"Брежнев жил, Брежнев жив, Брежнев будет жить" Л.И. Брежнев

[ВИП]

И приветствия тоже :dntknw:

[Южнороссийский]

Это же у него последствие контузии полученной на Малой земле.

вроде как всё дело в зубном протезе было

[Звёзды Светят]

У Лёни в Гороскопе - Солнышко в соединении с Центром Галактики.

Единственный такой случай в Истории....

Вот потому - кто не жил при Брежневе, тот вовсе не жил....

Центр Галактики с Земли не виден - и роль Лёни в Истории при его жизни не была видна....

Пришёл к власти под сияние метеоритного потока Леонид...

И у власти устроил себе звездопад...

Приказал долго жить во время великого парада планет. На Земле парады любил - и на небе был парадом встречен....

А потому хорошая Развилка - Брежнев приходит к власти сразу после Сталина...

[Престес]

Кстати, тогда над этим смеялись. Идиоты! Это же у него последствие контузии полученной на Малой земле. Где ему, как начальнику политотдела армии, и быть-то не положено было. А он бывал.

Согласен, всегда считал недостойным смеяться над стариком раненым на фронте. Да "Малая Земля" не шедевр литературы, но это было глубоко личное для него и его поколения, думаю что эту слабость или дефекты речи мы можем легко ему простить. А то что когда его в 1976 году хватил инсульт и он уже не мог работать, и над ним втихаря измывалось и смеялось всё ПБ КПСС, так это его беда, а не его преступление. А пока он был бодр и относительно молод - до 1975 года, СССР уверенно шел в гору: косыгинская пятилетка, приличные темпы роста благосотояния населения, США сдали назад итд. Ну не смог уйти в сознании и решить проблемы страны - это факт, но неплохой дядька был, даже удивляюсь как в том змеином клубке он выжил и победил, когда и матерые интриганы гибли.

[digger]

Ранение - не подтверждено,факт что раньше,до середины 70-х, он говорил нормально.Другая версия - инсульт в 1972 году.Продлить жизнь Брежневу можно и без аппарата, он рановато умер, еще 10 лет - в самый раз.

[Олег Невещий]

здоровый Брежнев никаких таких поползновений не допускал?

<{POST_SNAPBACK}>

Он занимался более важным делом - строительством экономики. А проблемы торгового дефицита и торговой мафии всплыли уже во время его болезни. Вот он, выздоровев, и отвлекся на их решения (рецепт взял по вспоминанием молодости), а затем занялся более важными делами.

сознание в сторону китайских ревизионистов

<{POST_SNAPBACK}>

Чушь. Какой там ревизионизм... Простое устранение последних ошметков Хрущевского волюнтаризма и субъективизма...

Тогда уж к маленковской. Сталинская экономическая политика - это с одной овцы содрать семь и более шкур.

<{POST_SNAPBACK}>

Маленков просто снизил темпы, дал расслабон и попытался упростить жизнь себе и госплану, не более того. К 1953-55 восстановление экономики уже было завершено и налоги с сельского хозяйства уменьшил бы и Сталин, останься он жив. А Сталинская экономическая политика - менялась в течении времени, в зависимости от обстоятельств.

Если во второй гражданской войне САСШ обе стороны не будут стесняться

<{POST_SNAPBACK}>

До этого надо ещё дожить...

А пока он был бодр и относительно молод - до 1975 года, СССР уверенно шел в гору

<{POST_SNAPBACK}>

И тут пойдет. особенно учитывая восторг от того, что недавно был практически при смерти, и внезапно выздоровел и чувствуешь себя всегда идеально, даже лучше чем в молодости и раннем детстве...

Одна трагическая ошибка - Афган

<{POST_SNAPBACK}>

Хотели как лучше. ИМХО спутали Афганистан с Монголией (с последней всё получилось). Надо было поступать как в 1929 - возвращать к власти короля...

Продлить жизнь Брежневу можно и без аппарата, он рановато умер, еще 10 лет - в самый раз.

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно, его залечили деятели ЦКБ. И не его одного. Вон Молотов лечился у других врачей (или у врачей была другая задача) и спокойно дожил до 96 лет (а Маленков до 86 и Каганович до 97 лет)

Edited 5 Nov 2011 by Олег Невещий

[Олег Невещий]

косыгинская пятилетка

<{POST_SNAPBACK}>

Косыгинские реформы - это тоже была попытка упростить себе жизнь (вместо того чтобы с трудом и напряжением мозгов создавать новую систему управления экономикой на основе ОГАС Глушкова, часть наработак последнеко кстати всё же внедрили). Вкололи себе допинг, допустили элементы капитализма в свои закрома (а могли бы и просто вернуть Сталинскую модель управления от 1950-52г.г.). А когда экономика стала снижать темпы - влили ещё один допинг - нефтедоллары... И итог - тупик 80-х годов, экономика стала менее управляемой, расцвели группировки врагов народа (часть 2 статьи 131 Конституции СССР 1936 года - Лица, покушающиеся на общественную, социалистическую собственность, являются врагами народа)

[digger]

Не альтернативное мнение другое.ОГАС - это авантюризм,поскольку качество входных данных плохое (врут то есть).Социализм не может работать с человеческим лицом без Сталина, а разрешать капитализм - он съест социализм через коррупцию как в реале.

[Сибиряк Комнатный]

Ну.. вампиры же в Трансильвании. А это Румыния.

Ой ли... Будучи в Кап. Яре (СССР , ОВД) в 1988 году , своими глазами видел как наши молдаване с грузившимися на станции румынами вполне оживленно беседовали , вплоть до того что чуть ли не родственников себе понаходили.

Кстати, тогда над этим смеялись. Идиоты! Это же у него последствие контузии полученной на Малой земле. Где ему, как начальнику политотдела армии, и быть-то не положено было. А он бывал.

Ваще, он наверное единственный из всего ПБ, кто видел войну не только из штаба. Потому, говорят, и считал своей основной задачей смягчение напряженности, и очень многое для этого сделал. Добрая ему память.

Коллега , в кои то веки я с Вами согласен на 100%! И даже больше...

Согласен, всегда считал недостойным смеяться над стариком раненым на фронте. Да "Малая Земля" не шедевр литературы, но это было глубоко личное для него и его поколения, думаю что эту слабость или дефекты речи мы можем легко ему простить. А то что когда его в 1976 году хватил инсульт и он уже не мог работать, и над ним втихаря измывалось и смеялось всё ПБ КПСС, так это его беда, а не его преступление. А пока он был бодр и относительно молод - до 1975 года, СССР уверенно шел в гору: косыгинская пятилетка, приличные темпы роста благосотояния населения, США сдали назад итд. Ну не смог уйти в сознании и решить проблемы страны - это факт, но неплохой дядька был, даже удивляюсь как в том змеином клубке он выжил и победил, когда и матерые интриганы гибли.

+100!!! Наверное , единственный советский руководитель , который кроме анекдотов (и то не слишком злых) , ничем плохим не отметился. И остался в памяти , как человек хороший и порядочный.

[Олег Невещий]

ОГАС - это авантюризм

<{POST_SNAPBACK}>

Это Вам дерьмократы сказали?

поскольку качество входных данных плохое

<{POST_SNAPBACK}>

Качество входных данных всегда и везьде плохое (исключения редки). И меры для выправления ситуации тоже извесны.

Пороть

скрыть

[digger]

Мое твердое ИМХО,что управлять из центра всем сложным народным хозяйством огромной страны с помощью АСУ - сугубо киберпанк и хорошая тема для АИ.При Сталине хозяйство было более простым, поскольку во 1-х просто техника была проще,во 2-х - угнетение товаров народного потребления в угоду ВПК и тяжелой промышленности.ТНП были отдана в некоторой мере частнику, но чтобы частник не скупил советскую власть на корню - нужен не просто закон, а очень суровое государство, как при Сталине.При Брежневе это нереал, он как раз был добрый.Это реальная модель : крупные ключевые отрасли у государства, мелкие с большим ассортиментом , а также субподрядчики - у частника, причем чем сложнее хозяйство,тем больше у частника.Буксовавшая плановая система при Брежневе и работала силами разных толкачей и взяточников, которые доставали и выбивали необходимые предприятию фонды.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/11/06/zabast/

В Израиле завтра тотальная забастовка госсектора,даже самолеты не летают.Вылезает главный глюк социализма - слишком большие права работника.В СССР это проявилось уже в 20-е годы ,по сравнению с царским режимом.Рабочих не хватает,увольнений не боятся,они гегемон, на работу приходят пьяные,хамят мастеру.Нету страха потерять рабочее место и репутацию.

Edited 6 Nov 2011 by digger

[Изяслав Кацман]

Послезнания ко многим летам не прилагается, так что вряд ли будут существенные изменения по сравнению с РИ. Тем более, что брежневский СССР - это не диктатура Леонида Ильича, а коллегиальная власть Политбюро (или шире, если брать всю "вертикаль власти" (С) - партаппарата).

[Престес]

.Рабочих не хватает,увольнений не боятся,они гегемон, на работу приходят пьяные,хамят мастеру.Нету страха потерять рабочее место и репутацию.

Как страшно жить! Трудящиеся не хотят стоять в позе просителя перед Хозяином, куда катится мир. Эдак рабовладельцы наверное переживали, что запрет долгового рабства покончит с кредитной системой, а помещики что запрет телесных наказаний крепостных вызовет всеобщую леность.

А если серьёзно, то есть же и другие способы повышения эффективности работы. Вон японцы к примеру к увольнениям прибегают крайне редко, находят способы воздействия.

ИМХО - хрестоматийные "пьяные работяги" это не основная проблема СССР, хотя проблема была, не спорю. Ну допустим рабочий Симягин регулярно без уважительных причин прогуливает работу, появляется пьяным из-за чего допускает брак в работе, замечен в мелком воровстве с завода итд.

Ну так привести его на собрание СТК, объяснить от лица не администрации, а от лица коллег, что "в то время как они нормально за всю бригаду пашут, он - придается приятному дуракавалянию, а зарплату идет получать - как все".

Если сказанное о Симягине справедливо (а рабочие друг о друге знают больше администрации), то большинство рабочих однозначно проголосует за втык в виде сокращения зарплаты, а если Симягин не исправится, то и даст разрешение администрации на увольнение. Важно чтобы работяги поняли, что их зарплата не выдается государством по факту прихода на работу, а зарабатывается ими, а государство только создает им условия: выдает в пользования орудия производства и принимает работу.

И тот кто откровенно саботирует общие усилия этим обманывает не государство, а своих товарищей. Тогда ему быстро объяснят, что он не правильно себя ведет и выполнять за него норму никто не хочет.

Бездельников и несунов не искоренила ни одна экономика, но уверен что разумное моральное и материальное воздействие смогло бы свести к минимуму.

[Curioz]

"Важно чтобы работяги поняли, что их зарплата не выдается государством по факту прихода на работу, а зарабатывается ими"

В том-то и дело, что именно при Брежневе зарплата окончательно оторвалась от производительности труда. С одной стороны, % з/п в стоимости готового продукта был весьма низок, так что именно - государство выдавало в обмен на продукт труда столько, сколько считало нужным. С другой стороны, были общественные фонды потребления. Они, вроде как, должны были компенсировать низкие доходы в денежном выражении. Но в том-то и дело, что рабочий класс-гегемон имел весьма скромные возможности участвовать в распределении оных. Сколько дадут - и за то спасибо. А по сравнению со сталинскими временами народ уже более-менее наелся, и кирзовыми сапогами было трудно удивить...

См. также тему "Рабоче-крестьянская интеллигенция" и др.

[de_Trachant]

возвращать к власти короля...

- Товарищи, - причмокнул Генеральный секретарь, зачитывая текст с мятой бумажки. - есть мненине, шо наша мымешняя политика развивается куда-то не туда... Мы сиськи-масиськи находимся в хризисах, которых не виили даже сосиськи сраны. Надо шо-то делать. - обвёл он зал тяжёлым взглядом из-под напрягших век.

- Есть предложение, Леонид Ильич, - подал голос с места Андропов. - Я полагаю, что надо жестче относиться к прогульщикам и опоздунам! Скажем, создать специальные бригады, которые будут отлавливать...

- Нет, нет, товарищи! - подпрыгнул только что назначенный Горбачёв. - Я считаю, что тут вся проблема в алкоголии. Сухой закон позволит нам резко снизить количество брака и повысить результативность труда!

- Не, это всё не то... - нахмурился генсек. - Вот я давеча был с визитом в Румынии, и глава трансильванской делегации во время приватной беседы подсказал решение вопроса... - Брежнев снова причмокнул. - Короче. Есть мненине, шо нам надо возвращать к власти короля.

- К...какого ещё короля? - поперхнулся Суслов.

- А я знаю? Вы у нас главный идеолух, вы и ищите какого-нибудь короля. Только шоп через неделю уже были кандидатуры. Занимайтесь, товарищ Суслов. А я пока отобедаю. - Он нажал кнопку на селекторе. - Юленька! Принесите мне гематогенку с чаем, и Галину позовите, пожалуйста. Вы свободны, товарищи!

[Урус-хай]

А то что когда его в 1976 году хватил инсульт

Вот и вариант - в 1976 году, на Новый 1977 год Брежнев объявил:

Товарищи! Я - мухожук!

И ушел. На пенсию.

Кого вместо него изберут? У Андропова кстати есть еще 6-7 лет...

[Звёзды Светят]

Вот и вариант - в 1976 году

 

А не тогда ли (или на 25 Съезде?)  реал-Брежнев просился на пенсию?...

Не отпустили....