Sign in to follow this  
Followers 0

Наследник Сталина

Наследник Сталина   46 votes

  1. 1.

    • ?????????????
      31
    • ?????????????
      15

Please sign in or register to vote in this poll.

454 posts in this topic

Posted

Сколько людей в 1947 году приехало в Ленинград на восстановительные работы и из эвакуации в % от блокадной численности населения?

<{POST_SNAPBACK}>

А кого это волнует при самой лучшей плановой системе? Неужели в Госплане не подозревали о возвращении из эвакуации и восстановительных работах? ;)

Для начала ознакомьтесь с историей создания пеницилина в СССР, а потом расскажите желательно со статистикой, почему в начале 80-х был дефицит инсулина. Это ж запросто планируется :rolleyes:

Вообще-то предложение мобильников не всегда сразу же рождает спрос.

<{POST_SNAPBACK}>

Шо опять? http://forum.nikopol.net/index.php?topic=1269.0

Читаем чуть ниже начала подробную исторпию создания в союзе и вкуриваем фразу

Массовая связь считалась ненужной и даже вредной, а для начальства хватало и «Алтая».

Отношение спроса и предложения в СССР был несколько странным. Пипл и без телефонов обойдется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Угу. Разумеется, если речь идет о том, чтобы нарядить всех в униформу то распланировать потребность в той же обуви несложно. Всего-то народ после этого восстанет. Ибо не выдержит однообразия.

Если же речь идет не о "универсальном костюме-комбинезоне для любого возраста и пола" а все-таки о мало-мальском разнообразии, то ситуация дружно летит в пропасть. Ибо спрос на РАЗНЫЕ ВИДЫ товаров меняется постоянно, многие из этих товаров - та же обувь - еще и имеют внутренние вариации (я полюбуюсь на ваши потуги запланировать производство "универсального сапога на любую ногу")

<{POST_SNAPBACK}>

Этот перл я решил выделить в отдельный пост.

Исключительно потому, что автор совершенно не в теме, а только пытается натянуть "сову на глобус".

До последних дней СССР была масса ателье индпошива не только одежды, но и обуви.

И цены были вполне приемлемые, так пошив брюк стоил меньше 20 руб. (я платил 20 руб, давая чуть больше), костюм- от 80 до 100 руб.

Туфли на заказ стоили 30 руб.

Материал мог быть как от заказчика, так и свой. Магазины "Ткани" были забиты очень качественным товаром, от хлопка-льна до шёлка-шерсти. Обычная шерстяная "диагональ" стоила примерно 18 руб, "бостон"- 31 руб.

Кроме того, многие шили сами, у себя дома. Не случайно журнал "Бурда" с выкройками сразу стал бестселлером.

Я- 1960 г.р. И что-то не припомню однообразия в одежде, напротив, большинство одевалось в ателье, одежда была идеально пригнана по фигуре, не то, что с сегодняшним Китайским ширпотребом.

Так давайте сосчитаем? Идеальный костюм-тройка из "бостона" относительно средней З/П? 3 метра материи- 93 руб, пошив (с "чаевыми")- 100 руб. Итого, за две средних З/П можно одеться идеально.

Сколько стоит индпошив на Западе?

Ась?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть речь уже идет не о центральном планировании? ;) Ибо речь идет уже о индивидуальных услугах самподшива?

Или у вас этакая философия, что производить все надо централизовано, а уж кастомизировать - так нецентрализовано?... :rolleyes:

Туфли на заказ стоили 30 руб.

Золотые слова!

НА ЗАКАЗ

И какой, к кошачьей бабушке, тут план? Если заказ частный а не государственный?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

хотя в реальности предложение рождает спрос

<{POST_SNAPBACK}>

Классно!!!! ;)

Мечта любого произодственника-технаря. А попробуйте показать на примерах из времен Сталина (на современных у Вас совсем - не получается).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Можно приводить статистику (только лень искать), но отвечу предельно просто.

Очередное, 1001-е, дитятко думает, что все, жившие тогда в СССР, уже умерли (прошлый же век, блин! ;) ). И радостно рассказывает _нам_ сказки о _нашем_ времени... Скучно на этом форуме, господа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А попробуйте показать на примерах из времен Сталина

<{POST_SNAPBACK}>

Легко. Если производить любую вещь в единственном экземпляре и в единственной упаковке (не важно молоко по 0,5 или шкаф ) именно его и купят. В качестве справедливого замечания должен сказать - это прекрасно. Никаких сложностей выбора. Пришел - купил. Понятно, если есть в наличии. А капитализм это такая лажа. Вот нафига мне пятнадцать видов макарон? Колечки, палочки, длинные, короткие? Отупляет тяжким выбором.

Скучно на этом форуме, господа.

<{POST_SNAPBACK}>

Попрошу без обобщений! Открывайте тему по АИ и станет весело

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось

<{POST_SNAPBACK}>

1. Ссылка?

2.

Однако, поданным, выявленным недавно в Российском государственном военном архиве (РГВА), в списке, представленном в конце августа 1945 г. штабом Квантунской армии советскому командованию, к моменту объявления 15 августа императором Хирохито о капитуляции японских вооруженных сил советским войскам противостояли в Маньчжурии и Корее японские войска численностью 712 966 чел., причем непосредственное ведение боевых действий было предписано только 357 541 чел. Даже если учесть, что в этом списке отсутствуют сведения о 4,2 % (289 из 1223) частей японских вооруженных сил, разница по сравнению с официальными данными получается огромной. Скорее всего, она была вызвана вынужденной переброской перед самым началом войны с СССР значительной части личного состава этих войск в другие, более «горячие» районы, с точки зрения обороны Японской империи.

В представленном списке почти нет сведений о японской военной авиации, так как к началу войны ее практически не было (хотя в число советских трофеев был включен 861 самолет, не способный к боевым вылетам), а упоминание о войсках Маньчжоу-го и Внутренней Монголии вообще отсутствует[620], так как перед самым началом войны между СССР и Японией они были расформированы, а их вооружение было передано Квантунской армии[621] (см. таблицу 12).

........

Достаточно, однако, сравнить данные таблицы № 6 об оснащении танками и артиллерией японской армии в 1945 г., чтобы увидеть, что к тому времени основная боевая техника из Маньчжурии была переброшена на другие фронты или в метрополию для защиты от возможной высадки в Японии американской армии. Если же судить по трофеям (таблица № 14, то Красной армией было захвачено 686 танков, 15 САУ и 861 самолет. А куда же девались 1499 танков и 2439 самолетов, которые составляют разницу между вышеупомянутыми данными «Истории…»? Неужели всю эту технику разгромили советские войска за семь дней боевых действий? Нет, просто такого количества ни танков, ни самолетов в Маньчжурии не было.

http://lib.rus.ec/b/242257/read#t40

3. Приказ о капитуляции.

Справится США без помощи СССР?

<{POST_SNAPBACK}>

А какую помощь СССР оказал США в разгроме японских войск на основной территории Китая, в Индокитае, Индонезии и на Филиппинах?

туалетная бумага, то никак.

<{POST_SNAPBACK}>

Чтож так плохо?

Поверите, что есть целый ряд не самых бедных стран, где туалетную бумагу не употребляют, скажем Катар, Бахрейн, ОАЭ

<{POST_SNAPBACK}>

Что, основной массе населения СССР туалетная бумага была не нужна и она добровольно подмывалась из ковшиков?

В большинстве городов пользуются заложенной ещё при Сталине.

<{POST_SNAPBACK}>

И статистика есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Справится США без помощи СССР?

<{POST_SNAPBACK}>

Увы, но сколько бы дивизий ни было в Квантунской армии, помочь метрополии она никак не могла, т.к. уже не имелось возможности перебросить ее куда бы то ни было (транспорты утоплены, морские пути заминированы, в воздухе и на море надежно господствуют союзники).

Далее, три атомные бомбы?

<{POST_SNAPBACK}>

Серийное производство атомных бомб. Помешать которому СССР не в состоянии.

Временные послевоенные трудности

<{POST_SNAPBACK}>

Затянувшиеся до 1980-х. Когда там мы по телевизорам загнивающий Запад догнали? Б/у импортный цветной ТВ стоил в комиссионках на уровне б/у автомобиля. Превосходство плановой экономики налицо.

Но если Ваша задача накормить, напоить, одеть и обуть из внутренних ресурсов?

<{POST_SNAPBACK}>

То это уже не экономика, а натуральное хозяйство...

Вы исходите из неверного тезиса, что "спрос рождает предложение", хотя в реальности предложение рождает спрос.

<{POST_SNAPBACK}>

Это вопрос о курице и яйце, так что оба тезиса одинаково верны (или неверны). Западная экономическая наука, во всяком случае, рассматривает производство товаров как функцию удовлетворения потребительского спроса (в т.ч. неявного). Советская политэкономия привела к анекдотам про коммунизм вроде "Сегодня потребности в колбасе нет" (с)

А колебания спроса? Для этого должен быть профицит товаров

<{POST_SNAPBACK}>

А для профицита всего и вся нужны бесконечные патроны ресурсы и моментально подстраивающиеся под изменения спроса производственные мощности. В реальности этого никогда не было и никогда не будет.

Собственно, советская плановая экономика есть воплощенная - увы нам! - в реальность модель утопического социализма обр. середины XIX, когда номенклатура производимых товаров включала считанные десятки-сотни наименований (причем вместе с сырьем и полуфабрикатами). Это неплохо работает, если надо производить, как в коммунистическом Китае, один-единственный вид костюма трех цветов и трех размеров. А когда надо работать с миллионами разных моделей, в планировании наступает ахтунг - обсчитать план нереально.

В большинстве городов пользуются заложенной ещё при Сталине.

<{POST_SNAPBACK}>

Берите выше - при царе.

есть целый ряд не самых бедных стран, где туалетную бумагу не употребляют, скажем Катар, Бахрейн, ОАЭ

<{POST_SNAPBACK}>

СССР тоже входил в этот ряд?

Вы не в курсе, что в очень многих странах в деревнях канализации нет?

<{POST_SNAPBACK}>

А вы в курсе, что большинство советских деревень, кроме канализации, не имело также водопровода и газоснабжения?

Это сейчас.

Не озвучите цифры мирового производства телевизоров в 1935 году?

<{POST_SNAPBACK}>

Могу озвучить другие. В 1940 в СССР было собрано 300 телевизоров, в США за 1938-42 успели собрать 8000, в Англии в 1936-39 - более 12000.

Порядок цифр, думаю, понятен.

Сколько людей в 1947 году приехало в Ленинград на восстановительные работы и из эвакуации в % от блокадной численности населения?

<{POST_SNAPBACK}>

Столько, скольким разрешили всеведущие плановые органы ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если говорить о войне, то надо вспомнить людские потери СССР и США в ВМВ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что, основной массе населения СССР туалетная бумага была не нужна

Гражданин, а Вы в Союзе не жили? ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%E0%EB%...%F3%EC%E0%E3%E0

"В 1968 году в Ленинградской области на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. 3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал ее. Вскоре после организованной в кинотеатрах в киножурналах перед показом фильма её рекламной компании и добровольно-принудительного её распространение среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гражданин, а Вы в Союзе не жили?

<{POST_SNAPBACK}>

Гражданин, опять примитивный передёрг. Источник википедийной цитаты:

http://www.smena.ru/news/2007/04/09/10631/

То, что туалетную бумагу в СССР начали производить лишь в 1968г. - это, конечно, говорит о невиданных успехах соввласти.

Но как только совграждане получили к ней доступ, так во всей красе проявилось "превосходство" плановой экономики:

Успех был огромным. Туалетная бумага стала одним из любимых товаров советского потребителя. Завод работал на пределе мощности, но все равно не успевал обеспечить всю страну заветными 54 метрами.

...

Хоть ЦБК в Ленинградской области поставлял бумагу тоннами, но дефицита «пипифакса» избежать не удалось. Впрочем, в СССР все было дефицитом. До сих пор жители Санкт-Петербурга вспоминают истории о покупке туалетной бумаги.

- Купить туалетную бумагу считалось невероятной удачей, - рассказывает пенсионерка Татьяна Ротшильд. - Обычно люди вставали в очередь и, отстояв три часа, получали заветные рулончики, число которых было ограничено. Брали столько, сколько разрешали «в одни руки». Типичная картина тех лет - идет человек по улице, а на шее у него, как ожерелье, висят на веревке рулоны туалетной бумаги. И сразу понимаешь - надо срочно бежать туда, где ее продают.

Говорят, даже в Смольном в 80-е годы в туалетах обходились газетами - туалетная бумага была слишком большой роскошью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Затянувшиеся до 1980-х. Когда там мы по телевизорам загнивающий Запад догнали?

А что за дебилизм догонять по числу телевизоров?

Зачем Вам три телевизора в комнате?

Б/у импортный цветной ТВ стоил в комиссионках на уровне б/у автомобиля.

Русская водка в США тоже была не каждому по карману, и что?

Цена статусных товаров к экономике не имеет отношения.

Западная экономическая наука, во всяком случае, рассматривает производство товаров как функцию удовлетворения потребительского спроса (в т.ч. неявного).

Западная экономическая наука - это Маркс? Потому что в чистом виде именно он так рассматривает.

А вы в курсе, что большинство советских деревень, кроме канализации, не имело также водопровода и газоснабжения?

А вы не в курсе, что этого не имеет большинство деревень в мире?

Могу озвучить другие. В 1940 в СССР было собрано 300 телевизоров, в США за 1938-42 успели собрать 8000, в Англии в 1936-39 - более 12000.

Т.е. СССР при Сталине дышал в затылок мировым лидерам.

Чего не скажешь об РФ. Сколько современных процессоров выпущено в РФ в 2010 году от мирового уровня?

Столько, скольким разрешили всеведущие плановые органы

Т.е. цифр мы так и не дождемся?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Купить туалетную бумагу считалось невероятной удачей, - рассказывает пенсионерка Татьяна Ротшильд.

У нас она свободно валялась до 70-х.

Видимо, у Ротшильдов другие основные жизненные ценности, чем у нас - нам нужно такое, чтобы в душу вошло, у них - чтобы засунуть себе...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И сколько стоил во времена Сталина телевизор?

<{POST_SNAPBACK}>

Полторы средней З/П.
И мог ли простой трудящийся приобрести автомобиль?

<{POST_SNAPBACK}>

Мог.

"Сталинский" Москвич (МЗМА-400, МЗМА-401) стоил 9 тыр. Ср. З/П- 600-700 руб, минус 12% "подписки" на облигации (косвенный налог). Т.о. наша реплика Опель-кадет стоила полторы годовой З/П. Модель, по тем временам, вполне комфортная, если сравнивать с Западной Европой. С США сравнивать не стоит, в США ВОВ не было.

Только США это было на фиг не надо. Ибо НИКАКОГО влияния на ход планиуремой американцами высадки в метрополии эти войска оказать не могли - ввиду полной отрезанности Японии к 1945 году даже от Кореи.

<{POST_SNAPBACK}>

А с помощью СССР?

Насмешили. Помимо атомных бомб, там еще и ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ТОНН ОБЫЧНЫХ.

А упомянутое ПВО в подметки тому же германскому не годилось. И тем не менее, Германию бомбили.

Знаете, B-29 в прикрытии P-51 - страшная штука. Советские истребители для боев на больших высотах НЕ АДАПТИРОВАНЫ. Часть из них вообще не может туда дотянуться, а часть котоаря может, на такой высоте сущесвтенно уступает западным машинам в скорости и маневренности.

<{POST_SNAPBACK}>

Угу...

К 1945 г. у СССР около 3 тыс. "Аэрокобр" и больше 2 тыс. "Кингкобр". И подготовленные пилоты- Покрышкин Александр Иванович, Речкалов Григорий Андреевич, Гулаев Николай Дмитриевич, Фадеев Вадим Иванович, Кутахов Павел Степанович , ...

Так что... Базы в Норвегии, в Греции, в Италии, в Японии - накрыта уже большая часть страны. Можно еще оттяпать у СССР ту же Новую Землю и сделать там аэродромы подскока.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы забыли, что, по условиям нашего допущения, Норвегия, Греция, Италия- зона оккупации СССР, Япония- союзник СССР.

Так что?

Это СССР выиграл Мидуэй, Гвадалканал, отбил Новую Гвинею и занял Окинаву? Это СССР высаживался на Филиппинах? Это СССР с 1942 по 1945 постоянно воевал на два фронта?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы могли бы уточнить, какие "два фронта? Это Вы про тушёнку? Я что-то запамятовал, старею, наверное?
Автаркия приводит всегда и везде к одному печальному финалу. Государство пожирает все имеющиеся ресурсы, оставляя гражданам все меньше и меньше. И при Сталине с Западом торговали и неслабо. Не все, ох не все могло производиться на "родине слонов".

Зачем Вы полезли в сравнительную членометрию и вовсе непонятно. Как это укладывается в мысль о возможности победить Запад экономически - не понятно.

Кстати, Ваша мысль про автаркию, как наилучший выход для консервации социального положения конца 40-х-начала 50-х (Ваш идеал, очевидно), еще раз доказывает, что победить СССР мог только военным путем, потому как для получения чего-то очень нужного требовалось это не купить, а забрать. Ведь при автаркии торговля не возможна, однако.

<{POST_SNAPBACK}>

Скажите, 0-транспортировка уже возможна? И все ресурсы Вселенной уже открыты?

Автаркия в СССР подразумевает опору на свои ресурсы, а не ворованную нефть у арабов, или медь- у Чили.

Знаете, есть такой закон в физике: сохранения массы. В беллетристике он звучит так: "Если не хватает в голове, то из коленки не вытрясти". У Земли достаточно ограниченные ресурсы, поэтому отнимая (или покупая, не принципиально) у одних, мы автоматически лишаем не только их, но и всех остальных этого ресурса.

Единственный путь- сбережение, на что рыночная экономика не способна.

А вот воевать вовсе не надо. Это- тупо и нелепо.

Простите за скабрезный пример, силой женщину можно взять. Даже удержать. На время.

А вот получить навсегда- только если Вы- для неё единственный, а она- единственная для Вас.

Калашников и Мухин в качестве источника - абсолютно не пляшут в данном случае.

<{POST_SNAPBACK}>

А кто это?

Я не обязан лазить по помойкам, чтобы отвечать Вам.

Ну 30 лет, это Вы сильно сказали. Другой вопрос, что Вы не учитываете, да и не сможете учитывать, даже если захотите, потребность покупателя (того самого человека). А если он завтра переедет в другое место и не захочет тащить старый холодильник с собой? А если ему захочется двухкамерный? А если ему еще и морозилка понадобиться? А если по-больше размер потребуется (третий ребенок - появится, например, количество продуктов возрастет, а он свой еще неженатым покупал)?

<{POST_SNAPBACK}>

Почему же 30 лет- это сильно?

В 1968 г. мы купили холодильник "Liga". Когда в 1994 г. я переезжал в Сочи, то оставил его соседям. Ergo- им не пришлось покупать новый. Купленный в 1986 г. холодильник Snaige работает до сих пор. Уже в Сочи, в 1994 г. я прикупил "Саратов". Мне не хватало- я прикупал, а не покупал всё новое. Это- рационально.

Я прекрасно знаком с теорией финансов и кредита, и не надо пытаться объяснить несуществовавшее нечто, придуманное постфактум для обоснования своих полубредовых изысканий некоторыми "экономистами-социалистами".

<{POST_SNAPBACK}>

Не видно.

Вы меньше читайте Кара-Мурзу и Хасбулатова. И будет Вам здщастье.

Очаровательная незамутнённость. Почитайте хоть здесь(авторы для сталинистов вполне благонадежны):

http://lib.rus.ec/b/307724

<{POST_SNAPBACK}>

Вам напомнить "Ленинградское дело"?

P.S. И как же в таком случае миллионы умерли от голода в 1932-33 и 1946-47гг?

<{POST_SNAPBACK}>

Где?

В Польше и США?

Нужны ссылки? Поищу, но Вы и сам не маленький, если интересуетесь историей, могли бы знать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что за дебилизм догонять по числу телевизоров?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я и говорю, "зелен виноград" / "потребности в колбасе нет". Хотя чуть ниже вы вполне себе ставите "дыхание в затылок" в великую заслугу. По мне, так хоть совсем этих 300 телевизоров не будь, можно подумать, в 1940 у СССР более актуальных задач не было. Но сами напросились...

Цена статусных товаров

<{POST_SNAPBACK}>

Статусным цветной ТВ в 1990-м году мог стать только в СССР и только при плановой экономике :cray: на Западе он уже давно им не являлся. Да даже в РФ довольно быстро перестал.

Западная экономическая наука - это Маркс? Потому что в чистом виде именно он так рассматривает.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то Маркс рассматривал прямо наоборот, через "общественно необходимые", ну да ладно :)

А вы не в курсе, что этого не имеет большинство деревень в мире?

<{POST_SNAPBACK}>

Бес с ними, с папуасиями. Мы ж не с ними соревнуемся. В странах загнивающего капитала тоже ходят за водой на колодец, а ср*ть в хлев? Я там не жил, не знаю :)

Т.е. СССР при Сталине дышал в затылок мировым лидерам.

<{POST_SNAPBACK}>

Как уже было сказано, "при Сталине" в 1940 не закончилось. То, что в 1940 производство на душу населения составляло порядка 1/20 от мировых лидеров, во всем СССР телевизоров было меньше, чем в одном Нью-Йорке - мы можем, конечно, посчитать "дыханием в затылок", но стоит ли? :) А то ведь как вспомню, что в Союзе в 1953 было 225 тысяч телевизоров против 28 миллионов в США! Ух как мы счас догоним империалистов! :(

Чего не скажешь об РФ.

<{POST_SNAPBACK}>

Не скажешь, но тема не о том.

Т.е. цифр мы так и не дождемся?

<{POST_SNAPBACK}>

Привилегия задавать бесконечное количество вопросов зарезервировано за другим участником этой темы. И за дураками, по известному выражению Ленина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А с помощью СССР?

И при чем тут помощь СССР?

Вы могли бы уточнить, какие "два фронта? Это Вы про тушёнку? Я что-то запамятовал, старею, наверное?

Да вы не просто запамятовали, у вас склероз в чистом виде...

Я вам напомню, что в 1941 году на шее США УЖЕ сидит Англия. С 1940 года ведется патрулирование Атлантики.

Уже в 1942 году на США были:

1) Тихий океан - практически целиком

2) Обеспечение конвоев в Атлантике

3) Поставки Британии и СССР

4) Высадка в Марокко

И всеэ то США вытягивали.

А с 1943 к ситуации добавилась "война в Европе" - в Италии.

А в 1944 пришлось еще и добавить войну во Франции.

Итого к 1944 году у США были НЕЗАВИСИМЫЕ фронты:

1) Франция

2) Италия

3) Тихий Океан - наступление Маккартура

4) Тихий Океан - наступление Нимица

5) Снабжение Британии и СССР

И США все это ВЫТЯГИВАЛИ!

Вы забыли, что, по условиям нашего допущения, Норвегия, Греция, Италия- зона оккупации СССР, Япония- союзник СССР.

Так что?

Я пока еще никакого допущения вообще не видел. Кроме того, что:

1) Норвегию СССР захватить не в состоянии

2) Грецию - см. выше

3) Италию - см. выше

По объективным причинам - потому что американский флот сделает из советского шиш-кебаб. Даже если у СССР каким-то макаром будет численное преимущество в каком-то месте. америкаснкие корабли ЛУЧШЕ, их команды ОПЫТНЕЕ.

А от Японии-союзника никакого толку. После первого же рейда пары АВ на Владивосток и изничтожения ТОФ СССР, Япония будет точно так же изолирована. И без горючего, так что ждать от нее каких-то действий не приходится.

Полторы средней З/П.

И сколько по факту людей смогло купить телевизор? Значительно меньше чем 1% населения СССР. Вывод: то ли зарплата не такая уж средняя...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мог.

<{POST_SNAPBACK}>

Здравствуй, пришелец из параллельного мира.

В нашем-то трудящийся, даже имея в кармане деньги, должен был еще получить право на приобретение автомобиля, причем не только при Сталине, но и куда позже...

А с помощью СССР?

<{POST_SNAPBACK}>

Советский Тихоокеанский флот в 1945 был слабей даже японского.

К 1945 г. у СССР около 3 тыс. "Аэрокобр" и больше 2 тыс. "Кингкобр".

<{POST_SNAPBACK}>

Увы, как высотные истребители они ...не очень. Потому, собственно, их по ленд-лизу и взяли.

Автаркия в СССР подразумевает опору на свои ресурсы

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так этого никогда не было. Автаркия в любом случае проигрывает мировому рынку (если, конечно, не займет большую половину планеты). СССР точно так же "воровал" станки и пароходы у развитых капстран, т.к. сам произвести их не мог. Это называется внешняя торговля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К 1945 г. у СССР около 3 тыс. "Аэрокобр" и больше 2 тыс. "Кингкобр". И подготовленные пилоты- Покрышкин Александр Иванович, Речкалов Григорий Андреевич, Гулаев Николай Дмитриевич, Фадеев Вадим Иванович, Кутахов Павел Степанович , ...

А у США - почти 4000 B-29. Одних только.

И американские пилоты ничем не хуже советских. А средний летчик так и получше из-за гораздо лучшей системы обучения.

И у "Кингкобры" потолок едва 11900. При максималке 657 км/ч. Скороподъемность 12,7

Для справки, даже P-51D выдавал 708 км/ч при скороподъемности 16,3

И еще для справки, мотор "Мустанга" гораздо дольше способен работать на максимальных оборотах чем мотор "Кингкобры"

P.S. И да, ничего что для ленд-лизовских истребителей нуженг ленд-лизовский бензин, которого нету? На советском, с низким числом добавок, они будут летать медленно и низко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

P.P.S. Да, мое любимое - это "Толлбой" по мостам и тоннелям транссиба. Врезать - и ДВ превращается в остров, отрезанный от остального Союза.

Задачу концентрации морем превосходящих сил и разгрома СА на ДВ я оставляю младшеклассникам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если брать массовые - старыми 1200, т.е. новыми 120.

Сдается мне люди забыли что такое 120 рублей при Союзе...

Зажрались, зажрались, товарищи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сдается мне люди забыли что такое 120 рублей при Союзе...

Зажрались, зажрались, товарищи!

Это... 2400 поездок в метро по тогдашним ценам. :cray:

Или стандартная зарплата для начинающего работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я думаю это генимально. Пошить костюм за две зарплаты. Богато жили советские люди

Угу. Если не есть, не пить, в кино не ходить...

А если еще и электричеством не пользоваться, и коммунальные налоги не платить, то можно еще и сапоги купить!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну я и говорю, "зелен виноград" / "потребности в колбасе нет".

Нет, Вы объясните, что за идиотизм превращать вещи в культ и ставить три телевизора в комнату.

А если кто открыто назовет придурка, готового купить импортный телевизор по цене машины и стоять по часу за специальной бумагой для туалета, придурком, Вы орете "зелен виноград".

Шопоголизм - это болезнь и не надо ее поощрять.

Хотя чуть ниже вы вполне себе ставите "дыхание в затылок" в великую заслугу.

Да, СССР одна из первых в мире держав, начавшая развивать телевидение.

Статусным цветной ТВ в 1990-м году мог стать только в СССР и только при плановой экономике

У меня цветной ТВ с середины 80-х и по цене мопеда. Поэтому на тех, кто гонялся за подобным аппаратом по цене автомобиля, смотрю, как на людей, не совсем адекватных.

на Западе он уже давно им не являлся.

Ну и кто Вам мешал его раньше купить? Я купил по причине выхода из строя того, который раньше был. До этого старый работал и никаких моральных проблем от этого не происходило.

Вообще-то Маркс рассматривал прямо наоборот, через "общественно необходимые", ну да ладно

Вообще-то Вы изучали его?

Бес с ними, с папуасиями. Мы ж не с ними соревнуемся.

Нет, не бес. Соревнуемся мы со всем миром капитала, а не с его элитой. Они сумели по два рулона туалетной бумаги засунуть небольшой части населения планеты, зато есть еще большая часть несоциалистических стран, где люди неграмотны и дети с голоду мрут.

В странах загнивающего капитала тоже ходят за водой на колодец, а ср*ть в хлев?

Почему "тоже"? В хлев только в странах капитала люди гадить ходят. Как и посреди улиц и пляжей.

Как уже было сказано, "при Сталине" в 1940 не закончилось.

Правильно, потом приняли стандарт в 625 строк первыми в мире.

А то ведь как вспомню, что в Союзе в 1953 было 225 тысяч телевизоров против 28 миллионов в США!

Блин, как жаль, что Гитлер не захватил половину США. А то упало три небоскреба, уже вся американская нация уделалась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И подготовленные пилоты- Покрышкин Александр Иванович, Речкалов Григорий Андреевич, Гулаев Николай Дмитриевич, Фадеев Вадим Иванович, Кутахов Павел Степанович , ...

<{POST_SNAPBACK}>

2000 одних Покрышкиных :cray: "Кобра", кстати не прижилась особо в родных ей ВВС по причине неудовлетворительных характеристик на больших высотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что за идиотизм превращать вещи в культ и ставить три телевизора в комнату

<{POST_SNAPBACK}>

Дык никто и не ставил - нечего было.

Даже 1 телевизор на семью - это уже не Сталин, это уже Горбачев. В США этот этап прошли как раз при позднем Сталине. Ну вы понимаете, да?

Ну и кто Вам мешал его раньше купить?

<{POST_SNAPBACK}>

Отсутствие в продаже :(

Первый цветной телевизор в нашей семье появился в конце 1990 года, по записи, 760 рублей (можете сами посчитать - сколько это средних зарплат). Не могу сказать, что полное говно... Но купленный всего парой лет спустя японский "Фунай" крыл его, как бык черепаху.

Шопоголизм - это болезнь и не надо ее поощрять

<{POST_SNAPBACK}>

А что поощрять? Моральный кодекс строителя коммунизма? Беда в том, что именно материальное благосостояние всех и каждого вполне официально положено в фундамент коммунистической идеологии. Пытаться после этого бороться с потребительскими настроениями можно было только с позиций субъективного идеализма :) и примерно с тем же успехом, как пропагандировать воздержание среди проституток :D

"В позднем СССР была построена самая ужасная модель общества потребления - а именно общество потребления без самих предметов потребления" (с)

Вообще-то Вы изучали его?

<{POST_SNAPBACK}>

Да.

Соревнуемся мы со всем миром капитала, а не с его элитой

<{POST_SNAPBACK}>

Именно с элитой. Откройте любой справочник, любой учебник и любую брошюрку агитатора. Там везде "на % больше, чем в Америке", "СССР превзошел развитые кап. страны в том-то и том-то" и нигде - "наконец-то в этом году мы обогнали Уругвай!"

Ибо если наша система не способна обеспечить превосходство над развитыми капстранами - грош ей цена. Вывод был очевиден.

есть еще большая часть несоциалистических стран, где люди неграмотны и дети с голоду мрут.

<{POST_SNAPBACK}>

Что характерно, введение в ряде этих стран социализма положения не поменяло :(

Почему "тоже"?

<{POST_SNAPBACK}>

Потому что в СССР это был обычный заменитель туалета на селе. И сейчас остался.

как жаль, что Гитлер не захватил половину США

<{POST_SNAPBACK}>

Странно, что японцы, развивая свое телевидение, не учитывали, что на них упали атомные и много обычных бомб. Немцы, кстати, тоже. СССР и те и другие обогнали уже в 1950-х. В Японии десятимиллионный телевизор уже в 1962 появился...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0