Альтернативный тяжелый истребитель на базе МиГ-3

43 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

774cbaec98fft.jpg

И-200С Предыстория.

ОКБ Микояна при разработке компоновочной схемы дальнего истребителя сопровождения ДИС-200 (МиГ-5, Т) одним вариантов компоновки рассматривалась 2-х фюзеляжная с отдельной кабиной пилотов расположенной между фюзеляжей схема аналогичная американского тяжелого самолета Р-38, и двух фюзеляжная с размещением кабины пилота в левом фюзеляже.

После ряда обсуждений остановились на классическом варианте, представляющего собой одноместный низкоплан смешанной конструкции с разнесенным хвостовым оперением и убирающимся шасси, с расположением 2-х двигателей АМ-37 на крыльях.

ДИС-200 предназначался для выполнения следующих основных задач:

сопровождение дальних бомбардировщиков;

прорыв воздушной обороны противника;

ведение патрульной службы в районах, отдаленных от своих баз, а также ведение разведки с боем в глубоком тылу противника;

использование в качестве пикирующего бомбардировщика или торпедоносца.

Интерес, к двух фюзеляжной схеме, как варианта быстрого создания тяжелого истребителя остался.

7 октября 1940 г. постоянная комиссия НКАП по рассмотрению эскизных проектов одобрила проект дальнего истребителя сопровождения ДИС-200 (МиГ-5, Т) с моторами АМ-37 и рекомендовала его постройку. На этой комиссии в качестве дополнения был рассмотрен двух фюзеляжный вариант, для исследования аэродинамики этой схемы, Гуревичем было предложен вариант опытного тяжелого истребителя собранный из двух фюзеляжей осваивавшегося в производстве авиазавода №1 им. Авиахима фронтового истребителя И-200, соединенных промежуточным крылом перемычкой. Создание этого самолета требовало минимальных затрат так как он основывался на серийном самолете.

После рассмотрения проекта опытного истребителя спарки 2-х И-200 (получившего название И-200С Спаренный) включили в план опытного самолетостроения на 1941 г., который 25 ноября 1940 г. был утвержден Правительством. В соответствии с этим, приказом НКАП ?677 от 29 ноября 1940 г. ОКБ Микояна не дожидаясь постановления начало строительству И-200С для этого было выделено два фюзеляжа серийных И-200, в цехе опытного самолетостроения авиазавода №1 им. Авиахима был изготовлено дюралюминиевое перемычка которая соединила два И-200 по концевым нервюрам центроплана, в хвостовой части фюзеляжи были соединены центральным хвостовым оперением. Левые и соответственно правые плоскости центроплана были усиленны. В 3-х лонжеронной перемычке, между лонжеронами разместили 2-а 200 литровых топливных бака.

Суммарная полная заправка – 1220 литров.

Масса пустого 4380 кг

Нормальная взлетная масса 6200 кг.

Максимальная взлетная 6560 кг.

Первый опытный экземпляр истребителя И-200С впервые поднялся в воздух 10 декабря 1940. пилотируемый летчиком-испытателем А.И.Жуковым. Испытания показали что более высокая нагрузка на крыло и меньшая масса по сравнению с массой 2-х И-200 за счет устранения 2-х деревянных консолей крыльев и заменой их дюралевой перемычкой и лучшая аэродинамика двух балочного самолета позволила получить увеличение горизонтальной скорости на высоте 6000 м была получена скорость 670 км. ч. что на 30 км. ч. было больше чем у опытного И-200 и более высокую скороподъемность.

Для проверки полученной дальности 5 января 1941 г. на самолете И-200С получившего название Миг-1С был произведен контрольный полет на выработку горючего над аэродромом на расчетной высоте. После обработки результатов испытаний было установлено, что его реальная дальность полета составляет 1480 км, а при условии взлета и посадки по маршруту - 1565 км.

Выявлены недостатки;

- высокая посадочная скорость, на 15 км больше чем у И-200,

- низкую эффективность элеронов рассчитанных на более легкую машину

- неудобство в управлении из-за расположения пилота не по оси самолета.

2a62e838f388t.jpg

МиГ-3С

В января 1941 на совещании правительства в Кремле летные данные опытной машины произвели хорошее впечатлении особенно скорость превышающая МиГ-3, дальность которую за счет добавки закабинных топливных баков по типу Миг-3 Микоян обещал увеличить, возможность установки дополнительного вооружении в плоть до пушки калибром 23-мм. Возможность использовать в качестве учебного для освоения МиГ-3. Главным плюсом сдвоенного самолета, возможность оргонизовать производство хоть завтра, используя конструкцию освоенного в производстве МиГ-3, тяжелый истребитель был нежен сейчас.

Было принято решение правительства на основе МиГ-3 разработать доработанную версию тяжелого универсального истребителя МиГ-3С усилив вооружение 20-я пушками ШВАК, устранив недостатки опытного И-200С. С марта 1941-го начать производство МиГ-3С на авиазаводе №1 им. Авиахима.

В короткие сроки, взяв за основу фронтовой истребитель МиГ-3, был построен опытный МиГ-3С. 20 февраля опытный Миг-3С управляемый майором С.П.Супруном совершил свой первый полет.

На МиГ-3С было изменено крыло: спрямлена передняя кромка крыла межфюзеляжной секции, увеличена площадь элеронов, и изменены закоцовки отъемных частей крыла ОЧК, для улучшения не удовлетворительных взлетно-посадочных характеристик на ОЧК были установлены автоматические предкрылки, в меж фюзеляжной секции посадочные щитки типа "Шренк" заменены на щелевой закрылок по типу Ме-109Е. На элерон левой ОЧК установлен триммер. Между центропланной секции крыла (перемычке) между средним и задним лонжеронами установлен топливный бак на 200 л в передней части установлены 2-е пушки ШВАК с боезапасом 200 снарядов.

Использование фюзеляжей от МИГ-3 с закабинным ТБ емкостью 235 литров не смотря на снижение количества топлива в центральной секции крыла позволило увеличить общее количество топлива до 1300 литров по сравнению с опытным И-200С.

Вооружение: в фюзеляжах оставлено от МиГ-3 - 2-а пулемета ШКАС и 1-н крупнокалиберный пулемет БС. В итоге вооружение МиГ-3С составляло 4-пулемета 7.6 мм ШКАС 2-а 12.7 мм БС, 2-е пушки ШВАК.

Установлены 6-ть подкрыльевых бомбодержателей ДЗ-40:

- по 2-а бомбодержателя на левой и правой ОЧК в районе крепления к центроплану крыла, внешне рассчитанные на нагрузку 50 кг, внутреннее на 100 кг.

- 2-а бомбодержателя меж фюзеляжной секции, рассчитанные на нагрузку 100 кг.

Приборное оборудование кабин было расширено, кроме 2-х комплектов приборов контроля за работой двигателя была предусмотрена установка в левой кабине авиагоризонт АТП и радиополукомпас РПК-2 (из-за дефицита этих приборов, гигоприборы установлены были на небольшое количество МиГ-3С в основном в варианте дальнего разведчика), установлена радиостанция РСИ-4.

МиГ-3С

Длина самолета 8.25 м

Размах крыла – 14.6 м

Площадь крыла 27.8 кв.м.

Масса пустого 4830 кг

Нормальная взлетная масса 6300 кг

Запас топлива 1300 л.

Нагрузка на крыло 226 кг.м^2

Мотор АМ-35А

Мощность, л.с. 1350

Редукция 0,902

Винт ВИШ-22Е

Максимальная скорость, у земли 515 км/ч

Максимальная скорость на высоте 7800 м 660 км/ч

Практическая дальность 1500 км

Вес секундного залпа, кг 4.8

Испытания самолета МиГ-3С показали хорошую управляемость, установка предкрылков и щелевого закрылка значительно улучшило летные и взлетно-посадочные характеристики, взлет и посадка стали пороше чем на МиГ-3. Было рекомендовано применить автоматические предкрылки на одномоторном Миг-3.

6 марта 1941-го года, из ворот опытного цеха был выкачен Миг-3С в варианте дальнего истребителя сопровождения, получившего название МиГ-3СД. На месте пилотской кабины правого фюзеляжа был установлен 250 литровый топливный бак. Вооружение, было оставлено только в фюзеляжах 4-ШКАСа 2-а БС. Меж фюзеляжной секции крыла был установлено 2-а 200 литровых топливных бака. Предусмотренная подвеска на узлах бомбодержателей 4-х подвесных ТБ емкостью 100 литров.

