Республика Свободный Китай

   17 голосов

  1. 1.

    • + (?????????????)
      10
    • - (?????????????)
      7

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

29 сообщений в этой теме

Опубликовано:

И так, 1989 год, ситуация с уровнем жизни массы населения в Китае стала совсем не важной. Если при Мао почти все жили впроголодь, но верили в "коммунизм" которого достигнут "большим скачком" лет за десять, то с приходом Дэна и это равество в нищете исчезло. Многие равные стали значительно равнее своих бывших товарищей, особенно те кто пошел прислуживать иностранным капиталистам, то бишь инвесторам. А многие лишились и гарантированной миски риса. Кроме того, США решили что раз СССР жить осталось не более десятка лет, то выращивать из Китая боевого хомячка против СССР - себе дороже, и перекрыли доступ Китая к ряду технологий двойного назначения. Более того, снова прозрели и стали говорить о "нарушении прав человеков в Китае", особенно в национальных регионах Тибет и Синьзян, начали раскачивать национал-сепаратистов на бунт.

В Тибете (в реале) прошли довольно кровавые столкновения с полицией, в Синьзяне взрывы. В Пекине и Шанхае массовые демонстрации студенчества, рабочих и безработных. Лозунги взаимопротиворечивые, одновременно и дайте свободу, и дайте равенство итд. Тут ещё Михаил Сергеевич с визитом приехал, на его моральную поддержку сильно рассчитывали. Поддержка демонстрантов была не столько из за рубежа, сколько от некоторых членов ЦК КПК, как и в России, демонстранты нужны были чтобы скинуть конкурентов-партократов. Хотя повторюсь, многие требования были вполне обоснованными. ЦК раскололся и колебался, никто не хотел брать на себя подваление беспорядков, ряд партбюрократов выступало за компромисс с демонстрантами (на каких условиях - неизвестно). Ситуацию по слухам переломил молодой член ЦК Цзян Цземинь (будущий лидер Китая), пробивший подавление демонстраций силой, тк Дэн был нерешителен.

Допустим что соглашатели ЦК настоят на своём. Начнутся переговоры с демонстрантами, причем демонстранты чуствуют за собой поддержку и в ЦК, и от США с Тайванем, и от горбачевского СССР. Не вижу ничего невозможного в том чтобы Китай постигла судьба СССР и других соц.стран. Начинаются перестановки в ЦК КПК, большинство составляют либералы, ситуация в экономике ухудшается (в потребительском секторе - тк инфляция). Демонстранты популисты требуют всё больше:

Повышения зарплат всем (за счет печатного станка)

Свободных выборов с участием разных партий на региональном и государственном уровне.

Дальнейшего капиталистического развития.

Свободы религий.

Экологические лозунги.

И так на выборах 1990-го года в регионах побеждают ламаистские партии в Тибете и мусульманские в Синьзяне. Гоминьдан выходит из подполья, его ячейки - по всему Китаю. КПК соглашается на коалиционное правительство с ГМД, беспартийными демократами и религиозными лидерами, из которого коммунистических министов постепенно либо выдавливают (обвинения в коррупции), либо добиваются выхода министоров из КПК. Кое где на местах как в 60-х молодежь громит горкомы КПК.

Идет широкая приватизация, и не менее широкое банкротство государственных предприятий. В страну где разгораяется смута инвесторы не очень хотят вкладывать деньги. А без них заводы с оборудованием времен дружбы с СССР (50-е годы) годится только на металлолом. Снимается телесериал "Триада" о простых китайских парнях делящих между собой бывшие общенародные заводы с помощью кунг-фу и огнестрела.

Повышается религиозная активность. Массы утратив веру в коммунизм начинают верить в Кашпировского Фалуньгун, или аналогичные религиозные секты. Секты тоже приобретают уголовно-политическую активность, по аналогии с Тайпинами и всякими Ихэтуанями. Её лидеры активно включаются в борьбу за власть и собственность.

Тело Мао выкидывают из мавзолея и глумятся. НОАК опущена ниже плинтуса морально (опора тоталитаризма Мао) и материально, чтобы прокормиться солдаты и офицеры распродают армейское имущество и разбредаются по родным деревням.

Естественно, что Китай начинает возрождать традиции массового опиокурения, растет бандитизм, все кто хочет человеческой жизни стараются из Китая свалить. В идеале - на Запад, но на худой конец и Россия подойдет. Многомилионные миграционные потоки из Китая, зараженные всеми социальными и вирусными болезнями...

В общем как то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лещенко на вас нет... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ден Сао Пин предпочел хирургию..... И тишина..... В политике...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лещенко на вас нет...

Позвольте, а что там у Лещенко?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Престес жжот!

А еще в Китае по улицам ходят панды и пьют сакэ из самоваров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Снимается телесериал "Триада" о простых китайских парнях делящих между собой бывшие общенародные заводы с помощью кунг-фу и огнестрела.

Снимайте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Позвольте, а что там у Лещенко?

просто у него Китай эдакий свет в оконце.

PS а потоки российских мигрантов в Китай и рашатауны в центре Пекина будут? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

PS а потоки российских мигрантов в Китай и рашатауны в центре Пекина будут? :)

Демографическая угроза из Сибири! Понаехавшие русские скоро устроят референдум и отберут у Поднебесной северные земли! :)

А в это время голодные китайские призывники массово гибнут в Тибете в неравных боях с сепаратистами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Понаехавшие русские скоро устроят референдум и отберут у Поднебесной северные земли!

Ну если бегство населения из сравнительно малозаселенных стран Средней Азии в реале вызывает настороженность, то бегство десятков миллионов китайцев (а это для них не много) даже не столько в РФ, а через РФ в Европу может здорово изменить жизнь в стране. В лучшую или худшую - это смотря на чей вкус.

пьют сакэ из самоваров...

Ханжу, в Китае пьют рисовую ханжу.

просто у него Китай эдакий свет в оконце.

В чьем оконце?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В чьем оконце?

Эээ..."свет в оконце" это такое выражение, обозначающее объект горячей и не всегда критичной привязанности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересный и почти не случившийся вариант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересный и почти не случившийся вариант

Благодарю коллега, но у меня такое подозрение, что многое ещё впереди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Варианты есть, но................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати в этом варианте в 90-м году, будучи напуганными китайским бардаком, советские руководители и значительная часть общества будут куда более консервативны, понимая что от изменений могут быть не только пироги и пышки, но и синяки и шишки. Так что возможно в СССР реформы, после референдума о сохранении СССР, будут значительно более умеренными, но будут конечно. Межрегиональная группа попадает в число политических маргиналов и постепенно сходит со сцены, торжествует относительный политический центризм.

Мир распавшегося Китая и уцелевшего СССР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не успеют. В 90м в Союзе деструктивные процессы уже набрали обороты. Ситуацию может спасти только путч в стиле Пиночета. Иначе ........... Пациент скорее мертв, чем жив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чистка верхов в духе 37 года(но не обязательно кровавая) могла бы резко оздоровить страну....

Вообще, для меня точка , когда ещё можно было сохранить СССР ---- это от Тифлисской битвы до разгрома Тяньаньмыня.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Престес, раз уж Ваша тема теперь в 4-м разделе, прикрутите пожалуйста к ней стандартный опрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Престес, раз уж Ваша тема теперь в 4-м разделе, прикрутите пожалуйста к ней стандартный опрос.

Как модератор раздела не сочтите за труд взять установку необходимого опроса на себя, пожалуйста коллега. А то я не в курсе с интерфесом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как модератор раздела не сочтите за труд взять установку необходимого опроса на себя, пожалуйста коллега. А то я не в курсе с интерфесом.

Увы, я не модератор данного конкретного раздела. Сейчас попрошу местного модератора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очевидно, что многие коллеги ненавидят демократию и мечтают о сильной руке Хозяина Земли Русской, отсюда и одобрение столь апокалиптической картины введения демократии в КНР.

Однако, примерно в то же время на Тайване Гоминдан тоже производил демократизацию : в 1986 году разрешена оппозиционная деятельность, в 1987 отменено военное положение, в 1996 году проведены первые свободные выборы президента, в 2000 - представители оппозиции выиграли выборы, удержали власть в 2004 и проиграли выборы Гоминдану в 2008.

Мое сочувствие всем тем, кому гадко даже читать о таком разгуле демократии - но ведь апокалипсиса на Тайване не произошло, так может и на материке его не случится ? Может китайцам, в отличие от русских, демократия и не вредна ? По-моему, всем сторонникам уникальности и особого пути России такой вывод должен понравиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может китайцам, в отличие от русских, демократия и не вредна ?

Демократия никому не вредна. Нужно только уметь ей пользоваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужно только уметь ей пользоваться.

Вы просто не умеете их готовить! (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может китайцам, в отличие от русских, демократия и не вредна ?

<{POST_SNAPBACK}>

До того как начать демократические реформы Тайвань 35 лет был союзником США. Если бы РФ 35 лет была бы союзником США она тоже была бы демократической.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, ну нельзя же так, над вами сталинисты смеяться будут, будут вспоминать вещи типа печальной судьбы Чо Бонама и будут правы.

разрешена

Гоминьданом и американской армией под их полным контролем

отменено

Гоминьданом и американской армией под их полным контролем

проведены

Гоминьданом и американской армией под их полным контролем

Как уже написали, лет 30 полного контроля со стороны какой-нибудь иностранной демократии во всех сферах - и будет больше демократии чем в самих США, так же как ГДР была лучшей социалистической страной чем СССР. Что случится когда\если этот контроль исчезнет - тоже большой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас