но без хвостового винта – вполне

http://ru.wikipedia.org/wiki/NOTAR

Изменено 6 Jan 2012 пользователем KasparsB

[Престес]

Не конструктор я, но думаю что можно, только зачем.

Два винта на одной оси стабилизируют полет пепелаца. Если ось сделать ещё и с управляемым вектором наклона то ещё и маневренным будет более-менее, но скорость будет небольшой, да и перехлест лопастей опасен при их наклоне.

[Socrates]

Возможно. Реально существуют в США. По моему Сикорские. Получше поднимите литературу.

[sanitareugen]

Ага. А если вынести для момента подальше в бок, на крыле?

Получим, с точки зрения аэродинамики, в точности то же, что и обычный вертолёт с хвостовым винтом, но летящий боком. То есть потеря аэродинамическая при полном отсутствии какого-либо полезного эффекта.

[Alter-Ego]

отличная идея! ставим на два крыла по винту! один чуть сильнее

=> и получим быстроходный вертолёт

представляющий собой нечто среднее между вертолётом http://en.wikipedia....iki/Sikorsky_X2

и винтокрылом http://en.wikipedia....i/Eurocopter_X3

PS как я подозреваю в Винтокрылах момент вращения тоже компенсируется полобным образом

так что такой вертолёт будет отличаться от винтокрыла главным образом отсутвтием крыла ))

Изменено 14 Jan 2012 пользователем Alter-Ego

[Mamay]

Думаю правильно будет развить идею представленную в фильме "6-й день"

Взлет в вертолетном режиме (компенсация повортного момента выхлопом), потом в автожирном режиме, затем режим жесткого крыла. Притом в отличии от киношного варианта, я бы предложил фиксировать 3-хлопастный винт в положении обратной стреловидности.

Основная проблема - как то надо менять один из профилей крыла, применение симметричного не очень рационально.

Изменено 2 Feb 2012 пользователем Mamay

[Alter-Ego]

как у Sikorsky S-72 X-Wing ?

с фиксируемым винтом превращающимся при фиксации в X-крыло

[Mamay]

По смыслу X-Wing все-таки биплан. Я же предлагаю машину без жесткого крыла, оснащенную только 3х лопастным винтом, который стопариться в положении обратной стреловидности (задняя лопасть свободная, ненагруженная).