Дудаев - вице-президент РСФСР

[Южнороссийский]

В реале Ельцину посоветовали взять в вице-президенты доселе практически незнакомого ему Руцкого, дабы привлечь на свою сторону часть умеренных коммуно-патриотов - бравый боевой офицер,грудь колесом. А если взять другого "афганца", даже более славного, чем курский "водитель самолёта"?на оттоке патриотов это скажется не слишком (тогда ЖМЗ бередил умы куда больше чем ЛКН-ы), зато прибавит голосов нацменьшинств. Руцкого же можно сделать председателем ВС вместо Хасбулатова - а то два чеченца в высшей власти перебор. Обещало быть что угодно...

[krolik]

а захочет ?

[Андрей Каммерер]

Вот это прикол с кострами и четвертованием на Красной Площади.

[Южнороссийский]

В этой АИ - захотел амбиции,панимаишь,а может и планы своей игры ;)

[krolik]

схарчат скорей всего - кто он в Москве, тем более войны нет а йокономистом ЕМНИП тож не был... хотя если таки с ЕБН че случится или сам Дудаев его приберет, то таки цiкаво :rolleyes:

[Южнороссийский]

а йокономистом ЕМНИП тож не был...

Руцкой тоже :blum2:

хотя если таки с ЕБН че случится или сам Дудаев его приберет, то таки цiкаво

а вот тут и начинается буйство духа! :dance2:

и война теперь во многом зависит от этого.Если поматросят и бросят - поедет домой вдвойне более обозлённым или,напротив,подтянет в Москву хлопцев если всё идёт более-менее нормально - в Чечне настроения "что нам горевать,наш Джохар и так второй человек у урусов, а если учитывать,что первый в перманентном состоянии падения с моста..." :drinks:

[Деметрий]

Не получится. Точнее получится, если с самого начала вместа чеченца Хасбулатова заместителем председателя ВС РСФСР будет кто-то другой. Один башкир котировался, склероз, фамилию забыл. Но не захотел.

[Южнороссийский]

Не получится. Точнее получится, если с самого начала вместа чеченца Хасбулатова заместителем председателя ВС РСФСР будет кто-то другой. Один башкир котировался, склероз, фамилию забыл. Но не захотел.

Абдулатипов.Но он аварец собственно,он фаворитом на это место был, но Ельцин внезапно выдвинул никому не известного Хасбулатова.

[Южнороссийский]

Собственно,коллега Деметрий упомянул правильный нюанс.Ведь вообще история с подбором Ельциным первого вице-спикера и и вице-президента - типичный пример из серии "реальная история как дурно прописанная АИ". Вместо слегка оппозиционного, но в целом вменяемого,"системного" Абдулатипова - непонятный и непросчитываемый Хасбулатов, вместо кого-то из верных соратников типа Собчака - Руцкой; оба решения - мины под собственный зад. Дудаев,конечно, такой же рояль как и Руцкой, но зато более огненный :rolleyes:

[Деметрий]

Абдулатипов.Но он аварец

<{POST_SNAPBACK}>

И он, видимо, тоже. Но ещё и какой-то мой землячок котировался.

Да и потом, в 1991 году Дудаев уже на антироссийских позициях, не предложат ему вице-президента.

[Южнороссийский]

Да и потом, в 1991 году Дудаев уже на антироссийских позициях, не предложат ему вице-президента.

Я бы не сказал что антироссийских (в смысле "бей урусов"),просто сепаратистских.А у ЕБНа как раз было обострение "берите суверенитета скока хотите". Джохарка как символ новых веяний в отношениях "центр - регионы". ЕБН и так "непредсказуемый панимаишь политик", а если в означенный период в очередной раз откель-нить упадёт - самое оно Примем это,в конце концов, как данность (черновики же), тут интересней что будет дальше с а)отношениями в треугольнике ВС (а ведь мы ещё и Хасбулатова убираем)-президент-вице-президент б)чеченской войной.

И он, видимо, тоже. Но ещё и какой-то мой землячок котировался.

Я, если честно, вообще уфимцев среди более-менее заметных перестроечников не припоминаю В первые вице-спикеры кроме Хасбулатова и Абдулатипова котировались вроде только Бабурин и Шахрай. Хотя может и был кто-то на стадии предварительных консультаций,лгать не буду.

Изменено 10 Oct 2011 пользователем Ю-ский

[Деметрий]

А у ЕБНа как раз было обострение "берите суверенитета скока хотите

<{POST_SNAPBACK}>

Ох уж эта фраза. В моем кстати городе сказанная. И какой только смысл ей не приписывали. Только Ельцин, при всех его недостатках (а их очень много), уж не такой был дурак, чтобы из России регионы отпускать, тем более нефтяные. Ту же Чечню, те же Башкирию с Татарией.

Я, если честно, вообще уфимцев среди более-менее заметных перестроечников не припоминаю

<{POST_SNAPBACK}>

Этот тип себя не проявил. Просто относительно подходящий нацмен.

С Руцким ведь не все просто. Его фигура - переманивание части коммунистов. Александр Владимрович в те времена ведь возглавлял что-то вроде "коммунистов за демократию". Что даст Дудаев?

И, если Дудаев - вице, то зампред ВС должен быть как минимум не кавцазцем, а скорее всего русским. Бабурин на этой должности - вариант. Но будет в 1993 как бы хуже (для Ельцина0 Хазбулатова.

[Южнороссийский]

Только Ельцин, при всех его недостатках (а их очень много), уж не такой был дурак, чтобы из России регионы отпускать, тем более нефтяные. Ту же Чечню, те же Башкирию с Татарией.

Не дурак.Скорее мастер тактического маневра типа Ильича (рискуя развести тут мегафлейм - эти две фигуры вообще схожи очеь во многом).Как Ленин подписал Брестский по принципу "сейчас отдадим немцам земли,а когда к ним пушистый зверёк придёт - вернём", так и ЕБН - "свергнем Горбача и весь суверенитет урежем".

Александр Владимрович в те времена ведь возглавлял что-то вроде "коммунистов за демократию".

Что даст Дудаев?

Про Руцкого всё верно. Но ведь его выдвижение было стремительным шагом,сделанным ЕБН в последний момент перед выборами, соратники его не одобряли.Логика насчёт голосов коммуно-патриотов понятна (в топикстарте написано), но всё равно то,как оно обставлено - типичный рояль.

И, если Дудаев - вице, то зампред ВС должен быть как минимум не кавцазцем, а скорее всего русским.

так мы же выше обсудили

Бабурин на этой должности - вариант. Но будет в 1993 как бы хуже (для Ельцина0 Хазбулатова.

Скорее даже Шахрай. Его один раз выдвинули и не избрали лишь потому, что многие депутаты-демократы поехали на могилу Сахарова (как раз была годовщина его смерти).

Но возможен и Бабурин. В таком случае треугольник ЕБН-Дудаев-Бабурин альтнегатива для ЕБН, ЕБН-Шахрай-Дудаев - альтпозитива.

[Valkor]

А какова вероятность, что в 1996 ЕБН скажет свое: "Я устал, я ухожу"? Или когда его раз за разом на операции возили. И президентом становится Дудаев. Сможет он к тому времени политический вес набрать? И будут ли сепаратистские настроения в Чечне сведены к реалу или Дудаев все разрулит, а ведущие полевые командиры политики Чечни переберутся в столицу?

[Южнороссийский]

А какова вероятность, что в 1996 ЕБН скажет свое: "Я устал, я ухожу"? Или когда его раз за разом на операции возили. И президентом становится Дудаев. Сможет он к тому времени политический вес набрать? И будут ли сепаратистские настроения в Чечне сведены к реалу или Дудаев все разрулит, а ведущие полевые командиры политики Чечни переберутся в столицу?

я думаю, к 1996 уже всё пойдёт по сценарию,значительно отличающемуся от РИ. Тут в 1992-1993 самое интересное намечается. Или Чечня сидит тихо мирно на правах фактически династической унии с Москврй, или "ведущие полевые командиры политики"(с) уже тогда начинают подтягиваться в Белокаменную. Тут возможно даже объединение ВС и ЕБНа :)

[Лин]

Тут в 1992-1993 самое интересное намечается. Или Чечня сидит тихо мирно на правах фактически династической унии с Москврй

<{POST_SNAPBACK}>

Вы коллеги забываете, что Дудаев, во многом, был ширмой, вывеской. Ни Яндарбиев, ни КНК никуда не делись.

А Хасбулат/ Дудаев - малопринципиально.

[Южнороссийский]

Вы коллеги забываете, что Дудаев, во многом, был ширмой, вывеской. Ни Яндарбиев, ни КНК никуда не делись.

А Хасбулат/ Дудаев - малопринципиально.

во многом,но не всём.Всё-таки харизмой и целеустремленностью Дудаева никто из других чеченских политиков на тот момент не обладал.И,например,в качестве альтернативного сепаратистам чеченского центра тяжести ДД смотрится намного перспесктивней Доку Завгаева,согласитесь.

[Лин]

И,например,в качестве альтернативного сепаратистам чеченского центра тяжести ДД смотрится намного перспесктивней Доку Завгаева,согласитесь.

<{POST_SNAPBACK}>

Так Завгаев, в результате и не был противовесом. Там всякие Ямадаевы зажигали.

Всё-таки харизмой и целеустремленностью Дудаева никто из других чеченских политиков на тот момент не обладал.

<{POST_SNAPBACK}>

Да ладно Вам...

В Ичкерии бардак будет по любому +/- РИ ибо все здесь зависит от Москвы, возможности которой на 91-94 год мягко говоря ограничены.

[Южнороссийский]

Так Завгаев, в результате и не был противовесом. Там всякие Ямадаевы зажигали.

Да ладно Вам...

В Ичкерии бардак будет по любому +/- РИ ибо все здесь зависит от Москвы, возможности которой на 91-94 год мягко говоря ограничены.

Ок,по ситуации "Дудаев : Москва - Грозный" я Вашу позицию понял. А по "Дудаев-Ельцин-ВС" в предложенном мною варианте как мыслите?

[Лин]

А по "Дудаев-Ельцин-ВС" в предложенном мною варианте как мыслите?

<{POST_SNAPBACK}>

Для начала кто будет председателем ВС вместо Хасбулатова?

[Южнороссийский]

Для начала кто будет председателем ВС вместо Хасбулатова?

Наиболее вероятные варианты были - Абдулатипов,Шахрай и Бабурин. Абдулатипова убираем, как верно заметил коллега Деметрий : "два кавказца наверху это чересчур"(пусть даже один дагестанец,а другой чеченец). Остаются Бабурин и Шахрай. Естественно, два совершенно разных варианта (Шахрай лояльный соратник,Бабурин оппозиционер), но предлагаю обдумать оба.

[Лин]

Остаются Бабурин и Шахрай. Естественно, два совершенно разных варианта (Шахрай лояльный соратник,Бабурин оппозиционер), но предлагаю обдумать оба.

<{POST_SNAPBACK}>

ну Бабурин ЕМНИП отметился в октябре, но... Хасбулата поставили именно потому, что он никто.

Разборка между ЕБН и парламентом будет по любому ибо непонятно - кто главный. Пойдет ли Дудаев на договор с парламентом?, ну или парламент с Дудаевым - вопрос конечно интересный, но опять же Дудаев в Москве никто. Я вот в упор не вижу причину делать его вице. Скорее уж Новодворскую.

[HEKTO]

А будущий спикер СФ Шумейко в состав ВС не входил?

[Южнороссийский]

А будущий спикер СФ Шумейко в состав ВС не входил?

земляк! входил,и даже не на последних ролях.А ещё там была Матвиенко :scare2: