В марте Зимняя война прерывается на перемирие

[КотКот]

На главный вопрос --- что заставит Британию и Францию весной замириться с Гитлером --- ответа нет.

В реальности Британия даже после разгрома Франции на мир не пошла, а тут из-за Финляндии пойдет....

Политики --- люди темные, они пропаганду не читают, они её создают....

[SiMor]

Вам неизвестны природно-географические условия в Финляндии?

Там они, между прочим, разные.

И этого не хотел.

В Африке от нечего делать развлекались?

С устранением Франции СССР- единственая угроза на континенте.

Ну вы уж договоритесь какой-то один баллон на СССР катить. Один доказывает, что СССР союзник Германии, другой - что это угроза. Что, были постоянные провокации со стороны СССР, нарушения воздушной границы?

Англия такой угрозы не представляет...

Чехословакия тоже не представляла. А вот поди ж ты, скушал. :dance2:

А на господство на морях Гитлеру не особо нужно...

Гитлер об этом знал? :)

[Престес]

Шо, опять?

Подписываюсь. И опять пошла морока про проклятый зарубеж....

Ну не делйте из финнов мега-воинов в одиночку громящих неисчислимые полчища Мордора Ксеркса ИВСа. А то прямо блокбастер про "300 финнов":

Это же безумие! - сказал Молотов.

Нет это "Су-у-у-о-о-о--ммиииии!!!!" - закричал на переговорах Паасикиви (очень медленно). :dance2: :wild:

Помнится что в "летней войне" 1941-1944, где они воевали не три месяца, а три года, финны никаких чудес не показали и "незнаменитой" у них является именно она. Так что дожмут их здесь, да ещё в более приятных летних климатических условиях. Маленькие страны вообще быстро выдыхаются экономически, у них с конца 1939 почти всё трудоспособное население либо мобилизовано, либо эвакуировано, как их экономика столько протянет до осени 1940 года.

Да и Англию после фактического разгрома Франции больше беспокоит безопасность метрополии, а не то что "Россия вернет себе ещё одну бывшую провинцию, как вернула Прибалтику и Польшу". Так что поругают в газетах, да замолчат, от Финляндии до Атлантики ещё дальше чем от Польши.

Нет с эстетической точки зрения Талвисола мне и самому интересна, о из этой темы сейчас пытаются выкрутить нечто вообще невообразимое. Ну прокачайте тогда всех финнов до 88-го уровня.

[Каминский]

На главный вопрос --- что заставит Британию и Францию весной замириться с Гитлером --- ответа нет.

Чем вы все читаете - мне непонятно.

Еще раз- Францию как и в реале заставит на этой пойти разгром.

Англию- отсуствие даже потенциальных союзников в Европе и перспектива воевать одновременно с Гитлером и Сталиным...

К тому моменту может уже и Баку многострадальное успеют побомбить...

[Каминский]

В Африке от нечего делать развлекались?

муссолни попросил...

и вообще -когда то было...

Гитлер об этом знал?

да знал в общем-то...

[SiMor]

В реале вполне себе всерьез готовились...

Ну и с вторым фронтом они всерьез готовились, начали только, когда стал вопрос о том, что СССР займет Европу.

Думаете Хельсинки совсем к обороне не готовили?

Тем, что финнов в марте окружили бы под Выборгом?

Где резервы?

[Каминский]

Тем, что финнов в марте окружили бы под Выборгом?

дык перемирие же...

какое окружение...

Ну и с вторым фронтом они всерьез готовились, начали только, когда стал вопрос о том, что СССР займет Европу.

А тут начнут, потому что стал вопрос, что СССР хапнет Скандинавию

[SiMor]

муссолни попросил...

Так немцы, значит, там для чужого дяди старались?

Ну-ну... :dance2:

да знал в общем-то...

Т.е. Z-план был шуткой фюреа :)

[SiMor]

дык перемирие же... какое окружение...

Дык окружение же... какое перемирие... :dance2:

А тут начнут, потому что стал вопрос, что СССР хапнет Скандинавию

Они всю Восточную Европу слили, не задумываясь, какая им Скандинавия? :)

[Каминский]

Дык окружение же... какое перемирие...

Дык по улсовиям темы- перемирие и переговоры.

Они всю Восточную Европу слили, не задумываясь, какая им Скандинавия?

Ну это уж у них спросите- чего это они так всерьез вознамерились туда войска посылать...

Видать оно легше было, чем в Польшу или Чехословакаю войск слать...

И конечно же- воздушный удар по Баку...

[Missiler]

Ну это уж у них спросите- чего это они так всерьез вознамерились туда войска посылать...

<{POST_SNAPBACK}>

Им же хуже:-)

И конечно же- воздушный удар по Баку...

<{POST_SNAPBACK}>

Силы,сроки,ась?

[Каминский]

Т.е. Z-план был шуткой фюреа

Учитывая его бесславное окончание-все может быть

[Каминский]

Им же хуже:-)

ну-ну...

Силы,сроки,ась?

Вы жеверите советским историкам?

Важная роль в осуществлении удара по СССР с юга отводилась созданному в августе 1939 г. французскому командованию в Сирии и Ливане. Возглавлявший его генерал М. Вейган намеревался «сломать хребет СССР». Вейган координировал подготовку операции с командующим английскими войсками на Среднем Востоке генералом А. Уэйвеллом и командующим ВМС Англии в Восточном Средиземноморье адмиралом Э. Каннингхэмом.

После обсуждения многочисленных вариантов весной 1940 г. были разработаны два сходных по характеру плана — английский «МА-6» и французский «RIP». Как и английское, французское командование полагало, что для нанесения воздушного удара по советским нефтепромыслам и городам Кавказа будет достаточно 90 — 100 самолетов, из них 5 групп американского производства «Гленн Мартин» и 4 группы английских бомбардировщиков «Блэнхейм». Бомбардировки планировалось осуществлять днем и ночью с различных высот. Баку рассчитывали разрушить за 15 дней, Грозный — за 12, Батуми — за 1,5 дня. По прогнозам авторов плана «МА-6», сторонников доктрины Дуэ, «успех операции мог решить судьбу всей войны».

20 марта 1940 г. в Алеппо (Сирия) состоялось совещание представителей французского и английского командований в Леванте, на котором отмечалось, что к июню 1940 г. будет закончено строительство 20 аэродромов первой категории. 17 апреля 1940 г. Вейган доносил Гамелену, что подготовка воздушного удара будет завершена к концу июня — началу июля.

[kinhito]

В A2WW этот период назовут Frozen War.

Действительно - осенью 1939 начался 3-летний "микроледниковый" период. Именно он послужил тому, что Хитлер отложил наступление на Западе в ноябре. И потом - ещё многажды.

Так вот - Сталин, таки, ударит по Финляндии, но, когда на Западе проявятся переговоры Германии и Альянса - конец декабря - он пойдёт на перемирие с финами. Ибо - "Сговор" становится слишком возможен, а РККА за месяц потерпела позорное фиаско.

Война возобновится в Румынии (весна 1941) - и вот тогда - когда Сталин будет 100% уверен, что Германия и Англия не помирятся - он нанесёт окончательный удар по суомилайненам. Конечно - будет непросто (ибо одновременно РККА вторгнется в Иран), но -Германия увязана в партнёрстве. Вместе прессуют Турцию. А финны... Через две недели южная половина Суоми оккупирована, а Лапландия... Там ещё долго будут воевать...

[КотКот]

В Европе было в 1939-1940 году три больших игрока --- Антанта, Германия и СССР и куча мелких.

Каждый стремился достичь своих целей ---- СССР вернуть потерянные земли, Антанта --- не допустить гигемонии других. Гитлер хотел разгромить всех.

При этом судьба европейской мелочи их в общем-то не волновала, разве что в пропаганде....

[Missiler]

ну-ну.

<{POST_SNAPBACK}>

Да-да.Париж оборонять некому а вы войска шлёте в Финляндию

Вы жеверите советским историкам?

<{POST_SNAPBACK}>

Я знаю силы ВВС Англии и Франции на ближнем востоке . Никаких 5 групп Гленн-Мартинов там нет и не будет ибо их во всей Франции ровно одна. 4 Группы бленхеймов -это просто смешно.

17 апреля 1940 г. Вейган доносил Гамелену, что подготовка воздушного удара будет завершена к концу июня — началу июля.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну собственно и всё, удары по баку переходят в область фентези.

[jurdenis]

Уже введенные англо-французские войска ему помешают...

1 Интересно а куда они введены ?Норвегия отказалась пропускать войска . Значит война им ?2 Да и задерживаться в Норвегии они не будут . Им надо в Финляндии воевать . А от нее до Осло далековато .

В реале быстро решили, что к чему...

Что к чему ?А попдробней ?Что изменилось в мае 40 го по сравнению с январем ?

Вам неизвестны природно-географические условия в Финляндии?

Известны . Меня интересует вопрос о том где вы видите линию Фронта и чем Фины ее защищать будут .

да нет...

просто в РИ "Битве за Англию" предшествовало предложение Гитлером мира...

В Ри англы его не приняли...

Здесь- примут

И станут марионеткой Гитлера ?Сдадут империю и согласяться быть второочередной страной ?

И этого не хотел.

Емнил он хотел захватить Британию .

С устранением Франции СССР- единственая угроза на континенте.

Англия такой угрозы не представляет...

А на господство на морях Гитлеру не особо нужно...

Надо же а Гитлер обьснял нападение на СССР тем что надо заставить капитулировать Англию ... Изменено 14 Oct 2011 пользователем jurdenis

[jurdenis]

А тут начнут, потому что стал вопрос, что СССР хапнет Скандинавию

Так СССР это отрицал .А весной проявил великодушие предложил мир на сносных условиях .

Изменено 14 Oct 2011 пользователем jurdenis

[krolik]

Ця тема обжене попередню чи ні ? 3:5 що ні, бо адміни приб'ють :blum2: :blum2:

[Каминский]

Да-да.Париж оборонять некому а вы войска шлёте в Финляндию

Эт не я шлю. Это французы собилаись посылать. С англичанами на пару.

1 Интересно а куда они введены ?Норвегия отказалась пропускать войска .

Советская армия продолжает наступление, Финляндию скоро захватят.

Норвегам так же это не нужно, как и шведам.

Норвежцы тожетак неплохо финнам помогали кстати...

А от нее до Осло далековато .

Из Нарвика ближе.

Что к чему ?А попдробней ?

на каких условиях подписывается мир и какие территориальные уступки делают финны...

Меня интересует вопрос о том где вы видите линию Фронта и чем Фины ее защищать будут .

Озера и болота вокруг Темпере и Капио. Оулу скорее всего тож будут удерживать какое-то время.

А реервы бы обеспечились вводом западных войск...

Которые кстати с большой долей веротяности прибыли бы как раз во время советско-финского перемирия...

И станут марионеткой Гитлера ?Сдадут империю и согласяться быть второочередной страной ?

С чего бы это? Кто их заставляет империю сдавать?

И уж тем более, как следует из заключения мира "стать марионеткой"

Надо же а Гитлер обьснял нападение на СССР тем что надо заставить капитулировать Англию ...

Уже после того, как Англия отклонила предложения о мире...

[jurdenis]

Эт не я шлю. Это французы собилаись посылать. С англичанами на пару.

Собирались или делали вид что собирались ?

Советская армия продолжает наступление, Финляндию скоро захватят.

Норвегам так же это не нужно, как и шведам.

Норвежцы тожетак неплохо финнам помогали кстати...

Только у нас перемирие до мая .....

Из Нарвика ближе.

До него дойти надо . Что в условиях бомбежек проблематично .

Изменено 14 Oct 2011 пользователем jurdenis

[Missiler]

Это французы собилаись посылать. С англичанами на пару.

<{POST_SNAPBACK}>

Так я и говорю-им же хуже.

Норвежцы тожетак неплохо финнам помогали кстати...

<{POST_SNAPBACK}>

И как же?

Из Нарвика ближе.

<{POST_SNAPBACK}>

Всего тысченка км без дорог:-)

[Каминский]

Собирались или делали вид что собирались ?

на предыдущей странице цитата...

судите сами по ней насколько серезны были французы...

Только у нас перемирие до мая ...

Это у вас оно до мая. Совсем не факт, что оно продлиться именно столько.

До него дойти надо . Что в условиях бомбежек проблематично .

В нем высадиться можно.

[jurdenis]

на каких условиях подписывается мир и какие территориальные уступки делают финны...

См реал

Озера и болота вокруг Темпере и Капио. Оулу скорее всего тож будут удерживать какое-то время.

А реервы бы обеспечились вводом западных войск...

Которые кстати с большой долей веротяности прибыли бы как раз во время советско-финского перемирия...

Отлично если перемирие заключено то почему норвежци пропускают войска ?

С чего бы это? Кто их заставляет империю сдавать?

И уж тем более, как следует из заключения мира "стать марионеткой"

C того что они проиграли войну .

Уже после того, как Англия отклонила предложения о мире...

Вообще то это был ответ почему Гитлер напал на СССР . Тут СССР враг Англии и готов послать много самолетов против нее .

[jurdenis]

на предыдущей странице цитата...

судите сами по ней насколько серезны были французы...

То что они орали хотим это я видел .Но что то я не видел реальных частей посаженых на корабли .

Это у вас оно до мая. Совсем не факт, что оно продлиться именно столько.

Совсем не факт что Франки после заключения перемирия высадяться . Что норвежцы их пропустят, итд .

В нем высадиться можно.

Только воевать против советских войск, штурмующих Хельсинки нельзя .

Изменено 14 Oct 2011 пользователем jurdenis