Истинно пролетарская культура

[nikokis]

В 1920-е годы происходит запрещение всей классической литературы, кроме, разве что, Некрасова и Чернышевского. Зачем советскому человеку пережитки дворянской культуры?

Цензура касается даже детской литературы. Волшебные сказки приравниваются к пропаганде религии.

СССР объявляется атеистическим государством, отправление религиозных обрядов – уголовная статья. Священнослужители подлежат аресту, кроме тех, кто подписывает отречение от своих убеждений. Все церкви переходят под государственные нужды, и со временем одна за другой уничтожаются.

Новый Год не вводится. Главными праздниками остаются 7 ноября и 1 мая, которые и берут на себя функцию естественных праздников – застолье, подарки и т.д.

Сталин до самой смерти – сторонник интернационализма. Никаких реверансов в сторону церкви, никаких тостов «За русский народ», никаких памятников Юрию Долгорукому.

Отсутствие графы «национальность» в паспорте. Репрессии чеченцев, ингушей, крымских татар и т.д. проводятся, но не по национальному признаку, а по месту проживания. Соответственно, нет государственного антисемитизма.

СССР обещал быть?

[Владислав]

Сталин до самой смерти – сторонник интернационализма

В ВОВ не прокатит. Русские люди не пойдут умирать за Клару Цеткин и Розу Люксембург.

[Vasilisk]

Сталин до самой смерти – сторонник интернационализма.

Следовательно нет концепции "Построения социализма в одной стране" или же её выдвигает не Сталин. Во втором случае к власти приходит тот, кто её выдвинул и далее всё идёт как в РИ. В первом - нет НЭПа, красные не удерживаются у власти, распад страны на кучу удельных земель с варлордами...

[Сеня]

Священнослужители подлежат аресту, кроме тех, кто подписывает отречение от своих убеждений. Все церкви переходят под государственные нужды, и со временем одна за другой уничтожаются.

и чего? Крестить можно и мирянам.А относительно отречения-то это просто смешно-еретики вывёртывались из инквизиции, не отрекаясь от своей веры только так.Есть куча способов.

[digger]

Паспорта с национальностью - следствие ленинской национальной политики,автономия.Не будет - будет межациональная напряженность, восстания на почве итп.запрет церкви - тот же гнет, опять бунты и напряженность,оно надо? Сбросить Пушкина с парохода современности была идея не власти,а деятелей искусства,но они были сильно убогие по сравнению с классиками, следствие будет сильное проседание общего уровня.

[sanitareugen]

"Старая культура" - это образование. А образование - это боеспособная армия, работающее госуправление и технологически развитое производство.

Поэтому серьёзная борьба со "Старой культурой" руководителями государства не только не может вестись, но они её будут пресекать, когда её ведут "молодые творцы". Что и наблюдалось в реале.

[krolik]

реал, але доведений до самого логічного кінця дуже ортодоксально - отже нереально :comando:

[nikokis]

В ВОВ не прокатит. Русские люди не пойдут умирать за Клару Цеткин и Розу Люксембург

Почему за Клару Цеткин и Розу Люксембург? Как и в РИ, за существованеие российского государства, будь оно красное, белое или коричневое. Неужели если вместо "Вставай, страна огромная" будет играть "Интернационал", моральный дух солдат упадёт настолько, что это отразится на ходе военных действий?

Следовательно нет концепции "Построения социализма в одной стране" или же её выдвигает не Сталин. Во втором случае к власти приходит тот, кто её выдвинул и далее всё идёт как в РИ. В первом - нет НЭПа, красные не удерживаются у власти, распад страны на кучу удельных земель с варлордами...

Пусть будет и социализм в отдельно взятой стране, и НЭП. Суровая необходимость.

и чего? Крестить можно и мирянам.А относительно отречения-то это просто смешно-еретики вывёртывались из инквизиции, не отрекаясь от своей веры только так.Есть куча способов.

<{POST_SNAPBACK}>

Так и нет цели переделать людей, чай, не орруэловская Океания. Но большевики могли бы поставить цель уничтожить церковь как организацию, не дать ей воспроизводить себя. Пусть миряне крестят детей, через пару поколений от религии осталось бы поклонение иконам и "Отче наш".

Паспорта с национальностью - следствие ленинской национальной политики,автономия.Не будет - будет межациональная напряженность, восстания на почве итп.

<{POST_SNAPBACK}>

На начальном этапе идея автономии была привлекательна для нацменьшинств, но после укрепления советской власти курс на ассимиляцию разве будет поводом к восстаниям? Неужто какие-нибудь чеченцы взбунтуются, когда им начнут выдавать паспорта без отметки о национальности?

запрет церкви - тот же гнет, опять бунты и напряженность,оно надо?

<{POST_SNAPBACK}>

После коллективизации, раскулачивания, голодомора об уничтожении церкви вряд ли будут сильно горевать.

"Старая культура" - это образование. А образование - это боеспособная армия, работающее госуправление и технологически развитое производство.

Поэтому серьёзная борьба со "Старой культурой" руководителями государства не только не может вестись, но они её будут пресекать, когда её ведут "молодые творцы". Что и наблюдалось в реале.

Каким образом русская художественная литература XIX века может помочь боеспособной армии, работающему госуправлению и технологически развитому производству?

реал, але доведений до самого логічного кінця дуже ортодоксально - отже нереально

Ещё реальнее, чем в РИ.

Уважаемые коллеги, представьте себе на минуту: самый грандиозный социальный эксперимент XX века стал ещё грандиознее.

В школах один язык - русский, стираются национальные границы, украинцы и белорусы становятся русскими, как и жиетли регионов, где значительна доля русского населения. Но и сами русские становятся Иванами, не помнящими родства, связь с дворянской культурой XIX века разорвана окончательно. Слова "русский", "Россия", "родина" исчезают из оборота.

Церковь уничтожена, существуют лишь отдельные, не связанные друг с другом подпольные религиозные группы. У их детей религия не находит понимания - однго дело храм, иконы, свечи и ощущение единства, другое дело - собрания в квартире, какая-то потёртая книга, в которой ничего не понятно. Никакой конкуренции с агитпромом большевиков. Если такое общество когда-нибудь будет либерализировано, никакой единой церкви в нём не возникнет.

Воли Сталина, в принципе, достаточно, чтобы оргнизовать такой вариант истории. В РИ Хрущёвская оттепель была в чём-то возвращением от сталинского национализма к ранней идеологии большевиков, в альтернативной истории ближе уже некуда. Стоит ли ожидать после смерти Сталина наоборот, возрождения национализма? Даже если появятся предпосылки, тридцать лет ортодоксального большевизма должны уменьшить вероятность этого. Где-то должна быть точка невозврата, после которой царская Россия перестаёт восприниматься как "своя", что делает это общество более устойчивым, чем в РИ.

[digger]

Отсутствие статуса родного языка и культуры на нем - это очень плохо.Те же украинцы очень возмутятся.Церковь - да, разрушили и забросили в основном сами местные жители, но верующих все равно было достаточно много.Отстуствие человеческой культуры и читабельных книг - будут читать и разможать львов толстых подпольно.Это всё плюс к коллективизации и прочим бедам,усиление пресса на население и нагрузки на органым,тем самым ослабление советской власти.

Царская Россия и так не воспринималась как своя сразу после революции, она сильно сгнила и все ее хорошо помнили.Культуру прошлого большевики приватизировали, все хорошие писатели и композиторы оказались сочуствующими революции задним числом, то же с национальными культурами и языками.

[Читатель]

Не надо никакой русской литературы и русского языка тоже не надо.

Карл Маркс и Фридрих Энгельс на немецком писали?

И в СССР писатели должны писать на истинном пролетарском немецком языке.

А читатели соответственно на немецком читать...

[krolik]

Не надо никакой русской литературы и русского языка тоже не надо.

Карл Маркс и Фридрих Энгельс на немецком писали?

И в СССР писатели должны писать на истинном пролетарском немецком языке.

А читатели соответственно на немецком читать...

:P

с другой стороны, немцы остались буржуями, зрадники!

нужно все новое - т.е. эсперанто! :)

[sanitareugen]

Каким образом русская художественная литература XIX века может помочь боеспособной армии, работающему госуправлению и технологически развитому производству?

Используясь, как пособие при обучении. Читая тексты - вырабатывают навыки изложения мыслей "по образцу". А сочинения навык закрепляют. Заменить новинками - остаться без значительной части кадра учителей.

[nikokis]

Отсутствие статуса родного языка и культуры на нем - это очень плохо.Те же украинцы очень возмутятся.Церковь - да, разрушили и забросили в основном сами местные жители, но верующих все равно было достаточно много.Это всё плюс к коллективизации и прочим бедам,усиление пресса на население и нагрузки на органым,тем самым ослабление советской власти.

Это всё конечно так, но неужели органы не справятся?

Отстуствие человеческой культуры и читабельных книг

Ну в плане соцреализма пусть всё будет как в РИ.

будут читать и разможать львов толстых подпольно.

Те, кто изучал Льва Толстого в гимназиях, может, и будут. Если жизнь не дорога. А вот молодое поколение уже не станет. Для них Пушкин и Толстой никто.

Царская Россия и так не воспринималась как своя сразу после революции, она сильно сгнила и все ее хорошо помнили.

В этой же реальности её - забудут. Заменят мифологизированной картиной тёмного царства, в котором не было культуры. Дворяне будут восприниматься не как обаятельные мерзавцы, а как нечто дикое, вроде папуасов.

Используясь, как пособие при обучении. Читая тексты - вырабатывают навыки изложения мыслей "по образцу". А сочинения навык закрепляют. Заменить новинками - остаться без значительной части кадра учителей.

Было бы желание, заменили бы новинками, Максимом Горьким и Демьяном Бедным. Учителя - а куда бы они делись? Приспособились бы. Изменено 5 Sep 2011 пользователем nikokis