Мир Дыхания Сумрака (по литературной игре)


540 posts in this topic

Posted (edited)

Если не здесь, пусть перенесут.

Поясняю для тех кто не в курсе - "Дыхание Сумрака" - рабочее название пишущегося совместного романа в Литературной игре Форума.

Текст:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...t=0&start=0

(читайте лучше всего здесь, добавляется регулярно)

Он же:

http://zhurnal.lib.r..._r/gl1_12.shtml

(выкладывается с отставанием)

Обсуждение:

http://fai.org.ru/fo...pic=24529&st=48

(читать лучше начиная с 49 поста)

Тут предлагаю обсуждать всё, что прямо не относится к книге и, возможно, никогда не будет использовано в тексте.

В обсуждении романа предложено уже много деталей таймлайна, и куча карт и разных прочих сведений о мире.

Это не всегда прямо относится к сюжету, поэтому предлагаю постепенно перенести и сюда.

Тут можно говорить о таймлайне и разных прочих деталях мира.

Коллеги, высказывайте свои соображения, я свои продолжу позже.

Пока у меня есть и такой вопрос.

Какая может быть символика Соединённых Штатов Золотой Орды в этом мире?

Предлагайте и у других стран, городов, регионов и политических движений, у кого есть варианты.

Edited by Telserg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Карта мира во время действия произведения (конец апреля 1940 года по нашему исчислению)

Аббревиатуры:

СШЗО - Соединённые Штаты Золотой Орды (столица - Казань)

на тат языке:

ТШАУ - Тоташтыручылар Штатлар Алтын Урдалар (Башкала - Казан)

USA - United Socialist Alliance (capital - Waashing)

гос язык холландоюнитский

на русском:

ОСА - Объединённый Социалистический Альянс (столица - Ваасхинг)

СНГ - Солнечное Новгородское Государство (гос язык русский, столица на месте РИ- канберры)

ост новг - Островной Новгород (гос язык русский, столица Восход-Град = РИ Токио)

ST - Southern Territory (capital - Austin)

гос язык холландоюнитский

на русском:

ЮТ - Южная Территория (столица - Остин)

СП - Соединённые Провинции и их колонии, столица Capital City = РИ Лондон, гос язык холландоюнитский

Почти чёрный цвет в Евразии и Африке, без подписи - Византия и её колонии, столица Константинополь, языки - греческий и латинский

И - Индия

Т - государство Тимуридов

Э - Эфиопия

алб - Албания

о - Орегон

к - Калифорнийская республика

post-8359-1320598057_thumb.png

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я ничего не понял "Поясняю для тех кто не в курсе - "Дыхание Сумрака" - рабочее название пишущегося совместного романа в Литературной игре Форума" - ссылку в студию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добавил links

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мир сильно мультиразвилочный. Попробую пеерчислить

1) Сохранилась Византия.

2) Казанское ханство, а точнее Золотая Орда, подмяла под себя территорию, на которой в РИ - РФ. При этом Дмитрий Донской вполне уважаемая историческая фигура, а Мамай считается узурпатором. Чувствуется, одна из развилок кроется здесь.

3) Англия так и не стала владычицей морей.

4) И с моей легкой руки в этом мире существует Македонская Америка.

Что ещё?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня родился вопрос А почему Манчжурию не аннексировали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1. Европейская часть Штатов Орды

a40745fef669.jpg

2. Северная Америка

40fc258d1584.jpg

Штаты_Орды1.bmp

sourcena1.bmp

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что ещё?

<{POST_SNAPBACK}>

1. Арабский Халифат не смог в своё время победить Византию и расширялся на юг вдоль Индийского Океана вплоть до Мозамбика. Восточная Африка населена арабами, Северная Африка всегда оставалась византийской.

2. Судьба турок и албанцев описана в книге, они тоже живут в других местах.

3. Островной Новгород - русские мигранты смешались с японцами, синтезировав культуру. Это, в общем, не самостоятельная развилка даже, а следствие экспансии Орды.

4. Солнечный Новгород - 100% славянская Австралия, переселенцы из Островного Новгорода, тоже следствие.

5. На Карибах чёрные взяли власть и создали страну жутковатой культуры вроде гаитянской, это тоже не самостоятельная развилка, а простое развитие мира.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня родился вопрос А почему Манчжурию не аннексировали

<{POST_SNAPBACK}>

А до неё никому из авторов не было дела, и никто не упоминал и не описывал, и не высказывал предположений, что там такое. Хотите - пожалуйста :drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А до неё никому из авторов не было дела, и никто не упоминал и не описывал, и не высказывал предположений, что там такое. Хотите - пожалуйста

Север - штат потомков переселенцев из Приднепровья, говорящих на РИ укрском. Назымается - Желтая Русь. На юге - штат Манчжурия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Север - штат потомков переселенцев из Приднепровья, говорящих на РИ укрском. Назымается - Желтая Русь. На юге - штат Манчжурия

<{POST_SNAPBACK}>

А чего их в холод-то? :drinks: Да ещё и по соседству с новгородскими экстремистами

Вроде, это ж были земли Господина Великого Новгорода, когда он вступал в конфедерацию, так что новгородские сепаратисты и националисты должны бы рулить.

Но вроде по книге укры были на своём РИ месте. Вперемешку с татарами, разумеется.

Ну и Новороссия укро-русско-татарская, ессно.

Гунно-галицаев в общем по языку тоже можно украми считать.

А почему про Силезию, Померанию и Пруссию не спрашиваете?

Не факт, ой не факт, что их тут поляками заселяли после ПМВ, когда от Германии оттяпали!!! :grin:

Может там гденить укры?

А насчёт территории РИ-РФ вроде было в обсуждениях... Это примерно 1/3 татар 1/3 русских, ну пусть славян, 1/3 славянотюкрских метисов - и так примерно по всей стране, кроме Новгородии.

Новгородия относительно мононациональна и какая-то уникальная, беспокойная типа нашего Кавказа. С лидером вроде Кадырова-младшего.

Ах да, и кавказцев тут НЕТ. Со времён президента Ермолова в 19 веке.

Ну и какие-то малые %ты для бурят, марийцев и прочих эвенков.

А вот то, что за пределами РИ- Российской Федерации, Балтии и гунно-галицайских штатов мало обсуждалось и почти не упомянуто в произведении.

Вот где непаханное поле-то.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

886=1940

0=1054

Штат Слободия (тат. Штат Слободия) (русин. Штат Слободія) – штат Золотой Орды

Территория – 92077 кв. км.

Население – 3998 тыс. чел. (885 год)

Столица – Харьков

Крупнейшие города – Харьков, Волчанск, Полтава, Кодак (РИ Днепропетровск), Кривой Рог, Лозовая

Основные языки – Русинский (РИ украинский), татарский, русский

Губернатор – Михаил Добкин (с 880 года)

Этнический состав

Русины – 41%

Татары – 31%

Русские – 27%

Имеется крупная машиностроительная промышленность и металлургия. Добывается нефть. Один из богатейших штатов Орды

карта

A2p.png

А чего их в холод-то?

А в Харбине что холодно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А в Харбине что холодно?

<{POST_SNAPBACK}>

Ааааа!

Я думал, вы про штат Европейский Север!

Ну тады надо подумать. Место пустое... :rolleyes:

Надо будет про Маньчжурию тогда в тексте написать хоть мельком.

И можно аннексировать. Ну, или марионеточное гос-во навроде Азербайджана и Монголии сделать. Как-то такЪ.

886=1940

0=1054

<{POST_SNAPBACK}>

Да, это тоже важно.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю выделить севернюю Сибирь в федеральные территории как в США и в Канаде

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А вообще, я уже с калькулятором, точнее с Excel'ом пробовал щщитать население Орды. По регионам.

За основу бралось довоенное РИ население территорий, ну и ещё некоторые местные особенности, и отсутствие потерь от разных гражданский войн и коллективизаций.

Хотел даже вставить в текст, как итоги переписи, да не до того было, накал страстей был слишком велик.

И более того!!

Перерыл статистику по тогдашнему населению городов и посчитал и их тоже.

Также и некоторые соседние страны.

Названия городов не выдумывал пока.

Получилось так:

5c66e382e1bc.jpg

post-8359-1320608456_thumb.jpg

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Названия городов не выдумывал пока.

С Украиной я вам помогу

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И еще одно, пока новые штаты не запиливайте, я хочу сделать большую карту мира, начну с СШЗО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может и украинские 42млн по штатам распределите? (Из них 14млн городского)

Население городов Украины я указывал практически настоящее по переписи 1939

А по нац составу вообще не делил. Нацсостав в общем известен для РИ-России, Волыни и Галицайстана, Балтии (по Балтии даже в книге % состав был, из местных сохранились только литовцы, а так тоже татары и славяне).

По другим частям страны вообще ничего не было.

Ну, подразумевается, что в РИ-ГДР - немцы, в РИ-КНДР - корейцы, в РИ-Польше в границах 1939 есть сколько-то поляков, в центральной Азии - тюрок, целина татаро-русская.

Но и только, больше подробностей не было.

Предлагаю выделить севернюю Сибирь в федеральные территории как в США и в Канаде

<{POST_SNAPBACK}>

Можно и так. В общем, облик штатов Орды нужно продумывать.

PS А файл xls что, нельзя прикрепить? У меня не выходит, жаль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

И еще одно, пока новые штаты не запиливайте, я хочу сделать большую карту мира, начну с СШЗО

<{POST_SNAPBACK}>

Учтите, при нарезке штатов я исходил из РИ-США. Средняя численность населения в штате = 6млн современная или 3млн на 1940 год. Или то, или другое, а где можно - и то и другое.

Для северных территорий, наверно, это будет не так.

С Балтией - получился слишком большой штат имхо, там щас 7 - 8млн, и тогда было около 6... По современным нормам он влазит в канон, по тогдашним нет.

Хотя, и в США есть и очень большие и очень маленькие штаты, так что пойдёт.

я хочу сделать большую карту мира

<{POST_SNAPBACK}>

Насколько большую? :rolleyes:

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя, и в США есть и очень большие и очень маленькие штаты, так что пойдёт.

А ведь наименования штатов Пиндостана будут иные, да и нарезать можно по другому

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насколько большую?

Такую же, что и юзается в географических играх

Цветовая гамма точно будет другая

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ведь наименования штатов Пиндостана будут иные, да и нарезать можно по другому

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, я не усложнял сущностей. В общем, и почти все нынешние названия на холландоюнитском можно обосновать - Каролины, Георгии, Виргинии также и в доминионе могли появиться, Вайоминг, Дакоты, Колорадо итд - тоже. Но кое-что можно назвать и по-другому.

Города я не менял, изменил только Новый Амстердам = Нью Йорк и Waashing/ Ваасхинг = Вашингтон.

В общем, можно подумать и за города и за штаты.

А в эллинистических странах вообще тёмный лес. Македонская Америка что-то обеспечит, но имхо подробностей может не хватить.

За Византию тоже нужно думать. На что она там делилась и кто там живёт :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно подумать и насчёт штатов на территории РИ-России. Сейчас смотрю и думаю, что некоторые великоваты. В 1940 во многих было сильно больше 3млн. Хотя...

В общем, кое-где можно и перепилить, главное - чтоб тексту продолжало соответствовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Византии фемы.

Фе?ма (греч. ????) — наименование военно-административного округа Восточной Римской (Византийской) империи после эволюционной смены латинского языка греческим в качестве официального и наиболее употребимого языка государства. Фемы были созданы в середине VII столетия вслед за отторжением части византийской территории арабскими завоевателями. Фемами была заменена провинциальная система диоцезов, установленная императорами Диоклетианом и Константином I. Первые фемы были созданы на основе лагерных стоянок армии Восточной Римской империи, их названия соответствовали воинским частям, бывших их прародителями. Система фем достигла своего апогея в IX—X веках, когда к созданию новых территориальных подразделений побудило разделение старых и завоевание новых земель. Оригинальная система фем подверглась существенным изменениям в XI и XII столетии, но термин оставался в использовании в качестве провинциального и финансового ограничения до самого конца империи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Византии фемы.

<{POST_SNAPBACK}>

Допустим, они сохранились до сих пор.

С размером там тоже было определено.

"Провинции" на одной из карт были одна размером с Иорданию и другая в пол-Сирии.

Осталось только понять, провинция - это латинское название фема или фем больше провинции.

Share this post


Link to post
Share on other sites