Броненосец к РЯВ с послезнанием и деньгами

[Беловчанин]

 Про немцев в период до РЯВ я и не спорю. Трехсоткилограмовые снаряды это уже 3 Рейх.

Изменено 25 Mar 2020 пользователем Беловчанин

[komo]

Кстати было такое орудие французское 34-см\42 , ровесник  той же французской 12"\45 и русской 12"\40 . При послезнание и переходе на бездым сразу вложится в  орудийный завод чтоб могло 12"\50 и 340-355 мм 45кб стволы  сверлить и собирать . Удорожание будет в лучшем случае 15-20 % изначальных вложений и разработки . И вместо стандарта ГК в 2*2 12" принять стандарт больше французский с одноорудийными башнями и 2*1 340-ммl45 . И тут как раз подоспеет улучшение надежности и мощности-веса всякой гидравлики и электрики межанизации башеного хозяйства .  И получится башня стреляющая 1 600+ кг снарядом 1,5-2 раза в минуту против  3-4 300+ кг 12" снарядов.  При преимуществе в точности (одноорудийная башня против 2-х орудийной, а главное тяжелый снаряд медленей теряющий скорость ) и бронепробиваемости особенно с дистанций средних-больших..  

Так что идеальный ББ в 13 кт , схема бронирования Цесаревича (ну может главный пояс 9" вместо 250-мм, а верхний над ним не 8" а 6-7" если перегрузки нет ) , вооружением 2*1 340-мм\45, 3*2 7,5-8"l45-50 ( треугольником, кормовая линейно-возвышено при наличие полубака или 4 башни ск при гладкопалубном корпусе ), 16-20 75-90-мм 45-50кб . При 15-16кт ВИ 4*2 8" и ПМК в 12-16 4"-120-мм орудий подрасти .с усилением-увеличением плошади бронирования и ПТЗ .

[Беловчанин]

Коллеги, мне кажется но такой вопрос ещё не поднимался.

А могут ли броненосец  и гражданский пароход иметь одинаковые обводы и размеры ?

Моя память подсказывает что вроде бы японцы захватив наш вспомогательный крейсер впоследствии  применили его обводы для своих крейсеров.

 Вот вов многих комментариях коллег слышал что тот или иной броненосец был прототипом для кого то.

 А если поискать прототипы обеспечивающие максимальную скороходность среди лайнеров?  Такой вариант  "тренировки на кошках" допустим?

[Вандал]

А могут ли броненосец  и гражданский пароход иметь одинаковые обводы и размеры ?

Нет, сходство обводов может быть у быстроходного лайнера и у крейсера. 

У крейсера вклад корпуса в развесовку выше, именно по этой причине. Броненосцу же необходимы броня и артиллерия (и все, что из этого вытекает -- подача снарядов, погреба и т.д.) 

[Geralt]

Кхмм...
а кто нибудь играл в  Rule the Waves?
Вроде бы игра как раз про это

[Беловчанин]

Нет, сходство обводов может быть у быстроходного лайнера и у крейсера. 

Жаль.

Оптимальная форма корпуса, система набора, применяемые марки сталей, форумчанами, кажется, практически ни где не обсуждались.

Так, мелькнуло в паре тем по несколько высказываний, а вот чтобы специально обсудить тему выбора корпусных конструкций такого я не припомню. Хотя опыт был богатый у кораблестроителей того времени, особенно у "гражданских".

[Вандал]

Оптимальная форма корпуса,

Оптимальная форма корпуса выбирается опытами в бассейне. Надо было Крылова сразу на бассейн назначать. А то получилось, что после пойстройки наш бассейн несколько лет непонятно чем занимался.

система набора,

Здесь ничего выдающегося не было. Первое интересное нововведение -- продольный набор, появилось уже после русско-японской. В России. На "Новике". Решили поставить эксперимент. Теоретически, конечно, можно было внедрить и раньше, но для этого нужно создавать методику расчета и опробовать на чем-то. А это время.

Хотя опыт был богатый у кораблестроителей того времени, особенно у "гражданских".

Только не у российских. Наши строили хорошие пароходы для рек, но для моря эти решения не годятся. А морские пароходы заказывали за границей.

[komo]

Ну по идее было встраивание в корпус  ТА носовых на миноносцах-дестроерах-минных крейсерах-торпедных канонерских лодках . от которых в принципе отказались как раз где то после РЯВ когда миноносцы скоростей сопастовимых со скоростью торпеды достигли, а снижать ход перед запуском чтоб торпеда успела набрать скорость  под огнем противника казалась идея так себе. И даже первые ТК выстреливали торпеды по курсу но со стороны кормы, что тоже не айс, поскольку торпеды при запуске падали в кильтеварную струю катера  и несколько  теряли оринтацию. А вот продлить аналог полубака подлиней аж за первую дымовую, да еще возможно  стальной набор, а обшивка про которую шутили что толщиной с папиросную бумагу на миноносцах заменить на дерево. И носовые ТА вместо одного в большинстве  миноносцев и дестроеров заменить на два встроеных по бортам в данный полубак. Как на шнельботах . Да и рулей добавить вместо одного кормового три или  два паралельных с небольшим раствором  рулей  2-5 градусов в сторону бортов . Грубо говоря вместо 100-150 тонных миноносцев типа "Пернов" и "Циклон"  гибрид шнельбота большого и одновального турбинного миноносца.  ТТХ  примерные 40*5,7*1,8-2 м (в полном ) , ВИ 120т ст, 170-180 тонн полного , 2 ПК,  1ПТ около 3 МВТ возможно с редуктором (гидротрансформатором ) , 1 вал , 2 винта на валу , торпедное вооружение 2 встроенных в полубак неподвижных  Та 1*2 поворотный ТА 450-мм в корме .

[Беловчанин]

Наши строили хорошие пароходы для рек, но для моря эти решения не годятся.

У наших речников был хороший опыт отопления котлов нефтью. Если использовать его для ВМФ, то можно получить кучу "плюшек".

[komo]

У наших речников был хороший опыт отопления котлов нефтью. Если использовать его для ВМФ, то можно получить кучу "плюшек"

Ну котлы  речного флота ни фига не передовые. Обычные огнетрубы локомотивного типа , давление обычное 6-8 атмосфер, максимальное 12-14 в среднем. И машины двойного расширения . Как раз с опозданием на 10-15 лет по сравнению с морским и военным флотом начинается переход на  тройного расширения ПМ в речных пароходах и паровозах  , а на водотрубные котлы еще позже перешли и то не везде-всегда .

[Вандал]

У наших речников был хороший опыт отопления котлов нефтью. Если использовать его для ВМФ, то можно получить кучу "плюшек".

Это реал, если что. Где могли, там использовали. В 1890-е годы на Черном море построили несколько кораблей, включая даже броненосец. А если Вы про русско-японскую войну и Дальний Восток, то откуда там у нашего флота взяться нефти? Правильно корабли для Дальнего Востока угольными делали.

[Абрамий]

 А если Вы про русско-японскую войну и Дальний Восток, то откуда там у нашего флота взяться нефти? Правильно корабли для Дальнего Востока угольными делали.

Про нефть  на  Сахалине  уже   знали аж   с конца  70-х  19 века    и даже  много  раз   пытались   её добывать  ,но  все  как-то  нескладно  получалось и  все  время    что-то  мешало   и промышленной   нефти  не было .

Государство  тоже  в этом  никак  заинтересованно не было . 

И потому     промышленная  добыча   нефти  это  только  1928 год.

  "10 августа 1928 года Совет труда и обороны СССР принял решение об организации на Сахалине государственного объединения нефтяной и газовой промышленности в форме треста общесоюзного значения "Сахалиннефть" (в настоящее время – ООО "РН-Сахалинморнефтегаз"). Уже в 1928 году сахалинские нефтяники получили около 26 тысяч тонн нефти, а к концу первой пятилетки добыча возросла до 240 тысяч тонн." 

 

Ежели  у нас  в наличие  попаданец  с   деньгами и      новой  "Горной  Энциклопедией"    -  то  начать  добычу  нефти  вполне  реально  .