Общий запас топлива составил 1750 л –

Практическая дальность 1800 км

Практическая дальность с 4-я ПТБ – 2100 км

Летные характеристики и взлетно-посадочные свойства МиГ-3С, зафиксированные в процессе испытаний, совпадали с аэродинамическим расчетом и соответствовали почти всем предъявляемым тактико-техническим требованиям. Поэтому, не дожидаясь окончания заводских испытаний (не говоря уже о государственных), решением Комитета Обороны №324 от 25 марта и приказом НКАП Т310 от 31 марта 1941 г. истребитель МиГ-3С был официально запущен в серийное производство на заводе No. им. Авиахима. В соответствии с утвержденной программой выпуска на 1941 г. заводу предписывалось на 1-е июня 1941 г. сдать 120 самолетов.

В соответствии с приказом Главному управлению ВВС КА ?0309 от 10 апреля 1941 г. в Качинской военной школе летчиков в период с апреля 1941 г. по июль 1941 г. летному и техническому составу 41-го иап (Зап.ОВО) поручалось провести войсковые испытания самолетов МиГ-3С головной серии. В связи с этим приказом НКАП ?688 от 1 апреля 1941 г. директору завода No. 1 надлежало подготовить 10 самолетов МиГ-3С и доставить их в г. Качу к 15 апреля. Общее руководство испытаниями было возложено на летчика-испытателя С.П. Супруна.

Дефицит, точнее отсутствие учебно-тренировочных самолетов, предопределили график поступления самолета на вооружение. В первую очередь МиГ-3С должен быть поступать в истребительные полки начавшие переучивание на новые истребители Миг-1 МиГ-3 в качестве учебно-тренировочного самолета.

В авиаполках, к появлению МиГ-3С в двух кабинном варианте, отнеслись положительно, значительно упростилась переподготовка пилотов, авиационные острословы прозвали самолет «Два товарища». Часто Миг-3С становился командирской машиной Командира или Комиссара полка. Использовали МиГ-3 качестве лидера и штурманской машины при перелетах на большие расстояния.

Учебные бои с отечественными одномоторными самолетами показали, бой на виражах для этого самолета противопоказан, единственная правильная тактика это вертикальный маневр с использованием высоких скоростных качеств. Миг-3С на пикировании легко отрывается от всех типов истребителей, даже от своего прародителя одномоторного МиГ-3.

ОКБ Микояна начало разработку МиГ-3СП (Пушечный) с усиленным вооружением, 10 апреля на опытном самолете в между фюзеляжной секции крыла в место топливных баков были установлены 2-е пушки МП-6, массивные магазины выступающие под крылом закрыли обтекателями.

Огневая мощь МиГ-3СП завораживала военных.

Продолжение следует.

Изменено пользователем E.tom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

спаренная "Кобра" Беляева круче.. :rolleyes:

а касательно сабжа: для МЦМ-4 предлагалось нечто подобное, но на базе И-185, а в серию пошла спарко Яков..

очень плохо прицеливаться из второго фюзеляжа.

Но устанавливать пушки на моторе находящемся в гондоле, в которой не было кабины летчика Fie имело смысла. Лучше ее было разместить в центроплане с некоторый доворотом в сторону линии визирования прицела с таким расчетом, чтобы ось пушки и линия визирования прицела пересекались на расстоянии примерно 200 м впереди самолета. Синхронные пулемета следовало размещать именно в той мотогондоле, где находилась кабина летчика.

http://lib.rus.ec/b/209828/read#t15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это, мой старый проект, придуман пару лет назад, просто появилось настроение, достал из под нафталина, немного доработал.

очень плохо прицеливаться из второго фюзеляжа.

<{POST_SNAPBACK}>

На счет вооружения, думаю первоночально, оставят в обоих фюзеляжах, это увеличение суммарной огневой мощи, сведениние линий ведения огня в одной точки я собирался описать по позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но вообще девайс интересный, жду продолжения.. вот только области применения ему в реальном СССР вряд ли удастся найти.. вы, помнится, еще делали несколько интересных самолетов.. путь конечно не очень корректный, но может для них специальный СССР Сталина-авиафила создать? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот только области применения ему в реальном СССР вряд ли удастся найти..

<{POST_SNAPBACK}>

в РИ у нас тяжелые истребители разрабатывались, просто к началу войны в серию не успел ни один самолет

Предыстория Пе-3

Однако ночные условия играли на руку не только нападающей стороне. Немецкие бомбардировщики шли к Москве без истребительного

прикрытия. В этих условиях важнейшими свойствами для перехватчика стали большая продолжительность полета, мощный огонь и хороший обзор для экипажа. Такие свойства наиболее легко можно было реализовать при использовании двухмоторной двухместной схемы машины. У командования ВВС Красной Армии, в принципе, был большой выбор - ведь именно такую схему имели истребители, разработанные Таировым (Та-3), Микояном и Гуревичем (МиГ-5), Поликарповым (ТИС), и Грушиным (Гр-1). Самолет Таирова был даже рекомендован к серийному производству на совместном

совещании руководства Наркомата авиационной промышленности и ВВС Красной Армии еще 4 июня 1940 г., в тот самый день, когда было принято решение о серийном производстве бомбардировщика Пе-2 и штурмовика Ил-2. Однако на деле Та-3 в серию не попал из-за целого ряда объективных и субъективных причин.

Летом 1941 г. барражирующий перехватчик, предназначенный для борьбы с бомбардировщиками и разведчиками противника, стал нужен, что называется, позарез. Сделать такой самолет быстро можно было только на базе серийной машины. Тут-то и вспомнили об ?истребительном прошлом? фронтового бомбардировщика Пе-2.

у нас хронически не будет хватать тяжелых скоростных ударных ИБ, с мощным вооружением охотников на танков, дальних

разведчиков.

как помните, летом 41-го в связи с большими потерями в бомбардировочной авиации, и стремительностью наступлений немецких кампфгруп, остро стал вопрос о штурмовой авиации. Штурмовые удары наносили, все что могло носить бомбы и ракеты. Близнецы - имеющие хорошую бомбовую нагрузку, отличную дальность, и хорошую огневую мощь, сразу займут промежуточную нишу между Штурмовиками Ил-2 и Бомбардировщиками Пе-2.

Оснащение ВЯ-23 делает его отличным охотником на танков и бомбардировщиков.

Главное, этот самолет будет, в нужное время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оснащение ВЯ-23 делает его отличным охотником на танков и бомбардировщиков.

чем одолевать ильюшинское лобби, из за которого "зарезали" МИГ с АМ-38, 103 туполева и прочие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

чем одолевать ильюшинское лобби, из за которого "зарезали" МИГ с АМ-38, 103 туполева и прочие?

<{POST_SNAPBACK}>

То что этот самолет будет в серии, и успешно будет применятся, перевод на его производство с одномоторной машины будет не сложен, фактически свернув или снизив производство одномоторных Миг-3, мы в место 2-х одномоторных Мигов получаем один тяжелый МиГ-3С.

Ильющенское лобби, здесь преувеличено, Ил-2 требовали военные.

В это варианте АИ Микояну удается отстоять завод №1.

Позже опишу мод. с АМ-38 ВЯ-23 с бомбовой нагрузкой 1000 кг и перегрузом до 1200-1400 кг. принятую в августе-сентябре 41-го.

Мод.42-го из-за дефицита дюрали, деревянный монокок фюзеляжа дотянут до мотогондолы, панели меж фюзеляжной секции крыла будут из бакелитовой фанеры. Попытаются установить М-82.

Мод. - Скоростной высотный дальний разведчик.

С авиаразведкой у нас большая проблема. Особенно с дальней. Пе-2Р уязвимы, МиГ-3Св разведователной мод. на высотах свыше 6-и тысячь, очень сложно перехватить.

Изменено пользователем E.tom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да , симпатишная машинка! Думая о подобных спарках , я тоже МИГ и представлял. Было бы любопытно увидеть и творчески переработанный И-12 , как предтечу 335-го Дорнье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а я вот не могу добится ответа наскоко хуже/лучше был бы Греф если бы поставить на нем движки как на "С" либо как на До-335

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если спарить три Мига - получится фронтовой бомбер. А если четыре....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а я вот не могу добится ответа наскоко хуже/лучше был бы Греф если бы поставить на нем движки как на "С" либо как на До-335

<{POST_SNAPBACK}>

в блоге коллеги boroda, выложены коллегой Sirinым хорошо проработаные пректы тянитолкаев

37f1c8960949t.jpg

6d95db719576t.jpg

А если спарить три Мига - получится фронтовой бомбер. А если четыре....

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем церемонница, сразу 4-е, будет тяжелый бомбер. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в блоге коллеги boroda, выложены коллегой Sirinым хорошо проработаные пректы тянитолкаев

но характеристики у них завышены сильно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем церемонница, сразу 4-е, будет тяжелый бомбер.

А немчура кстати планировала спарку 335-х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю, фюрер спасибо скажет. Целей у него нет. Стратегических бомберов у немцев нет. Сопровождать наши бомберы? Не для нас. В БВБ - лёгкий фраг.

По стоимости будет превосходить два МИГа, по эффективности - недотягивает и до одного. Единственное применение я вижу - разведка. Тут бесспорно будет хорош. А снять вооружение - фиг кто догонит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаю, фюрер спасибо скажет. Целей у него нет. Стратегических бомберов у немцев нет. Сопровождать наши бомберы? Не для нас. В БВБ - лёгкий фраг.

По стоимости будет превосходить два МИГа, по эффективности - недотягивает и до одного. Единственное применение я вижу - разведка. Тут бесспорно будет хорош. А снять вооружение - фиг кто догонит.

<{POST_SNAPBACK}>

Начнем с того что у нас к началу войны тяжелых универсальных истребителей не было, раннее я приводил разрабатываемые модели.

Как показала война в них был большой дефицит, не даром Пе-З создали за 7-мь дней.

Пе-3 хронически не хватало.

Применение -

1) барражирующий истребитель ПВО с мощным вооружением (Пе-3 имел слабое вооружение)

2) ИБ способный работать по удаленным от фронта тылам (ИЛ-2 не смотря на все плюсы, имел малую дальность).

3) истребитель сопровождения, например Пе-2 на максимальную дальность (у Пе-2 практическая дальность -1500 км)

4) Дальний свободный охотник.

5) скоростной дальний разведчик.

На счет ведения воздушного боя - возьмите например Р-38, он по ТТХ схож с Сдвоенным Мигом. Боевое применение будет аналогично, тактика "бей-биги", бои на вертикалях, здесь все так же у МиГ-3 РИ, как на нем правильно воевать почитайте у Покрышкина.

Недостаток мощности на малых высотах решат установкой АМ-38, далее М-82 или АМ-39 -кто из них пока не решил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1) Не нужен. Совсем. Стратегической авиации у немцев нет.

2) Ту-2 полезнее был бы

3) В начале войны? Завоёвывать господство в воздухе надо. Два МИГ-3 будут полезнее Одного ИБ.

4) Сколько пилотов смогут быть такими охотниками?

5) ДА :)

Р-38 - изифраг

Покрышкин один и у него соотношение побед/вылетов на МИГ-3 тоже не айс

МИГ-3 - высотний истребитель. На 3-4 тысячах он не очень.

И вообще ДВА самолёта или ОДИН самолёт за почти теже деньги...

Выпуск двух сотен самолётов для разведки я бы понял. Остальное - нет

Изменено пользователем Djusha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) В начале войны? Завоёвывать господство в воздухе надо. Два МИГ-3 будут полезнее Одного ИБ.

Не то чтобы в больших количествах, но ДИ требовались и тогда. Дальней авиации ведь и в начале войны приходилось наносить удары в тылу врага, по румынским нефтепромыслам например. Опять же минно-торпедная авиация и флот с начала войны страдали из-за отсутствия истребительного прикрытия. В 41-м приходилось даже ДБ-3 использовать для защиты кораблей от вражеской авиации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При тогдашнем уровне матобеспечения и уровне организации ВНОС барражирующий перехватчик ПВО более чем актуален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Покрышкин один и у него соотношение побед/вылетов на МИГ-3 тоже не айс

А у кого айс? У "белокурого рыцаря"? Самого Покрышкина почитайте , в первый год войны он чаще на разведку летал и на прикрытие наземных войск , на штурмовку. При тогдашнем уровне матобеспечения и уровне

организации ВНОС барражирующий перехватчик ПВО более чем актуален.

Совершенно верно. Места в машине больше , можно и связь обеспечить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В то время, как на фронте остро не хватает истребителей завоевания господства в воздехе, вы хотите тратить ресурсы на нишевый самолёт?

Ещё раз, какой истребитель ПВО? Вы с Англией и США воюете или Германией? В первую очерею нужно убрать с неба мессеры. А юнкерсы и ишаки вынесут.

Я, не спорю, что самолёт может получиться интересный. Но не нужный.

Потому что Маша - это Маша, но два раза - это два раза.

Изменено пользователем Djusha

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у кого айс? У "белокурого рыцаря"? Самого Покрышкина почитайте , в первый год войны он чаще на разведку летал и на прикрытие наземных войск , на штурмовку. При тогдашнем уровне матобеспечения и уровне

У Покрышкина на P-39 ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В то время, как на фронте остро не хватает истребителей завоевания господства в воздехе, вы хотите тратить ресурсы на нишевый самолёт?

Ещё раз, какой истребитель ПВО? Вы с Англией и США воюете или Германией? В первую очерею нужно убрать с неба мессеры. А юнкерсы и ишаки вынесут.

Я, не спорю, что самолёт может получиться интересный. Но не нужный.

Потому что Маша - это Маша, но два раза - это два раза.

Покрышкин ЦЕНИЛ в "Кобре" : 1) Мощь вооружения, 2) Дальность (пусть и за счет наличия подвесных баков)

Исконный, одиночный "МиГ": 1) Слабое вооружение, 2) Небольшая дальность.

Вы постулируете одиночный "МиГ" в качестве истребителя завоевания превосходства в воздухе??? Хотя сами же постом ранее подчеркивали его нишу именно как высотного истребителя...

Вот как раз именно БАРРАЖИРУЮЩИЙ истребитель сможет решать многие задачи(безусловно, не все) по завоеванию превосходства в воздухе, так как засчет большой продолжительности полета и мошного вооружения будет способен "держать небо" над целыми районами, обеспечивая мгновенный "ответ" на появления ЛЮБОГО противника.

И, насчет "ишаков" и юнкерсов... Сколько раз описаны ситуации как те самые "ишаки" просто элементарно НЕ УСПЕВАЛИ перехватывать армады юнкерсов (пока взлетели, пока долетели).

Истребитель с относительно малой продолжительностью полета ( а таковыми были практически все машины ВВС РККА) просто физически НЕ УСПЕВАЕТ выполнять свои задачи в условиях 41-42 гг в особенности, так как я уже писал ранеее система ВНОС слаба и неэффективна, самолетов МАЛО! Это уже в конце войны, когда насыщенность авиапарка возросла смогли позволить себе иметь в большом количестве "кузнечиков прыгающих" типа Як-3 и Ла-7 с их малой продолжительностью полета и В УСЛОВИЯХ нашего НАСТУПЛЕНИЯ.

В условиях ЖЕ обороны и отступления НЕОБХОДИМЫ истребители с большой продолжительностью полета!

А иначе будет как описывал тот же Покрышкин: "Кружат ЛаГГи на экономичной скорости , чтобы обеспечить ВРЕМЯ ПРИКРЫТИЯ войск, а "мессеры-охотники" клюют их как сами хотят." Понятно, что приказы и тактика .... но и технические возможности тоже "работают".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

[q

1) Не нужен. Совсем. Стратегической авиации у немцев нет.

<{POST_SNAPBACK}>

раннее писал, повторяюсь, читайте историю создания и боевого применений Пе-3.

2) Ту-2 полезнее был бы

<{POST_SNAPBACK}>

Ту-2 в 41-й был, что то не припоминаю.

Ту-2 это Фронтовой бомбардировщик способный к пикированию, аналог Ю-88. ни как не ИБ.

3) В начале войны? Завоёвывать господство в воздухе надо. Два МИГ-3 будут полезнее Одного ИБ.

<{POST_SNAPBACK}>

Какое блин завоевание, вспомните историю, в штурмовики бросили все что летает.

МиГ вообще сняли с производства, что бы наладить выпускать Ил-2, в АИ в серию пойдет ударная мод. МиГ-3С с АМ-38.

4) Сколько пилотов смогут быть такими охотниками?

<{POST_SNAPBACK}>

Опытных пилотов у нас достаточно.

Р-38 - изифраг

<{POST_SNAPBACK}>

Улыбнулся вашим знаниям, самый результативный Американский АС летал как раз на этом изврате, и этот изврат устраивал бойни Зеро.

Покрышкин один и у него соотношение побед/вылетов на МИГ-3 тоже не айс

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно 5-ть зарегистрированных побед на МиГ-3, это не 100 приписанных.

Читайте внимательно "Познай себя в бою" и "Крылья истребителя"

У Покрышкина на P-39

<{POST_SNAPBACK}>

Знаток, тогда на чем он летал в 41-м и 42-м.

Я, не спорю, что самолёт может получиться интересный. Но не нужный.

Потому что Маша - это Маша, но два раза - это два раза.

<{POST_SNAPBACK}>

Тяжелый универсальный истребитель это нищевая машина, они были во всех ВВС мира.

Только 2-а раза можно сделать по один, можно по два, то есть снизив выпуск одноместных получить нужное количество в данный период времени 2-х местных и наоборот.

Универсальность конструкции, позволяет в нужное время получить нужную мод.

Летом осенью 41--го из-за больших потерь и устарелости парка фронтовых бомбардировщиков, Пе-2 очень мало, гоним в варианте ИБ - штурмовик, способного нести ту же бомбовую нагрузку что и Пе-2, с более мощным вооружением, с большим радиус воздействия по тылам врага чам одномоторные истребители переведенные в ИБ- штурмовики и Ил-2.

и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы постулируете одиночный "МиГ" в качестве истребителя завоевания превосходства в воздухе???

Уважаемые! В стоимости истребителя 75% - это стоимость мотора. А тут ещё и планер сложнее. Вы хотите уменьшить выпуск самого массового истебителя в два раза? Окститесь.

Вот как раз именно БАРРАЖИРУЮЩИЙ истребитель сможет решать многие задачи(безусловно, не все) по завоеванию превосходства в воздухе, так как засчет большой продолжительности полета и мошного вооружения будет способен "держать небо" над целыми районами, обеспечивая мгновенный "ответ" на появления ЛЮБОГО противника.

И, насчет "ишаков" и юнкерсов... Сколько раз описаны ситуации как те самые "ишаки" просто элементарно НЕ УСПЕВАЛИ перехватывать армады юнкерсов (пока взлетели, пока долетели).

Истребитель с относительно малой продолжительностью полета ( а таковыми были практически все машины ВВС РККА) просто физически НЕ УСПЕВАЕТ выполнять свои задачи в условиях 41-42 гг в особенности, так как я уже писал ранеее система ВНОС слаба и неэффективна, самолетов МАЛО! Это уже в конце войны, когда насыщенность авиапарка возросла смогли позволить себе иметь в большом количестве "кузнечиков прыгающих" типа Як-3 и Ла-7 с их малой продолжительностью полета и В УСЛОВИЯХ нашего НАСТУПЛЕНИЯ.

В условиях ЖЕ обороны и отступления НЕОБХОДИМЫ истребители с большой продолжительностью полета!

А иначе будет как описывал тот же Покрышкин: "Кружат ЛаГГи на экономичной скорости , чтобы обеспечить ВРЕМЯ ПРИКРЫТИЯ войск, а "мессеры-охотники" клюют их как сами хотят." Понятно, что приказы и тактика .... но и технические возможности тоже "работают".

ТЯЖЁЛЫЙ истребитель с мессером бороться не сможет. И всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Покрышкин ЦЕНИЛ в "Кобре" : 1) Мощь вооружения, 2) Дальность (пусть и за счет наличия подвесных баков)

3) И немаловажное! Радиосвязь.

барражирующий перехватчик ПВО более чем актуален.

Мало того. При наличии связи , он мог бы стать чем то вроде передового самолета ПВО (типа ДРЛО) , пусть и без локатора на первых порах. Наводить самолеты с земли , дать направление и команду - "фас".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас