Что могут реконструкторы?!...

[чукча]

Касательно прогрессорства у индейцев - неужто никто "Миссионеров" Лукиных не читал?

Кстати реальные попаданцы:

Первыми испанцами, приставшими к Юкатану, были, как говорят, Херонимо де Агиляр, родом из Эсихи, и его спутники. Во время беспорядков в Дарьене из-за ссоры между Диэго де Никуэса и Васко Нуньес де Бальбоа в 1511 г. они сопровождали Вальдивья, отправившегося на каравелле в Санто-Доминго, чтобы дать отчет в том, что происходило, адмиралу и губернатору, а также чтобы отвезти 20 тысяч дукатов [пятины] короля. Эта каравелла, приближаясь к Ямайке, села на мель, которую называют «Змеи» (Viboras), где и погибла. Спаслось не более 20 человек, которые с Вальдивья сели в лодку без парусов, с несколькими плохими веслами и без каких-либо припасов; они плавали по морю 13 дней; после того как около половины умерло от голода, они достигли берега Юкатана в провинции, называемой Майя; поэтому язык Юкатана называется майят’ан (Mayathan), что значит «язык Майя». Эти бедные люди попали в руки злого касика, который принес в жертву своим идолам Вальдивья и четырех других и затем устроил из их [тел] пиршество для [своих] людей; он оставил, чтобы откормить, Агиляра, Герреро и пять или шесть других, но они сломали тюрьму и убежали в леса. Они попали к другому сеньору, врагу первого и более кроткому, который их использовал как рабов. Наследник этого сеньора относился к ним очень милостиво, но они умерли от тоски; остались только двое, Херонимо де Агиляр и Гонсало Герреро; из них Агиляр был добрым христианином и имел молитвенник, по которому знал праздники; он спасся с приходом маркиза Эрнандо Кортеса в 1518 г. Герреро же, понимавший язык [индейцев], ушел в Чектемаль (Chectemal), где теперь Саламанка в Юкатане. Там его принял один сеньор, по имени На Чан Кан (Nachancan), который ему поручил руководство военными делами; в этом он разбирался очень хорошо и много раз побеждал врагов своего сеньора. Он научил индейцев воевать, показав им, как строить крепости и бастионы. Благодаря этому и ведя себя подобно индейцу, он приобрел большое уважение; они женили его на очень знатной женщине, от которой он имел детей; поэтому он никогда не пытался спастись, как сделал Агиляр; напротив, он татуировал тело, отрастил волосы и проколол уши, чтобы носить серьги, подобно индейцам, и, вероятно, стал идолопоклонником, как они.

Диего де Ланда. Сообщение о делах в Юкатане. Глава 3. Пер. Ю. В. Кнорозова.

Без языка, знаний вообще без ничего сразу из 16ого века к каннибалам - испанцы в 1511 ничего не знали о майя, а майя об испанцах:

15 из них погибли или были убиты (т.к. каннибалы)

Иеронимо де Агиляр - выжил, но остался рабом

Гонсало Герреро - пробился в вельможи и полководцы, занимаясь понемногу прогрессорством (хотя Кортес не оценил)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%...BE_%D0%B4%D0%B5

Изменено 27 Oct 2011 пользователем чукча

[Урус-хай]

Прочитайте "Одиссею". Феаки почему-то попаданца к ним рабом не сделали, а доставили на родину. Так что не везде реконструкторов сделают рабами - где-то могут и договориться.

[Звёзды Светят]

Несколько сот вооруженных мужиков - это потенциально - бандформирование, и очень крупное. Его разгонять не на лошадках поедут, и не одним взводом. Скорее всего и без вертолетов не обойдётся.

Если же реконструкторам каким-то чудом удалось получить официальное разрешение на вооруженные игрища такого масштаба - то, во-первых, чего их разгонять?

В реале есть такие реконструкторы, что всякие Бородинские битвы реконструируют.

Их же не разгоняют.....

И тех, кто события ВОВ реконструирует - тоже не разгоняют, а у них пукалки вовсе не дульнозарядные...

не везде реконструкторов сделают рабами - где-то могут и договориться.

Это вопрос к психологии хроноаборигенов. Что они будут делать при виде таких попаданцев.

Араваки (1483) - скорее всего, сразу же признают их огненными богами.

Римлянам ( - 181) для такого придётся вломить.

Византийцам (555) тем более.

А вот Святослав, коему они скажут всю правду о будущем.....

[Q-silver]

И тех, кто события ВОВ реконструирует - тоже не разгоняют, а у них пукалки вовсе не дульнозарядные...

а электропневматические.

ох и навоюешь этим в прошлом :)

[Тень Дуба]

Прочитайте "Одиссею". Феаки почему-то попаданца к ним рабом не сделали, а доставили на родину.

Именно что - прочитайте. Полный перевод, а не дайджест у Куна (или в Вики). Там вполне чётко сказано, почему именно феаки сделали исключение, причем именно для него (на личной основе) - и как все прочие как раз очень хотели сделать рабом. (Почитайте, как он к ним попал...)

Заодно узнаете, кто такие феаки (не совсем обычный и потому не показательный народ, между прочим). Да и кто такой Одиссей (не совсем обычный человек, между прочим, собственно - не совсем человек...) и кто за ним стоял. У ваших реконструкторов _таких_ симпатий точно не будет .

=======

Едва Нестор, кряхтя и шумно восторгаясь крадеными конями, заявил, что нас обоих одинаково любит великая дочь Громовержца, Афина Паллада, – ты и вовсе заржал, состязаясь с вожаком-жеребцом. ©Олди

[Урус-хай]

Тень Дуба, угу. Но я все равно стою на том, что вероятность обращения в рабство у реконструкторов не так уж и велика. Особенно когда они при оружии. Представьте - кто-то напал на реконструкторов, чтобы обратить в рабство. Тут взрыв, яма в земле, пахнет серой... нападающие корчатся на земле... Могут и подумать, что боги гневаются...

Еще учтем обычай гостеприимства у разных народов мира.

[Тень Дуба]

>Представьте - кто-то напал на реконструкторов, чтобы обратить в рабство. Тут взрыв, яма в земле, пахнет серой...

Вы явно никогда никого не пытались обратить в рабство... :dance2:

Это делается гораздо проще: мешок/аркан на голову, дубиной по той же голове из-за угла/дерева... И никакой серы.

>Еще учтем обычай гостеприимства у разных народов мира.

Ага, прокол: Гомера вы точно не читали. А я ведь выше намекал... Обычай гостеприимства распространялся отнюдь не на каждого встречного. По умолчанию каждый встречный был добычей (или врагом, если достаточно вооружен). Быть гостем - это что-то вроде нынешнего "почетного гражданства" - надо было СУМЕТЬ заслужить это чем-то или получить по наследству от предков (то есть попасть к вполне конкретному гостеприимцу своего отца/деда - и чтобы он вас признал).

[Звёзды Светят]

Дурной пример и здесь заразителен.....

http://samlib.ru/c/chupin_o_e/rjvfylbh1.shtml

Вплоть до пушек...

[Наполускр]

Не читал.

А так спрогрессировать бы смогли. Что до незаконности, так не везде ж Россия. Это чаще законно и даже поощряется.

[Звёзды Светят]

Тояма Токанава и остров Пасхи не просматриваются

В принципе допустимы и такие варианты, как Попадалово в Японию или Полинезию.

[неспециалист]

Местные очень удивятся пришельцам, выгребающим их сортиры и навозные кучи.

[неспециалист]

Огненным богам нужен ваш навоз...

Да эти не бедные люди бы и меня сейчас удивили. До переноса.

Изменено 28 Apr 2019 пользователем неспециалист