 

У наших речников был хороший опыт отопления котлов нефтью. Если использовать его для ВМФ, то можно получить кучу "плюшек".

 

Дело в том ,что в судостроении и кораблестроении очень долго в паровых котлах угольного отопления использовали классические слоевые топки .

Слоевые топки по своей конструкции сильно ограничивают количество получаемого от котлов пара .

Чтобы получить паросъем с котлов порядка 70 кг пара с одного метра кв. в час и более, необходимо соответственно увеличить мощность топки.

Форсировка топки за счет увеличения — за пределы, установленные практикой, скажется на уменьшении к. п. д и топки и котла , вследствие увеличения недожога и резкого увеличения в первую очередь потерь от уноса угля .

Поднять форсировку толки можно главным образом за cчет увеличения размеров зеркала горения.

Ширина зеркала ограничена, так как этот размер совпадает с шириной котла, считая ее между стенками обмуровки.

Можно, следовательно, увеличивать длину решетки.

Длина колосниковой решетки при использовании слоевой топки с ручным обслуживанием вообще   никак   не превышает 2—2,5 метров , а   иначе кочегару было бы трудно забрасывать топливо и выгребать шлак.

Из доступных средств повышения производительности паровых котлов реальных и в конце 19 века можно назвать :

паровые котлы с механическими топками двух типов : с топки с цепными решетками и топки с шурующими планками .

В топках с шурующей планкой основным элементом механизации топочного процесса является шурующая планка , представляющая собой перемещаемую механическим приводом трехгранную балку ( полую  внутри  и потому    циркулирующей  водой  охлаждаемую )     с крутым передним и пологим задним скосом ,которая и перемещается по всей площади колосниковой решетки .

При ходе вперед планка передвигает топливо из-под загрузочного бункера вглубь топки и сбрасывает с решетки шлак.

При возвратном движении планка интенсивно шурует слой топлива.

 

 

 

 

 

Шурующая  планка  :

 

 

 

В механических же топках размер в длину решетки доводится до  5  метров  и до   7—8 метров , т. е. можно удвоить  и   утроить теплопроизводительность топки, соответственно резко подняв и паросъем с котла.

Например  для топки  с шурующей  планкой  ТШПМ-2,5 ( 2.5МВт  )   ширина  полотна  колосниковой решетки  1180 мм  и длина  5300мм  ,  активная  площадь  решетки  2.34м кв.   

 Механическая топка ТШПМ-2,5 с шурующей планкой, моноблочного типа, предназначена для сжигания каменных и бурых углей. Комплектуется топки ТШПм с паровыми котлами производительностью от 1 до 3 т/ч или водогрейными котлами серии КВм, теплопроизводительностью от 0,4 до 3,0 МВт. Топка ТШПм 2,5 состоит из топливного бункера, водоохлаждаемой ко­лосниковой решетки, шурующей планки с электромеханическим приводом, вентиля­тора.

Топка ТШПм-2,5 устанавливается в котельных, оборудо­ванных системой подачи топлива и системой золоудаления, полностью механизирует ручной труд кочегара и обес­печивает автоматическую работу по задан­ному циклу в системе автоматики котла.

Механическая топка ТШПм 2,5 конструктивно усовершенство­вана, повышена надежность узлов и безот­казность в эксплуатации. Механическая топка ТШПм-2,5 комплектуется с котлами ДСЕ, УСШВ, КВм.

Масса  2.4 тонны!

 

Другим вариантом являются механические топки с цепными решетками .

Это топки с движущимися в виде бесконечного полотна цепными решетками, состоящими из гибкосоединенных звеньев— стальных колосников.

Колосниковое полотно натянуто на шкивы валов.

Передний вал является ведущим.

Скорость движения полотна изменяется от 2,3 до 16 м/ч.

В зависимости от конструкции колосников цепные решетки выпускают двух типов: со сплошным полотном— ленточная цепная решетка (ЛЦР) и с колосниками, перекрывающими друг друга в виде чешуи — чешуйчатые цепные решетки (ЧЦР), получившие наибольшее распространение.

