Турция в союзе с Антантой в войну в 1942

[КотКот]

Итак в 1942 году Турки решили, что плюшки, которые им обещают немцы, не стоят каких-либо усилий.

Декабрь 1941 года показал, что своего шанса победить СССР Гитлер упустил.

И у Турции появился шанс стать большим союзником Антанты, чем те могут мечтать.

Короче в конце декабря 1941 года руководство Турции приняло решение готовится к походу на Балканы летом 1942 года.....

Цель --- освобождение Греции и захват Болгарии. А там посмотрим.....

[Voldi]

Летом 42-го, посмотрев на катастрофу на юге, турки вспомнили, что они нейтралы и хозяева своего слова ;-)

[КотКот]

Подумали, а в ноябре американцы высадились в Марокко, Красная Армия перешла в наступление под Сталинградом.....

Так можно и опаздать.....

[Граф Цеппелин]

Даже если турки вступят в войну, что они максимум смогут сделать в 1942? Создать немцам некоторые проблемы в Болгарии и Греции? У Турции недостаточно ресурсов для масштабного наступления. Италия еще воюет, немецкая группировка на Крите надежно блокирует часть территории страны.

Скорее всего, немцы поднапрягутся, соберут некоторую группировку и разобьют турок в Болгарии. Затем начнется позиционное противостояние.

[Владислав]

Но на ВМВ влияние будет большое

[КотКот]

На помощь Турции немедленно придут англичане.

Закавказский фронт сможет снять дивизии, прикрывающие Батуми и использовать их в дело.

Например посадить их на поезда и быстро-быстро перебрость в Болгарию, а потом и в Румынию.....

По крайней мере у Гитлера сразу пропадут все шансы на затяжку войны......

[Berlinguer]

Турция в союзе с Антантой в войну в 1942

Т.е. Турция - РИ-1942-го,и с ней - Англия,Франция и Россия промежутка с 1907-1917-?? Антанта переносится в РИ 1942-й-?

[LokaLoki]

Даже если турки вступят в войну, что они максимум смогут сделать в 1942?

Предоставить аэродромы, чтобы англичане разбомбили месторождения нефти в Румынии?

[КотКот]

Кроме того, власти в Болгарии и Румынии очень подумают о своем будущем, если Турция присоединится к союзникам.....

[Тень Дуба]

Сами по себе турки мало что могут сделать: обороняться на своей территории они могли бы достаточно упорно, а вот наступать на чужой им особо нечем, да и ближайшие соседи, через которых, собственно, только и можно наступать - Болгария и Греция, да и Югославия - любят турок как собака палку, навряд ли больше, чем немцев.

Но вот как плацдарм и база... Бомбёжки Румынии - это семечки. Огромный бонус получает приписываемый Черчиллю план открытия Второго фронта не в Нормандии, а на Балканах. Причем навряд с этим будут тянуть до 1944: никакой Ламанш там форсировать не нужно, вообще ничего не нужно форсировать, даже удобнее, чем на Сицилии.

Если турки сидят в своих границах, обеспечивая тыл (а, имхо, они и сами не очень из них лезли, да и будет кому подсказать... Разве на румын их натравить? Так границы нету...) - союзников на Балканах встретят на "ура"...

Ну, скажем, где-то летом 1943-го, в разгар Курской дуги, когда немцы связаны там по рукам и ногам...

И на выходе, как ни странно, не меньше Германии потеряет "имперский" СССР. То есть как страна и народ мы сэкономим миллионы жизней - но вот как империя лишимся начисто триумфального наступления на юге летом-осенью 1944. То есть ни Болгария, ни Югославия нам не светят вообще, вероятна встреча с союзниками где-то на территории Румынии, причём ближе к нашей границе. Дунай вместо Эльбы... Если румыны ещё раньше не сдадутся целиком - опять же не нам...

Венгрия, видимо, так просто не сдастся, она в РИ упиралась до последнего (ну, или немцы на её территории) - вот её тоже будут брать с двух сторон и поделят...

В общем, война в Европе кончится раньше и социалистический блок получится весьма заметно меньше. Польша, зона в Германии, Словакия (Чехия под вопросом), что-то от Венгрии (скорее всего присоединят к Украине) , что-то от Румынии (Молдавская СССР будет побольше). И всё...

[Шотландец]

Соответственно, в Западной Европе союзники займут меньше.

[Тень Дуба]

>Соответственно, в Западной Европе союзники займут меньше.

С чего бы?

Ну, то есть занимать всякие Франции-Бельгии-Италии им не придётся - те сами отвалятся после выхода союзников на территорию Германии-Австрии с юга, а СССР - с Запада и капитуляции Берлина.

(Будет своего рода "отражение" того, что в РИ творилось на юге, когда при подходе РККА даже короли подымали восстания и переметывались на сторону союзников. Ну и, конечно, какой-то десант во Франции весьма вероятен, но уже в порядке поддержки французов, после того, как Германия посыплется, скорее просто высадка подкреплений, чем десант, без сопротивления).

Но СССР от этого не жарко и не холодно - его туда никто не пригласит, никакой компенсации за Румынию-Болгарию и прочее он не получает. И вроде как даже и просить её - повода нет (АИ-СССР ведь не знает, как ему подфартило в нашей реальности). Прирежут Зап Украину и Большую Молдавию, Вост. Пруссию - и будут очень рады...

А вот любопытно, что будет в Китае и на ДВ, если СССР тут, аналогично реалу, через 3 месяца ударит по Манчжурии. Только это будет где-то летом 1944-го. Квантунскую всяко раскатают, а вот что дальше...

[Шотландец]

Ну, то есть занимать всякие Франции-Бельгии-Италии им не придётся - те сами отвалятся после выхода союзников на территорию Германии-Австрии с юга, а СССР - с Запада и капитуляции Берлина.

(Будет своего рода "отражение" того, что в РИ творилось на юге, когда при подходе РККА даже короли подымали восстания и переметывались на сторону союзников. Ну и, конечно, какой-то десант во Франции весьма вероятен, но уже в порядке поддержки французов, после того, как Германия посыплется, скорее просто высадка подкреплений, чем десант, без сопротивления).

Зап. Германию Советы занять успеют.

Квантунскую всяко раскатают, а вот что дальше...

Захват всей Кореи и десант на Хоккайдо.

[СЕЖ]

Немцы громят нашу армию под Харьковым и вдруг получают сведеья, что Турецкая армия атакует Грецию.

Тут уже не до масштабногонступления на Сталинград.

Если СССР не разворачиват наступление на юге в 1944 (1943) - Румыния, Югославия, Болгария, то

автоматически усиливаются группировки идущие на Германию, Венгрию, Чехословакию, а можно подумать еще и о Норвегии.

Так что может получиться не Запад и Восток, а

Южня капиталистическая Еввропа и

Северная социалистическая Европа.

[Kagesai]

Если СССР не разворачиват наступление на юге в 1944 (1943) - Румыния, Югославия, Болгария, то

автоматически усиливаются группировки идущие на Германию, Венгрию, Чехословакию, а можно подумать еще и о Норвегии.

Так что может получиться не Запад и Восток, а

Южня капиталистическая Еввропа и

Северная социалистическая Европа.

С другой стороны, СССР может тоже зашевелиться в южном направлении (используя Закавказье). Также удачно становится и положение на Черном море.

Однако, нужно ли это Турции? За что она залезет в драку то?

[Тень Дуба]

>Зап. Германию Советы занять успеют.

Ещё раз: с чего вдруг? В этой АИ союзники имеют _ГОД_ форы перед РИ-СССР.

Скорее всего Зап. Германию займут французы. После капитуляции Гитлера.

Ну или СССР и союзники реально будут брать Берлин вместе, с двух сторон...

>Однако, нужно ли это Турции? За что она залезет в драку то?

Ну так потому она в РИ и не полезла... Имхо, без ИЛМ оно ей ни к чему.

[Kagesai]

Ну так потому она в РИ и не полезла... Имхо, без ИЛМ оно ей ни к чему.

может быть и другой вариант - не Турция полезла - а Германия (в году так 1940-начале 1941).

[Sergio]

http://militera.lib.ru/research/macksey/07.html

[Граф Цеппелин]

Но вот как плацдарм и база... Бомбёжки Румынии - это семечки. Огромный бонус получает приписываемый Черчиллю план открытия Второго фронта не в Нормандии, а на Балканах. Причем навряд с этим будут тянуть до 1944: никакой Ламанш там форсировать не нужно, вообще ничего не нужно форсировать, даже удобнее, чем на Сицилии.

При всем желании, но крайне маловероятно, что американцы согласятся на такую авантюру. Наступление из Турции будет затруднено рельефом и помимо этого, не позволяет в разумной перспективе выйти к каким-либо стратегическим районам Германии.

Ключевым пунктом для оперирования из Турции станвоится освобождение Крита. В руках немцев, Крит блокирует логистику для Стамбула, чрезвычайно затрудняя проведение любой операции. Крит достаточно хорошо защищен, и находится достаточно близко к Греции, чтобы его захват - даже при условии нейтрализации итальянского флота - был весьма затруднителен.

До второй половины 1943 года, захват Крита практически невозможен, и даже в конце 1943 очень трудно будет изыскать необходимые для этого силы (с учетом итальянской кампании). Скорее всего, операция по освобождению Крита не состоится ранее весны 1944, то есть о какой-то операции собственно из Турции можно будет говорить не ранее лета 1944.

Не надо забывать, что в ходе Додеканесской Операции 1943 года немцам удалось помешать попыткам англичан использовать острова. За Крит битва будет намного более активна.

Для оперирования из турции союзникам нужно взять откуда-то войска. Основная чатсь британской и американской армии заняты подготовкой "Оверлорда" либо сражением за Италию. Американцы НЕ согласятся откладывать "Оверлорд", то есть единственный резерв из которого можно вообще взять войска - это операция "Драгун" в южной Франции.

Здесь британцам придется выдержать долгое противостояние с американцами - те совершенно не желают ЕЩЕ раз откладывать "Драгун".Даже если они согласятся, то для операции всего в наличии имеется около 500000 человек.

В целом, даже если наступление через Турцию станет возможным, оно вряд ли станет возможным до сентября 1944 года, что делает ее совершенно бесполезной - так как начнется Болгарская операция!

[Южнороссийский]

http://militera.lib.ru/research/macksey/07.html

после

На следующий день Турция объявила войну Германии, Болгарии и Румынии

перестал читать :(

[Sergio]

перестал читать

<{POST_SNAPBACK}>

Так здесь примерно то же и предлагают.

[КотКот]

Да Турция в стратегической яме. По большому счету для всех главное, чтобы она вообще не шумела....

[Sergio]

В реале сами турки от вступления в войну благоразумно отвертелись(да, войну Германии уже в 1945-м обьявили).

[komo]

До цитадели и высадке на сицилии турция в войну не вступит не при каких условиях, воевать долго и тяжело за интересы англии или германии\италии никакого смысла нет. А наибольшая развилка с вступлением турции в войну ( если не считать вариант наезда на турок сталина в 39-40г), это август 44г, когда дабы от красной армии на дунае или балканах разграничится, а не под эдирне. Тогда возможно всякое, включая две болгарии даже, южную монархистко-буржуазную и северную социалистическую.

[Тень Дуба]

А наибольшая развилка с вступлением турции в войну ( если не считать вариант наезда на турок сталина в 39-40г), это август 44г,

+0.9

Наибольшая сколь-нибудь реальная.

Но автору захотелось в 1942... Почему б не рассмотреть? ИЛМ и не такое тут на Форуме учиняли.