Sign in to follow this  
Followers 0

Японо-американская кампания 1914 года

46 posts in this topic

Posted

посядят. Или вы в Ютланд ЮС нэви гоните?

<{POST_SNAPBACK}>

а. почему нет?

б. ЮС Нэви достаточно потусоваться возле Исландии, чтобы RN ринулся туда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а. почему нет?

б. ЮС Нэви достаточно потусоваться возле Исландии, чтобы RN ринулся туда.

c висящими н штанах в Пасифике русскими и япами9а того и гляди и азиатские флот ЕЕ Величества)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем САСШ вступать в войну против Антанты. Да и Антенте незачем такой союзник (японцев с русскими натравить - этт да, это милое дело.)

Британцы просто вынуждена будут пропускать торговые суда САСШ (скорее всего - с невоенными грузами).

Пока не видно casus японо-американской belli. Аляска - это да! Немцы с австрийцами прут с Запада - тут самое время озаботиться не так давно уж проданной землицей. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО Америка будет оставаться нейтральной до самого последнего момента. Вопрос - много ли помогут её поставки Центральным Державам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В чьих то мемуарах читал, что в Британском Адмиралтействе в 1914-1915гг очень боялись того, что США отправит торговый флот в ГИ, а для его защиты будет стянут US NAVY.

<{POST_SNAPBACK}>

И много немцам даст такой "прорыв болкады" в виде 3-х с половиной конвоев в год? Т.е. хорошего для Антанты, конечно, мало, но...

Почему тема не в Персике?

<{POST_SNAPBACK}>

+1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, флоты на 1915 год: Корабли только первой линии или приближеннные к ним

Германия:

5 броненосцев класса "Дойчланд"

5 броненосцев класса "Эльзас"

4 дредноута класса "Нассау"

4 дредноута класса "Гельголанд"

5 дредноутов класса "Кайзер"

4 дредноута класса "Кениг"

Итого 10 линкоров и 17 дредноутов, плюс еще 6 линейных крейсеров.

США:

3 броненосца класса "Мэн"

5 броненосцев класса "Вирджиния"

6 броненосцев класса "Коннектикут"

2 дредноута класса "Мичиган"

2 дредноута класса "Делавэр"

2 дредноута класса "Флорида"

2 дредноута класса "Арканзас"

2 дредноута класса "Техас"

2 линкора класса "Ривадавиа" (США вполне рассматривали как резерв)

Итого 14 броненосцев, 12 дредноутов

Таким образом всего Центр имеет 29 дредноутов, 6 линейных крейсеров и 24 броненосца в Атлантике. Плюс еще 4 австрийских дредноута и 4 австрийских броненосца.

Также в таком сценарии более чем вероятно выступление Италии. А у нее - 5 дредноутов, 8 броненосцев.

Итого Центр - 37 дредноутов и 35 броненосцев!

Англия:

25 броненосцев в боеспособном состоянии ("Канопусы" не считаю)

25 дредноутов всех классов.

10 линейных крейсеров

Япония:

2 дредноута класса "Сетту"

4 линейных крейсера класса "Киришима"

5 броненосцев

Франция:

6 дредноутов

12 более-менее современных броненосцев.

В результате мы имеем за Антанту - 42 броненосца, 33 дредноута и 14 линейных крейсеров.

В общем-то кому повезет. Но честно говоря шансы немцев американцев больше!

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, но это всего кораблей. Вот где они распределены....

Я бы, на месте ЦД, попытался бы разбить англ. флот. Американцы собирают все, что можно, и идут в Европу, стремясь с севера обогнуть Брит. Острова. Где-то там их и встретит англ. флот. Где-то там должен быть и нем. флот... Но, боюсь, англы встретят американцев и немцев по очереди...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Проще всего ситуация - американский флот стоит себе спокойно в Атлантике, направив броненосцы в Тихий Океан. И спокойно перерезает комунникации с Канадой.

Англия - меж двух огней. Ей нужно держать минимум 4 дредноута в Средиземном (а то австрийцы с итальянцами избавятся от французов), как минимум 20 дредноутов в Северном Море...

То есть в общем-то не может никуда направить свой флот без угрозы его разгрома!

:rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Еще раз повторю, бритты были готовы на отмену блокаде Германии, при угрозе со стороны США эту блокаду прорвать. Великобритания была готова заплатить почти любую цену за невступление США в войну в союзе с Германией. Вероятно в Британском Адмиралтействе реально оценивали военный потенциал штатов если были готовы на такой шаг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И много немцам даст такой "прорыв болкады" в виде 3-х с половиной конвоев в год? Т.е. хорошего для Антанты, конечно, мало, но...

Это будет не три конвоя в год, а возобновление регулярного судоходства со всем миром. Блокады не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

американцы могут признать блокаду германии, но только в отношение военных грузов соответсвующих лондонской конвенции принятой еще до войны, а на ограничения торговли с голандией, данией, норвегией и шведцией послать бритов на 3 буквы. результат пару лет немцы получают жратвуи сырье ( пока есть деньги и свободные мощности для экспорта), затем начинают продовать внутрение активы ( акции своих предприятий и возможно произведения искуства) и лезть в кабалу к амерам. Вопрос, сумет в лучших условиях германия выбить , францию или россию в 15-16г. если нет, то максимум изменений, меньше умерших от голода немцев ( возможно), лучший физический стан приываемых в 17-18г 16-18 летних новобранцев, ну и возможно война закончиься в 19 году и явно большее истощение антанты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

американцы могут признать блокаду германии, но только в отношение военных грузов соответсвующих лондонской конвенции принятой еще до войны, а на ограничения торговли с голандией, данией, норвегией и шведцией послать бритов на 3 буквы. результат пару лет немцы получают жратвуи сырье ( пока есть деньги и свободные мощности для экспорта), затем начинают продовать внутрение активы ( акции своих предприятий и возможно произведения искуства) и лезть в кабалу к амерам. Вопрос, сумет в лучших условиях германия выбить , францию или россию в 15-16г. если нет, то максимум изменений, меньше умерших от голода немцев ( возможно), лучший физический стан приываемых в 17-18г 16-18 летних новобранцев, ну и возможно война закончиься в 19 году и явно большее истощение антанты.

То есть у США есть повод вступить в войну на стороне Германии хотя бы для того, что бы защитить свои активы и вернуть кредиты. ЗЕРКАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ С РЕАЛОМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. Ей нужно держать минимум 4 дредноута в Средиземном (а то австрийцы с итальянцами избавятся от французов), как минимум 20 дредноутов в Северном Море...
откуда итальянцы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итальянцы? Тройственный союз, однако...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

САСШ в войну не вступают. Вступают во владение Европой, в конце 1919 - начале 1920, когда последняя окончательно выдохнется. В общем - Pax Americana на четверть века раньше и без 2МВ. Дрюжба, джинса, жвачка.

Не ясно только одно - стоит ли мочить Совдепию?

Мешает конкуренция глобальной идеологической системы Коммунизма? Пожалуй да...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто американцы доят не только англов с галлами, но и тевтонов. Посколько бизнес и упускать клиентов нехорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Именно!

В 1МВ позиция САСШ была вовсе не так детерменированна, как через треть век. На протяжении предыдущей истории страна всячески пыталась избежать втягивания её в "европейские разборки".

Так, что "строго-изоляционистские США" - ИМХО, вполне реалистичная альтернатива.

Как писал, неучастие Америки в МВ не внесёт кардинальных изменений в ход войны, но отсутствие блокады позволит Германии и А-В бороться дольше. С нарастающим желанием прекратить бойню, давно потерявшую смысл. И... из-за усиливающийся "революционной ситуации". Это же касатся и Антанты.

Потому, полагаю, в 1919 начнутся переговоры о мире. Иниацива которых, конечно, будет исходить от В. Вильсона.

Единственный неучтённый фактор - революция в России (в Венгрии (социл - национальная), менее вероятно (здесь) - в Германии).

Здесь поможет Лига Наций. Не как институт Победившей Стороны, а как Американская Крыша. Потому - с участием всех сторон.

Германия не будет объявлена "Главным и Единственным Виновником", границы в Европе лягут не по "версальскому раскладу", базис для Реваншизма будет гораздо слабее.

Хотя - всё это не означает отсутствия перестройки Гос.устройства: А-В распадётся на кучу республик, Вилли, вероятно уйдёт. Так, во-всяком случае, будут желать американцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Япы вроде в ПМВ тоже очень колебались на чью сторону встать. Взяли что плохо лежало. И усе.

Так что Япы быстренько подпишут Мир(или вообще не будут объявлять войну), и вместо германских владений в Китае с апетитом закусят английскими и францкзскими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет Японии согласен, + необходим Ютланд до конца (ФОМ уничтожен полностью, но потери ВБ огромны), + сразу после него США громят еле дышащий Гранд-Флит+ закладка сразу в августе 1914 максимально возможного числа кораблей и максимально быстрая их достройка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После прихода американских конвоев в Германию, союзники понимают что додавить / удушить немцев не удастся, и

- договориться и скоординировано ударить. В том числе применить все оружие. Любое оружие.

или

 договариваться уже с Централами. Мир возвращается к предвоенному состоянию. Но обе стороны миром не удовлетворены и готовятся взять реванш.

А вот с ситуацией войны САСШ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1914 год. США обявляют войну Антанте на стороне Центральных Держав.

Цитата в тему:

"...Теперь понятны жизненнейшие интересы, неразрывно связавшие американский капитализм с Антантой. Поражение Антанты грозило банкротством, от которого прежде всего пострадал бы главный ее кредитор - Америка. Затем, Америке делить мировые рынки с одной Англией выгоднее, чем делить их с Англией и Германией. А что из этих двух партнеров от одного (Англии) отделаться ни при каких условиях невозможно, от другого же (Германии) весьма возможно, если активно помочь Антанте, - это было аксиомой, не подлежащей оспариванию. Тут даже нет нужды вспоминать о "голосе крови", об общих симпатиях и общей культуре двух великих англо-саксонских держав и о других столь нее возвышенных и поэтических мотивах, о которых так любили распространяться английские публицисты, чтобы понять, что Соединенные Штаты никак не могли занять антианглийской позиции".

(с) Е. Тарле. Европа в эпоху империализма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0