Топливо поступает на колосниковое полотно из угольного ящика и движется вместе с решеткой, проходя последовательно зону подсушки, разложения, горения летучих веществ, горения кокса и выжигания его остатков из золы и шлака.

При переходе решетки в нижнее положение зола и шлак сбрасываются в зольный бункер.

Шлакосниматель снимает прилипшие к решетке куски шлака. Воздух для горения подают позонно под решетку, через зазоры колосников.

Обе конструкции топок весьма несложны в эксплуатации и для условий конца 19 века повышают паропроизводительность котлов в 2-3 при тех-же габаритных размерах .

В механических же топках размер в длину колосниковой решетки доводится до 7—8 метров , т. е. можно утроить теплопроизводительность топки, соответственно подняв и паросъем с котла.

 

Для подачи угля от бункеров к механическим топкам надо установить механическую углеподачу - винтовой или цепной стокер , для подачи угля из бункера на стокер использовать так называемый пушер или толкатель угля .

Механизация сжигания угля и механическая подача угля из бункеров позволяет сократить количество кочегаров и подносчиков угля в 4-5 раз .

Кроме того котлы с механическими топками не так требовательны к качеству сжигаемого твердого топлива .

 

 

Изменено 30 Mar 2020 пользователем Абрамий

[Беловчанин]

Коллега Абрамий, я в "лихие 90-е" пять зим работал машинистом котла с шурующей планкой, там не все так просто.

Уголь можно сжигать и низкосортный, но вот требуется жестко заданная фракция., это раз.

Планка требует очень много свободного места  позади бункера для своего хода, это два.

И третье, это наличие армированных  резиновых рукавов соединяющих планку с секциями котла.

Мы на водогрейном ВКСе меняли эти "шланги" ежемесячно, в условиях столетней давности  РТИ явно хуже качеством а условия для их работы в паровом котле много жесче. 

[Абрамий]

Коллега Абрамий, я в "лихие 90-е" пять зим работал машинистом котла с шурующей планкой, там не все так просто.

Уголь можно сжигать и низкосортный, но вот требуется жестко заданная фракция., это раз.

Планка требует очень много свободного места  позади бункера для своего хода, это два.

И третье, это наличие армированных  резиновых рукавов соединяющих планку с секциями котла.

Мы на водогрейном ВКСе меняли эти "шланги" ежемесячно, в условиях столетней давности  РТИ явно хуже качеством а условия для их работы в паровом котле много жесче. 

Выдержанная  по размерам  крупность  угля  это  всё-таки  не  проблема .

А вот  возможность  сжигания  углей   низких  сортов  крайне  важна .

Есть топки    с телескопическими  трубами  для  подачи  воды   на  охлаждение планки .

Планка в таком  варианте   движется  при  помощи   цепей  по обе стороны  планки .

Примером  такой  конструкция  является  топка  Васильева  .

Планка  тут   не  охлаждается  .

Для  подачи воды  или  гидравлических  жидкостей  раньше    применялись  не  гибкие  шланги  ,а   шарнирных-звеньев    сочленения  из  труб .

Топка завода «Комега». Между двумя рядами неподвижных колосников имеется щель, в которой расположен ряд подвижных колосников шириной 20 см, укрепленных к цепи Галя. Планка при помощи цепи может совершать воз- вратно-поступательное движение. После нескольких коротких питательных ходов планка совершает один длинный шурующий ход со сбросом шлака в бункер. Ширина решетки с планкой 1350 мм, длина – 4080 мм.

Топка с шурующей планкой ВТИ. В ней отсутствуют движущиеся цепи с защитными колосниками в топке. Охлаждаемая водой стальная планка передвигается над неподвижными колосниками на высоте 70 мм по слою шлака. Шурующая планка по концам закреплена на двух штангах из цельнотянутых толстостенных труб диаметром 57/8 мм. Другие концы штанг соединены с тележкой, движущейся вне топки по направляющим угольникам рамы. Внутри штанг через сальники проходят трубы диаметром 32/25 мм, охлаждаемые водой. Привод от электромотора N = 1,5 кВт. Планка движется на 70 мм над слоем шлака, оставляя защитный слой шлака, что облегчает условия работы колосников.

Шурующая планка инженера Васильева. Приводится в движение при помощи двух цепей, которые при выходе планки из зоны высоких температур убираются в две трубы, стоящие вертикально перед фронтом котла. Планка обеспечивает подачу топлива 920 кг на 1 погонный метр планки.

Топливо для топок с шурующими планками не должно иметь кусков крупнее 40–50 мм. Применяются для сжигания бурых и каменных углей.

[sergey289121]

Планка  тут   не  охлаждается 

Без охлаждения ресурс будет слишком низкий. Есть варианты для решения этой проблемы?

Для  подачи воды  или  гидравлических  жидкостей  раньше    применялись  не  гибкие  шланги  ,а   шарнирных-звеньев    сочленения  из  труб .

Слишком проблемно для обслуживания, очень низкая надежность в условиях моря и отсутствующая живучесть в бою.

[komo]

Какая механизация котлов , это не пароход где 1-2 котлов и 1 МВт мощности на  3-5кт ВИ хватает . Это боевой корабль где обьемов забронированных для размещения погребов-МО, КО и прочего вечно не хватает . И  кочегары которым и обычные водотрубные котлы хай-тек и которых надо полгода-год дрючить  чтоб хоть как то надресировать . 

Говорю же нужна серийность, и изменение параметров  выдачи ТТЗ при проектированости. Выбрать к началу 1890-х один проект и гнать его серийно понемножку улучшая .  Не гонясь за суперхарактеристиками , а больше за надежностью, дешевизной и равномерной загрузкой заводов  без авралов и простоев . 

[Абрамий]

Какая механизация котлов , это не пароход где 1-2 котлов и 1 МВт мощности на  3-5кт ВИ хватает . Это боевой корабль где обьемов забронированных для размещения погребов-МО, КО и прочего вечно не хватает . И  кочегары которым и обычные водотрубные котлы хай-тек и которых надо полгода-год дрючить  чтоб хоть как то надресировать . 

Котлы  с механическими   топками  имеют   габаритную  мощность  по  пару  минимально   в  4-6 раз   более чем   с   ручной  подачей  топлива  в  топки  .

Потому  их  надо  будет  в  несколько  меньше  .

Более  того  ,для   паровых  котлов  с  механическими  топками   реализуемы    габаритные  мощности   близкие  к  таковым  у котлов  на  жидком   топливе  . 

Кочегаров и подносчиков  угля    надо в   4-5 раз    менее  .

При  механических  топках    без  проблем  устанавливаются на котлы индивидуальные   нагнетатели  воздуха  и    регенеративные  подогреватели  воздуха - отходящим   от машин  паром  или    топочными  газами  от  котлов  . . 

 

В   ГДР  для  СССР был  построен в 1953 году   пароход     Коломна  ,водоизмещением  4500 тонн  .

Там были  установлены     два  паровых   котла  с  шурующей  планкой с цепным  приводом  от  электромотора .

Однопроточные  экранированные  паровые котлы  с  кипятильными трубками суммарной     площадью 186м кв. ,горизонтальными  паро-перегревателями  суммарной     площадью 38.6м кв, экономайзерами  суммарной площади     110м кв , регенеративными  подогревателями  воздуха  суммарной площади  107 м кв  .

При   подаче  горячего  дутья  производили  13 тонн  перегретого  пара в час    при  325С и давлении  14.5 атм  .

Наддув  топок  при номинальном  давлении  210мм вод.  ст.    производился    электрическим    вентилятором  17 квт  и  с подачей  12 тыс  м куб/ч  .

При  номинальной мощности  2540 лс  и скорости  13.3 узла ,    в час   расходовалось   826кг   силезского  каменного  угля  . 

Т.е.  320 грамм  угля на  Лс /ч  .

  Экипаж  всего   36 человек  , пароходы  со  сравнимой  мощностью  силовой  установки ,но с  ручной  подачей  угля  в топки     требовали  уже от   65-70 человек  экипажа .

Я разумеется  не хочу  сказать  ,что  полностью  все   подобные  технические  решения в части  котла    можно было-бы  реализовать  в конце  19 ,начале  20-го  века. 

