Мир Дыхания Сумрака (по литературной игре)


540 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Если не здесь, пусть перенесут.

Поясняю для тех кто не в курсе - "Дыхание Сумрака" - рабочее название пишущегося совместного романа в Литературной игре Форума.

Текст:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...t=0&start=0

(читайте лучше всего здесь, добавляется регулярно)

Он же:

http://zhurnal.lib.r..._r/gl1_12.shtml

(выкладывается с отставанием)

Обсуждение:

http://fai.org.ru/fo...pic=24529&st=48

(читать лучше начиная с 49 поста)

Тут предлагаю обсуждать всё, что прямо не относится к книге и, возможно, никогда не будет использовано в тексте.

В обсуждении романа предложено уже много деталей таймлайна, и куча карт и разных прочих сведений о мире.

Это не всегда прямо относится к сюжету, поэтому предлагаю постепенно перенести и сюда.

Тут можно говорить о таймлайне и разных прочих деталях мира.

Коллеги, высказывайте свои соображения, я свои продолжу позже.

Пока у меня есть и такой вопрос.

Какая может быть символика Соединённых Штатов Золотой Орды в этом мире?

Предлагайте и у других стран, городов, регионов и политических движений, у кого есть варианты.

Изменено пользователем Telserg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Карта мира во время действия произведения (конец апреля 1940 года по нашему исчислению)

Аббревиатуры:

СШЗО - Соединённые Штаты Золотой Орды (столица - Казань)

на тат языке:

ТШАУ - Тоташтыручылар Штатлар Алтын Урдалар (Башкала - Казан)

USA - United Socialist Alliance (capital - Waashing)

гос язык холландоюнитский

на русском:

ОСА - Объединённый Социалистический Альянс (столица - Ваасхинг)

СНГ - Солнечное Новгородское Государство (гос язык русский, столица на месте РИ- канберры)

ост новг - Островной Новгород (гос язык русский, столица Восход-Град = РИ Токио)

ST - Southern Territory (capital - Austin)

гос язык холландоюнитский

на русском:

ЮТ - Южная Территория (столица - Остин)

СП - Соединённые Провинции и их колонии, столица Capital City = РИ Лондон, гос язык холландоюнитский

Почти чёрный цвет в Евразии и Африке, без подписи - Византия и её колонии, столица Константинополь, языки - греческий и латинский

И - Индия

Т - государство Тимуридов

Э - Эфиопия

алб - Албания

о - Орегон

к - Калифорнийская республика

post-8359-1320598057_thumb.png

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я ничего не понял "Поясняю для тех кто не в курсе - "Дыхание Сумрака" - рабочее название пишущегося совместного романа в Литературной игре Форума" - ссылку в студию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Добавил links

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мир сильно мультиразвилочный. Попробую пеерчислить

1) Сохранилась Византия.

2) Казанское ханство, а точнее Золотая Орда, подмяла под себя территорию, на которой в РИ - РФ. При этом Дмитрий Донской вполне уважаемая историческая фигура, а Мамай считается узурпатором. Чувствуется, одна из развилок кроется здесь.

3) Англия так и не стала владычицей морей.

4) И с моей легкой руки в этом мире существует Македонская Америка.

Что ещё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня родился вопрос А почему Манчжурию не аннексировали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1. Европейская часть Штатов Орды

a40745fef669.jpg

2. Северная Америка

40fc258d1584.jpg

Штаты_Орды1.bmp

sourcena1.bmp

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что ещё?

<{POST_SNAPBACK}>

1. Арабский Халифат не смог в своё время победить Византию и расширялся на юг вдоль Индийского Океана вплоть до Мозамбика. Восточная Африка населена арабами, Северная Африка всегда оставалась византийской.

2. Судьба турок и албанцев описана в книге, они тоже живут в других местах.

3. Островной Новгород - русские мигранты смешались с японцами, синтезировав культуру. Это, в общем, не самостоятельная развилка даже, а следствие экспансии Орды.

4. Солнечный Новгород - 100% славянская Австралия, переселенцы из Островного Новгорода, тоже следствие.

5. На Карибах чёрные взяли власть и создали страну жутковатой культуры вроде гаитянской, это тоже не самостоятельная развилка, а простое развитие мира.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня родился вопрос А почему Манчжурию не аннексировали

<{POST_SNAPBACK}>

А до неё никому из авторов не было дела, и никто не упоминал и не описывал, и не высказывал предположений, что там такое. Хотите - пожалуйста :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А до неё никому из авторов не было дела, и никто не упоминал и не описывал, и не высказывал предположений, что там такое. Хотите - пожалуйста

Север - штат потомков переселенцев из Приднепровья, говорящих на РИ укрском. Назымается - Желтая Русь. На юге - штат Манчжурия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Север - штат потомков переселенцев из Приднепровья, говорящих на РИ укрском. Назымается - Желтая Русь. На юге - штат Манчжурия

<{POST_SNAPBACK}>

А чего их в холод-то? :drinks: Да ещё и по соседству с новгородскими экстремистами

Вроде, это ж были земли Господина Великого Новгорода, когда он вступал в конфедерацию, так что новгородские сепаратисты и националисты должны бы рулить.

Но вроде по книге укры были на своём РИ месте. Вперемешку с татарами, разумеется.

Ну и Новороссия укро-русско-татарская, ессно.

Гунно-галицаев в общем по языку тоже можно украми считать.

А почему про Силезию, Померанию и Пруссию не спрашиваете?

Не факт, ой не факт, что их тут поляками заселяли после ПМВ, когда от Германии оттяпали!!! :grin:

Может там гденить укры?

А насчёт территории РИ-РФ вроде было в обсуждениях... Это примерно 1/3 татар 1/3 русских, ну пусть славян, 1/3 славянотюкрских метисов - и так примерно по всей стране, кроме Новгородии.

Новгородия относительно мононациональна и какая-то уникальная, беспокойная типа нашего Кавказа. С лидером вроде Кадырова-младшего.

Ах да, и кавказцев тут НЕТ. Со времён президента Ермолова в 19 веке.

Ну и какие-то малые %ты для бурят, марийцев и прочих эвенков.

А вот то, что за пределами РИ- Российской Федерации, Балтии и гунно-галицайских штатов мало обсуждалось и почти не упомянуто в произведении.

Вот где непаханное поле-то.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

886=1940

0=1054

Штат Слободия (тат. Штат Слободия) (русин. Штат Слободія) – штат Золотой Орды

Территория – 92077 кв. км.

Население – 3998 тыс. чел. (885 год)

Столица – Харьков

Крупнейшие города – Харьков, Волчанск, Полтава, Кодак (РИ Днепропетровск), Кривой Рог, Лозовая

Основные языки – Русинский (РИ украинский), татарский, русский

Губернатор – Михаил Добкин (с 880 года)

Этнический состав

Русины – 41%

Татары – 31%

Русские – 27%

Имеется крупная машиностроительная промышленность и металлургия. Добывается нефть. Один из богатейших штатов Орды

карта

A2p.png

А чего их в холод-то?

А в Харбине что холодно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А в Харбине что холодно?

<{POST_SNAPBACK}>

Ааааа!

Я думал, вы про штат Европейский Север!

Ну тады надо подумать. Место пустое... :rolleyes:

Надо будет про Маньчжурию тогда в тексте написать хоть мельком.

И можно аннексировать. Ну, или марионеточное гос-во навроде Азербайджана и Монголии сделать. Как-то такЪ.

886=1940

0=1054

<{POST_SNAPBACK}>

Да, это тоже важно.

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагаю выделить севернюю Сибирь в федеральные территории как в США и в Канаде

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вообще, я уже с калькулятором, точнее с Excel'ом пробовал щщитать население Орды. По регионам.

За основу бралось довоенное РИ население территорий, ну и ещё некоторые местные особенности, и отсутствие потерь от разных гражданский войн и коллективизаций.

Хотел даже вставить в текст, как итоги переписи, да не до того было, накал страстей был слишком велик.

И более того!!

Перерыл статистику по тогдашнему населению городов и посчитал и их тоже.

Также и некоторые соседние страны.

Названия городов не выдумывал пока.

Получилось так:

5c66e382e1bc.jpg

post-8359-1320608456_thumb.jpg

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Названия городов не выдумывал пока.

С Украиной я вам помогу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И еще одно, пока новые штаты не запиливайте, я хочу сделать большую карту мира, начну с СШЗО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может и украинские 42млн по штатам распределите? (Из них 14млн городского)

Население городов Украины я указывал практически настоящее по переписи 1939

А по нац составу вообще не делил. Нацсостав в общем известен для РИ-России, Волыни и Галицайстана, Балтии (по Балтии даже в книге % состав был, из местных сохранились только литовцы, а так тоже татары и славяне).

По другим частям страны вообще ничего не было.

Ну, подразумевается, что в РИ-ГДР - немцы, в РИ-КНДР - корейцы, в РИ-Польше в границах 1939 есть сколько-то поляков, в центральной Азии - тюрок, целина татаро-русская.

Но и только, больше подробностей не было.

Предлагаю выделить севернюю Сибирь в федеральные территории как в США и в Канаде

<{POST_SNAPBACK}>

Можно и так. В общем, облик штатов Орды нужно продумывать.

PS А файл xls что, нельзя прикрепить? У меня не выходит, жаль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И еще одно, пока новые штаты не запиливайте, я хочу сделать большую карту мира, начну с СШЗО

<{POST_SNAPBACK}>

Учтите, при нарезке штатов я исходил из РИ-США. Средняя численность населения в штате = 6млн современная или 3млн на 1940 год. Или то, или другое, а где можно - и то и другое.

Для северных территорий, наверно, это будет не так.

С Балтией - получился слишком большой штат имхо, там щас 7 - 8млн, и тогда было около 6... По современным нормам он влазит в канон, по тогдашним нет.

Хотя, и в США есть и очень большие и очень маленькие штаты, так что пойдёт.

я хочу сделать большую карту мира

<{POST_SNAPBACK}>

Насколько большую? :rolleyes:

Изменено пользователем ВИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя, и в США есть и очень большие и очень маленькие штаты, так что пойдёт.

А ведь наименования штатов Пиндостана будут иные, да и нарезать можно по другому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько большую?

Такую же, что и юзается в географических играх

Цветовая гамма точно будет другая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ведь наименования штатов Пиндостана будут иные, да и нарезать можно по другому

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, я не усложнял сущностей. В общем, и почти все нынешние названия на холландоюнитском можно обосновать - Каролины, Георгии, Виргинии также и в доминионе могли появиться, Вайоминг, Дакоты, Колорадо итд - тоже. Но кое-что можно назвать и по-другому.

Города я не менял, изменил только Новый Амстердам = Нью Йорк и Waashing/ Ваасхинг = Вашингтон.

В общем, можно подумать и за города и за штаты.

А в эллинистических странах вообще тёмный лес. Македонская Америка что-то обеспечит, но имхо подробностей может не хватить.

За Византию тоже нужно думать. На что она там делилась и кто там живёт :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно подумать и насчёт штатов на территории РИ-России. Сейчас смотрю и думаю, что некоторые великоваты. В 1940 во многих было сильно больше 3млн. Хотя...

В общем, кое-где можно и перепилить, главное - чтоб тексту продолжало соответствовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Византии фемы.

Фе?ма (греч. ????) — наименование военно-административного округа Восточной Римской (Византийской) империи после эволюционной смены латинского языка греческим в качестве официального и наиболее употребимого языка государства. Фемы были созданы в середине VII столетия вслед за отторжением части византийской территории арабскими завоевателями. Фемами была заменена провинциальная система диоцезов, установленная императорами Диоклетианом и Константином I. Первые фемы были созданы на основе лагерных стоянок армии Восточной Римской империи, их названия соответствовали воинским частям, бывших их прародителями. Система фем достигла своего апогея в IX—X веках, когда к созданию новых территориальных подразделений побудило разделение старых и завоевание новых земель. Оригинальная система фем подверглась существенным изменениям в XI и XII столетии, но термин оставался в использовании в качестве провинциального и финансового ограничения до самого конца империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Византии фемы.

<{POST_SNAPBACK}>

Допустим, они сохранились до сих пор.

С размером там тоже было определено.

"Провинции" на одной из карт были одна размером с Иорданию и другая в пол-Сирии.

Осталось только понять, провинция - это латинское название фема или фем больше провинции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах