Sign in to follow this  
Followers 0

Мир Варяг Победителя-2


1211 posts in this topic

Posted (edited)

Если Россия была отсталой страной это ее проблеммы.Ей в этом никто не виноват .А раз она слабее других конкурентов не надо было лезть на ражон.

Крымскую просрали, РЯВ просрали, ПМВ просрали.

<{POST_SNAPBACK}>

Россия была 5-й экономикой мира, а по оценкам зап. экспертов через 25 лет должна была стать 1-й экономикой мира (такими были темпы ее экономического роста в начале 20-го века) и ей действительно никто не виноват, а что делать с "ражоном" Великой Державе, она и без вас решит, сама

и это ... у вас что, проблемы с органами выделения !! ??

Edited by Leopard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Потому чт промышленность слабая была .Нечего было вывозить.

<{POST_SNAPBACK}>

за знание - 2, за логику - 2 ... учить матчасть

Я считал на основании цикличности послевоенной экономики и взяты были максимальные темпы развития с 1909 по 14 год .

<{POST_SNAPBACK}>

а тут просто мелко врете ... вы приводили цифирьки с 1900 по 1913 год (сообщ. № 387), на Цусиме были те же временные рамки

в РИ за 1905-1913 гг. промышленное производство возросло на 54%, общее количество рабочих увеличилось на 31% и это несмотря на то, что до 1908 года реального роста не было из-за войны, революции и их последствий. Основные отрасли производства были на подъеме. Особо возросли производство стали, добыча нефти, производство электроэнергии и сельскохозяйственных машин, да и возрождение РИФа шло ударными темпами

Edited by Leopard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата(Борисыч @ 29.10.2011, 12:56)

В моем понимании события должны были развиваться таким образом, чтобы к "горячей" фазе подойти году так в 1920-м... А союз с Германией как раз и создает на континенте устойчивую систему сдержек и противовесов, не позволяющую бритам сформировать коалицию, способную раздавить своих главных конкурентов по очереди или стравить их.

о кей.

вопрос: Какие мероприятия Вы считаете необходимо провести чтобы одержать победу над коалицией Франции и Великобритании в 1920?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ув. Журденис! Давайте завершать флудильню. Посмотрите на макро-параметры: территорию, население. Зацените состояние русских вооруженных сил, трансформацию государственного мышления (да, увы, итог деятельности попаданцев). Отсутствие, кстати, таможенного договора 1904 года. Моральное положение России - "в горе" - кайзер прекрасно сознает, что это Бисмарк поднаср...л России на Берлинском конгрессе, а итогом для ГИ стала подготовка ФР к реваншу в ситуации когда вся надежда на гений Шлиффена... О каком броске германцев на восток Вы говорите? Немцам такое и в голову не придет! А вот стать "адмиралом Атлантического океана" Вилли очень хочет. И станет. Но только если Никки вместе с ним станет "адмиралом Великого океана". Поэтому из игры придется выводить не только Британию, но и ее дочку-переростка. С отдачей Техаса мексиканцам...

В конце концов, если кто-то делает больше машин, а кто-то выращивает больше хлеба, нынче это обзывается "международное разделение труда". Поэтому порядок дальнейшего развития страны очевиден: аграрная реформа, индустриализация + ГОЭЛРО + транспортные нацпроекты + нефтянка. Установление в Европе системы сдержек и противовесов дает нам полтора десятилетия мира на развитие страны и вооруженных сил, а так же на гроссполитик - сколачивание континентального блока против англосаксов. Блока, где каждый понимает, что проливы и Мальта будут русскими, Суэц немецким, а Гибралтар, Куба и Филиппины испанскими.

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Виззард, простите великодушно, но я не вижу возможности существования англо-французской коалиции к началу ВВ. Если симптомы этого появятся, то в составе континентального блока вместо ФР окажется Нео-Виши.

С Уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В конце концов, если кто-то делает больше машин, а кто-то выращивает больше хлеба, нынче это обзывается "международное разделение труда". Поэтому порядок дальнейшего развития страны очевиден: аграрная реформа, индустриализация + ГОЭЛРО + транспортные нацпроекты + нефтянка. Установление в Европе системы сдержек и противовесов дает нам полтора десятилетия мира на развитие страны и вооруженных сил, а так же на гроссполитик - сколачивание континентального блока против англосаксов. Блока, где каждый понимает, что проливы и Мальта будут русскими, Суэц немецким, а Гибралтар, Куба и Филиппины испанскими.

Вас не затруднит ответить более конкретно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я не вижу возможности существования англо-французской коалиции

общенациональный психоз вокруг Эльзас -Лотарингии, причем цена союза Франции и Германии--Лотарингия.

без Лотарингии как-то врядли поцдет Франция в союз.

и еще Пуанкаре и Клемансо не Виши и никогда не будут.

Просто будет другая подготовка к войне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В данный момент затруднит. Но, если вы прочли "Одиссею "Варяга", там, во время посещения царем Новой Голландии, основные вехи предстоящих мероприятий обозначены.

С Уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не думаю, что ФР будет торговаться по поводу Лотарингии имея вокруг себя ГИ, РИ, АВИ, Италию и Испанию... Не очень уютная ситуация для выдвижения таких условий.

С Уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То что ФРанция к примеру не пойдет на условия союза России и Германии для меня практически очевидно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Кобра. После того, как станет очевидным "сердечное согласие" между ГИ и РИ, которое может пойти "вглыбь и в ширь", у ФР совсем не то положение, чтобы артачиться как девке на выданье.

Да, коллега Виззард.

С Уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Могу напомнить, что в ПМВ Россия проиграла Германии и была вынуждена подписать брестский мир.И только победа западных союзников, спасла ее.

какая прелесть... вы не только не знаете историю... вы даже похоже в школе ее не изучали...

понятие интервенция вам должно что-то подсказать надеюсь - а ее осуществляли "союзники" ... и что там они спасали после брестского мира? Мурман, Одесса, Владик... оккупированные города дальше перечислять?

Они в 1905 году превосходят Г.И вдвое, а Р.И в 6 раз.

все - это уже какой-то бред начался ... денис - вы бы завязали с поездками в чуйскую долину, а? или под капельницу легли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

станет очевидным "сердечное согласие" между ГИ и РИ,

и что конкретно каждый получит?

Россия--?

Германия--?

АВИ--?

Франция---?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Визард....

1. Россия - проливы и территориальное подтверждение Желтороссии

2. Германия - подтверждение принадлежности Э-Л Reich-2 и выход на британские колонии (на хрена они построили 2-й флот в мире?)

3. АВИ - только геморрой, в виде Сербии

4. Франция - тут самое простое... в союзе континенталов она может не боятся войны с Германией (если не упрется в Э-Л) и участие в распиле БрИ

Фактически Бъорк задумывался как континентальный союз (надеюсь вам не надо объяснять это)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В1918 весной, Украину, Белларусию, Прибалтику не антанта контролировала.

и как антанта нас спасла? выгоняли немцев из Украины, Крыма, Грузии?

Причем Украина на Бресте рассматривалась уже как отдельное государство (Рада) и Прибалтику и ту же Украину никто не оккупировал - они отходили немцам по договору - учите историю вьюнош

Не получилось, они ушли

пришли "союзники"

Денис - тут люди историю знают... не пытайся умничать - не получится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Могу грубо и тут расчет привести .

Получалось, что примерно 12 -13 млн тонн стали, к 1940 году .

<{POST_SNAPBACK}>

извините, но это не расчет, а тыканье пальцем в небо

они с 1905 по 1913 возрасли на 54 процента? За 9 лет,

<{POST_SNAPBACK}>

13-5=8 из них 1905-08 года преодоление последствий войны и революции и того 54% это рост за 5 лет, т.е. с 1908 по 1913 а это без малого 11% роста только промышленности в год

Edited by Leopard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Россия - проливы и территориальное подтверждение Желтороссии

2. Германия - подтверждение принадлежности Э-Л Reich-2 и выход на британские колонии (на хрена они построили 2-й флот в мире?)

3. АВИ - только геморрой, в виде Сербии

4. Франция - тут самое простое... в союзе континенталов она может не боятся войны с Германией (если не упрется в Э-Л) и участие в распиле БрИ

навскидку:

Россия--Малая Азия с проливами+Ирак+Сирия и Ливан+Египет+мальта+Маньчжурия+Синьцзян+Монголия и Корея.

так примерный минимум чего надо.

кстати будет интересно сравнить результаты игры в шахматы и силового подхода.

Германия--английские колонии в Африке и Океании. (хотя зачем они им нужны, в реале и так все колонии были убыточны)+Ливия+Аравия

Франция--Индия. за Индию пожалуй хрен с ним с Эльзас-Лотарингией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Россия--Малая Азия с проливами+Ирак+Сирия и Ливан+Египет+мальта+Маньчжурия+Синьцзян+Монголия и Корея.

друг мой... гораздо скромнее

Манчурия, Синьцзян, Персия (хотя-бы выход в залив.... а и Индийскй океан недалече, нефть хорошо возить) и Проливы

Германия--английские колонии в Африке и Океании. (хотя зачем они им нужны, в реале и так все колонии были убыточны)+Ливия+Аравия

хотели.... причем очень сильно.... еще от китаез отхватить не прочь были...

Франция--Индия. за Индию пожалуй хрен с ним с Эльзас-Лотарингией.

это самый интересный вариант - но не всю.... слишком сильно германское влияние в Индии...

большая она Британская Империя - всем хватило-бы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Почему когда Россия защищает свои интересы, это хорошо когда западные страны свои, это плохо?

<{POST_SNAPBACK}>

Россия всегда права

Вот они и стали пытаться какие то территории занять что бы их контролировать

<{POST_SNAPBACK}>

Ну в надежде что найдутся достаточно ильные просюзнические силы в стране могущие создать противогерманский фронт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это хорошо когда западные страны свои, это плохо?

более русофобской точки зрения придумать трудно

т.е. - Германия забирающая себе по договору - плохая... а "союзники" цинично оккупирующие русскую землю в своем праве? Кстати, примеры оккупации Россией земель в студию....

Денис - ты бы полечился... у вас там клиника неплохая (я в и-нете специально посмотрел)

В стране бардак.Значительные части территории страны окупированы противником . На западном фронте в марте началось мощьное наступление немцев.

Вот они и стали пытаться какие то территории занять что бы их контролировать.С точки зрения их интересов вполне нормальноя позиция. Что тут аморального? Почему когда Россия защищает свои интересы, это хорошо когда западные страны свои, это плохо?

даты посмотри... в той же вики

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Асдетр, вы бы полегче на поворотах по поводу "идиотов" и "родовых травм". А то у меня для разного рода подпиндосков тоже насколько качественных эпитетов имеется.
Вы в любой момент можете "нажать на кнопочку" (с). :drinks:

А вообще меня действительно выводят из равновесия примеры "плюрализма взглядов внутри одного мозга" - когда на ~7 странице темы возмущаются "сложившейся политико-экономической системой", а на ~20й вопрошают "что плохого в замене одного актора актуальной системы на другого". Или, скажем, перезагрузившись после проигрыша войны относительно слабому проивнику, объявлять войну более сильному.

Edited by asdetr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вы кстате судя по всему плохо экономику знаете .Так я вас просвящу с 1900по 1903 год В Р.И был кризис.

Потом с 1905 по 1909 год Дипрессия.

<{POST_SNAPBACK}>

спасибо большое, за просвещения :drinks:

Стадия подьема , заняла только последние годы с середины 1909 года

<{POST_SNAPBACK}>

и 54% роста за это время вас не устраивает ... то что вы противоречите сами себе - это как, я понимаю , вас не смущает B)

Edited by Leopard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1. Россия - проливы и территориальное подтверждение Желтороссии

2. Германия - подтверждение принадлежности Э-Л Reich-2 и выход на британские колонии (на хрена они построили 2-й флот в мире?)

3. АВИ - только геморрой, в виде Сербии

4. Франция - тут самое простое... в союзе континенталов она может не боятся войны с Германией (если не упрется в Э-Л) и участие в распиле БрИ

Фактически Бъорк задумывался как континентальный союз

<{POST_SNAPBACK}>

на мой взгляд - оптимально, единственное ... РИ еще контроль над портами Кореи

Edited by Leopard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возникает вопрос - а чем, собственно говоря, не нравится существующий вариант "международного разделения труда"? "Родовой травмой" потомков "холодной войны"?

Браво коллега, в точку! :unsure: Именно этим все и объясняется, особенно ярко это выразил сам автор:

А то у меня для разного рода подпиндосков

Вообщем пепел Клааса бьется в груди и наша мстя(правда почему то не в реале, а в фантазиях, ну да ладно, хард как и бумага, все выдержит) будет страшна...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть один хороший тест на качество книги, добротность идеи - просто посмотрите, кто ругает. :unsure: Затем делайте выводы. Аргументация критегов тоже небезинтересна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0