 

Без охлаждения ресурс будет слишком низкий. Есть варианты для решения этой проблемы?

Как  я понял  в топках  с шурующей  планкой  типа  Васильева    ресурс  был  достаточным и без  охлаждения  . 

Слишком проблемно для обслуживания, очень низкая надежность в условиях моря и отсутствующая живучесть в бою.

 

Вот  совсем  в этом  не уверен  ,  в реальности  все тут  можно   устроить  как  надо  .

  

 

[Tungsten]

В   ГДР  для  СССР был  построен в 1953 году   пароход     Коломна  ,водоизмещением  4500 тонн  . Там были  установлены     два  паровых   котла  с  шурующей  планкой с цепным  приводом  от  электромотора .

Прекрасно ! Но по условиям закладывать надо на рубеже 1900 года , а значит иметь точный проект ( уже испытанного и доработанного котла ) нутрянки на пару лет раньше .

И как ?

[komo]

Котлы  с механическими   топками  имеют   габаритную  мощность  по  пару  минимально   в  4-6 раз   более чем   с   ручной  подачей  топлива  в  топки  . Потому  их  надо  будет  в  несколько  меньше  . Более  того  ,для   паровых  котлов  с  механическими  топками   реализуемы    габаритные  мощности   близкие  к  таковым  у котлов  на  жидком   топливе  .  Кочегаров и подносчиков  угля    надо в   4-5 раз    менее  . При  механических  топках    без  проблем  устанавливаются на котлы индивидуальные   нагнетатели  воздуха  и    регенеративные  подогреватели  воздуха - отходящим   от машин  паром  или    топочными  газами  от  котлов  . . 

"И теперь со всем этим постараемся взлететь "  

Да на 7-х  еще в 30-е при котлах на мазуте было задувание воздуха в КО а не в котлы напрямую . И вопрос мощность-паропроизводительность достигается ростом  параметров пара (давление и температура ) , вопрос а трубки, колекторы , соединения между ними и паропроводами под давление не 16-20 атмосфер а 25-30 тогдашние котлостроители и главное эксплуатанты потянут . 30 атмосфер это внимание стрес-режим проверки то ли на 2, то ли на 4 часа котлов тогдашних во время испытаний , значит если рабочее давление 25 атмосфер то котлы надо на 40-50 испытывать, а это тогдашний технологический предел .  Да и надежность паровых машин, золотниковых и прочей обвязки при росте температур и давления под вопросом . Грубо говоря надо внедрять ГОСТы в прокат и дефектоскопию массовую, без этого не взлетит или взлетит как некое шаманство в виде скажем тех же самолетов с ПМ .

[Абрамий]

Прекрасно ! Но по условиям закладывать надо на рубеже 1900 года , а значит иметь точный проект ( уже испытанного и доработанного котла ) нутрянки на пару лет раньше .

И как ?

Так  этим делом и   надо  заниматься    не  позже  1895 года  .

Ежели   вот  есть  готовые  чертежи этих  немецких  паровых  котлов  , то все  будет  как-то  проще  .

Кстати  проблема  механизации  топочного  процесса  паровых  котлов на  твёрдом  топливе   стала   как раз   особо  острой  с началом  массовой  электрификации .

Держать  многие   сотни  кочегаров  на  угольных  электростанциях  - было  как-то  не  хорошо  !

И с  10-х   годов  20-го  века  сразу   многими  фирмами  предлагаются   механические  топки  самых  разнообразных    конструкций  .

В  основном  это были механические  топки-стокеры    фирмы    Riley Stoker - решетки    с нижней  подачей   топлива  и  дутьём  под   колосниковую  решетку .

А  в Европе  появились  механические  топки  с цепными  движущимися  или подвижными  решетками фирм    Бабкок и Вилькокс  и прочих  , и наклонно-переталкивающими   решетками  с качающимися  колосниками   Р.  Каблица  и Зейбота  , эти    типы  для  кораблей   не  годны  ввиду  большой  их  высоты  .

Во  всех  них  топливо  заваливалось   снизу  топки  из  бункера   на  полотно  решетки  , а дутьё   подавалось снизу  решетки  ,чем достигалось  её охлаждение  .

Бабкок и Вилькокс  выпускали  механические  топки  с цепными  движущимися    решетками  шириной по  ней    до  2500мм и до  3000мм  и  длиной  4500-5500мм и общей площадью  горения до  11-12 кв. метров  .

С одного  кв. метра  решетки в час    получалось максимально    тепловой энергии   1-1.6 МКал    для  нагрева  1100-1665кг  пара  с  25атм  и 350С  ,при  КПД  котельной  установки 78% .

Усовершенствованные  цепные  решетки  с  откидывающемися  колосниками  при  обратном  ходе   и дифференцированным   позонным   подводом  дутья    имели  тепловую  напряженность по  топливу    300-400кг  на  кв метр  в час или  от   1.76  МКал  на  кв. метр  в час  .

Толщина  слоя  топлива  достигала  100-150мм  , что  позволяло  использовать  вместо  ручной  шуровки  -  пневматическую сжатым  воздухом  .

Наиболее  совершенными  являются  механические  топки  с    чешуйчатой цепной решеткой .

Применяемые обычно   для  котлов  с производительностью по  пару      10-20 т/ч .

 

В топку с чешуйчатой цепной решеткой прямого хода типа ЧЦР топливо из бункера 2 поступает на непрерывно движущееся от фронта топки колосниковое полотно 4. Последнее состоит из нескольких шарнирных цепей, на которые набираются профильные колосники. Колосники перекрывают друг друга, образуя подобие чешуи. Движение колосниковому полотну сообщает передний вал 1, звездочки которого перемещают ролики колосникового полотна и толкают его. Колосниковое полотно в хвостовой части опирается на шкивы заднего вала 5. В конце решетки установлен шлакосниматель 6, сбрасывающий шлак в бункер 8. Толщина слоя топлива, поступающего на решетку, регулируется шибером 3. Кусочки провала собираются в карманах нижней части колосников. При сходе цепи вниз колосники опрокидываются и уловленный провал сбрасывается в бункер. Воздух проходит в слой через узкие щели в местах прилегания колосников друг к другу. Чешуйчатые цепные решетки имеют длину 5600-8000 мм при ширине 2330-4550 мм.

 

Дифференцированный   позонный   подвод  дутья является  обязательным  для  таких  топок  .

Наибольшую   тепловую  напряженность  имеют   дальние  от  места  загрузки  угля    чешуи  решетки , на которых  остался  почти  один  шлак  ,  потому  и более  нагретые  .

Для их  охлаждения   под них и через них     подают  холодный  воздух  в избыточном  количестве  чем надо  для  дожигания  шлака  .

А вот  под  ближайшие  к месту  загрузки  чешуи  решетки  подают   напротив   все  более  и более   горячий  воздух , до  300-400С    , так  как  холодное   топливо  ложится  на  холодную  чешую  решетки  и загорается   с трудом  !

Лучшими  подогревателями  воздуха    для  паровых  котлов  в 20-х  годах и позже   считались и считаются весьма  простые  и    малогабаритные    вращающиеся барабанные    регенераторы  типа Юнгстрем  , они  давали подогрев  воздуха  не меньше  чем  300-350С  ,  возвращали  8-9%  тепла   и экономили  до  13-14%  топлива  ,поднимали  мощность котла  на 25-30%  и  за  счет улучшения  и ускорения  процесса  горения  ещё  более  .

Загрязнение  таких  регенераторов  золой  и сажей  устраняется  их   периодической  продувкой через  неделю  или  более   паром  или  сжатым  воздухом  ,  что  не  требует  их  остановки .            

 

В  смысле-же  экономии  топлива   подогреватели   воздуха  сильно  лучше  экономайзеров  , они  проще , легче  ,меньше  по  размерам  (  и особо   типа Юнгстрем )  и в них   отсутствуют высокие  давления   .

 

 

 

Изменено 31 Mar 2020 пользователем Абрамий

[Вандал]

Про нефть  на  Сахалине  уже   знали аж   с конца  70-х  19 века    и даже  много  раз   пытались   её добывать  ,но  все  как-то  нескладно  получалось и  все  время    что-то  мешало   и промышленной   нефти  не было .

Значит, нефти нет. Неважно, что она где-то там под землей. Теоретически, рядом с Владивостоком в Сучане есть хороший уголь. Практически же его завозили из Англии, а все попытки наладить его добычу тоже были нескладными.

[Вандал]

Ежели  у нас  в наличие  попаданец  с   деньгами и      новой  "Горной  Энциклопедией"    -  то  начать  добычу  нефти  вполне  реально  .

Нет, разве что попаданец попал еще и с несколькими десятками миллионов рублей, чтобы угробить их на развертывание нефтедобычи.

[sergey289121]

  два  паровых   котла  с  шурующей  планкой с цепным  приводом  от  электромотора .

Вот только никакого электропривода на тот момент нет, либо паропривод, либо гидравлика, пар удобнее будет.

Как  я понял  в топках  с шурующей  планкой  типа  Васильева    ресурс  был  достаточным и без  охлаждения  . 

Это на 50 лет позже потребного был достаточный ресурс, до этого либо охлаждение, либо ресурс будет крайне недостаточный.

Вот  совсем  в этом  не уверен  ,  в реальности  все тут  можно   устроить  как  надо  .

Это потребует большого объема и большого ВИ - отвязка от стен, фундаменты на амортизации и т.д. Вот если все это можно сделать  в габаритах обычных КО при росте мощности, то смысл есть, без этого это просто увеличение цены.

 

[Абрамий]

Вот только никакого электропривода на тот момент нет, либо паропривод, либо гидравлика, пар удобнее будет.

Ну  собственно  выпускались и выпускаются   и такие  варианты  ,с паровым  приводом  или  шурующей  планки  или цепной  решетки  .

Это на 50 лет позже потребного был достаточный ресурс, до этого либо охлаждение, либо ресурс будет крайне недостаточный.

 Сперва  там было   чугунное  литьё  из  простого  серого  чугуна  . затем  из  жаропрочного никелевого  или    никель-хромового   чугуна  ,  выплавка  таких   чугунов  не сложная  .

Хром  и никель  в доменной  шихте  восстанавливаются   и переходят  в чугун  . причем  никель  практически на 100%  .

Ресурс   чешуи (колосников )   отлитых  из  серого  чугуна  СЧ-10-20    механических  топок  с чешуйчатыми  цепными  решетками прямого  хода   до     10тыс  часов  .

 

Это потребует большого объема и большого ВИ - отвязка от стен, фундаменты на амортизации и т.д. Вот если все это можно сделать  в габаритах обычных КО при росте мощности, то смысл есть, без этого это просто увеличение цены.

 

Описанный   выше  паровой  котёл   парохода  Коломна   имел  максимальную  мощность  по пару  на машине   около  1500Лс  и до  7.7-8 тонн  пара  в час  и при  расходе  угля  на котёл  до 450-500кг .

Причем  это  не  конструкция  военного назначения  !

На  британском  крейсере  Пауэрфул   стояло  48  котлов  Бельвиля    при  мощности  силовой  установки  25000 лс   ,т.е.  с одного  котла  снимали 500-520Лс .

Т.е.  можно  было-бы  иметь  котлов   в двое  и даже  три  раза  менее  !

Вот вам   и уменьшение габаритов  котельной  установки , а за счет  повышения  экономичности и  сокращение  запаса  топлива или  увеличение  дальности  плавания  .

 

 

 

 

 

[Беловчанин]

Вот вам   и уменьшение габаритов  котельной  установки , а за счет  повышения  экономичности и  сокращение  запаса  топлива или  увеличение  дальности  плавания  .  

Коллега Абрамий, всего вышесказанного можно добиться применяя нефтяное отопление.

Вот если бы Вы дали оду из своих великолепных справок по истории нефтяных котлов....

А что касается нефти Сахалина, то несмотря на опасения коллеги Вандала, там всё весьма доступно, по сравнению с углем, и при желании даже без послезнания нефть для ТОФа будет.

Вот только течение РЯВ будет сильно отличатся от "реала".

 

Изменено 1 Apr 2020 пользователем Беловчанин