Психологически чуждые человекоподобные пришельцы

[Prishelec]

Полярный день, всё же, чередуется с полярной ночью и всё это на фоне постоянного дикого холода. Не пойдёт.

А вкусные (и главное безвредные) да ещё и наркосодержащие это уже слишком большие отличия в биологии.

[Valkor]

Как вариант, это могут быть искусственные биологические создания, запрограммированные негуманоидной расой.

[Prishelec]

Тагора? Но там это не раскрыто. И, мне кажется, не в тему.

[Изяслав Кацман]

Коллеги, а вариант с существами, споособными к телепатии? Телепатия должна здорово менять психику и отношения в обществе. Люди им должны казаться чудовищами, неспособными понимать окружающих.

[Нкоро_]

Коллеги, а вариант с существами, споособными к телепатии? Телепатия должна здорово менять психику и отношения в обществе. Люди им должны казаться чудовищами, неспособными понимать окружающих.

Что есть телепатия? Если они индивидуальные или групповые, но личности, просто разговаривают не звуками, то будем общаться письменно - должна же у них быть система обмена и фиксации знаний.

А вот если они единый Солярис, то будет ли вообще общение с их стороны? Ведь такое существо не будет знать ни любопытствы (у него сенсорика всего вида), ни страха (у него миллиарды тел, потерю одного оно заметит не больше, чем мы потерю клетки), ни желания общения, да и с кем ему общаться-то? У него даже инстинкта самосохранения в нашем понимании не будет. В худшем варианте получатся веберовские арахниды.

[Тень Дуба]

Телепатия есть непойми что, каждый автор вкладывает в это слово любое содержание. Тирьямпампация, в общем.

А вот есть другое часто описываемое свойство, причем из области скорее твердой фантастики, чем фентези: в отличие от телепатии законы физики прямо и явно не нарушает.

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ.

Возможность реально помнить жизнь предков - и знание, что потомки будут помнить твою - поменяет психику весьма.

Да и не только психику: обучение и передача опыта, а значит и техпрогресс пойдут явно иначе. А история с самого начала будет наукой.

[ВИП]

в отличие от телепатии законы физики прямо и явно не нарушает.

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ.

Возможность реально помнить жизнь предков - и знание, что потомки будут помнить твою - поменяет психику весьма.

Да и не только психику: обучение и передача опыта, а значит и техпрогресс пойдут явно иначе. А история с самого начала будет наукой.

У Лукьяненко в том же Спектре такие были... На одной из планет была цивилизация разумных типа-ящеров... Они ещё размножались как-то не так... И жили полгода, и профессию выбирали на 2й день, и развивались уже в утробе, и память предков частично оставалась... Времени вообще не теряли.

А ещё у них морально ничего не устаревало.

Было много технических укладов одновременно и всё совмещалось.

Про допотопный телефон в доме один говорил: "Зачем его менять если работает."

И ещё одна поговорка: "Каждая замена техники без нужды - это чья-то напрасно потраченная жизнь"

Изменено 24 Nov 2011 пользователем ВИП

[krolik]

Возможность реально помнить жизнь предков - и знание, что потомки будут помнить твою - поменяет психику весьма.

Да и не только психику: обучение и передача опыта, а значит и техпрогресс пойдут явно иначе. А история с самого начала будет наукой.

Бине Гессерит, Тлейлакс ? :)

[Звёзды Светят]

Многожёнцы.

Причём очень научно продвинутые многожёнцы, у них биология так откорректирована, что на одного парня получается 10

подружек.

И у каждого парнишки - гарем.

Земляне для таких - мерзостные извращенцы.....

[Нкоро_]

И у каждого парнишки - гарем.

А с точки зрения их женщин на Земле рай - почти любая может себе найти своего личного мужчину, и даже не одного!

[krolik]

Земляне для таких - мерзостные извращенцы.....

нi, земнi чоловiки для них - ледацюги)

[Aturan]

вот еще придумал: у пришельцев мозг устроен так, что они видят очень реалистичные сны(как Матрица или сны из "Начала"), причем каждый сон заканчивается тем, что они в нем ложатся спать, а когда они в реале снова засыпают, то просыпаются во сне там где уснули. В результате они не могут отличить объективную реальность от сна. И тогда мы сможем стать для них индикаторами реальности....

[Тень Дуба]

И тогда мы сможем стать для них индикаторами реальности....

Но как, Холмс? Последовательный солипсизм неопровержим принципиально. Даже без таких извратов со сном.

В общем - нет, не сможем.

[Prishelec]

Многожёнцы.

Причём очень научно продвинутые многожёнцы, у них биология так откорректирована, что на одного парня получается 10

подружек.

И у каждого парнишки - гарем.

Земляне для таких - мерзостные извращенцы.....

Мусульмане. Приспособленные к этому биологически. Или ... хирургически?

[чукча]

Мусульмане. Приспособленные к этому биологически.

Исторически - высокая мужская смертность.

[Тень Дуба]

И у каждого парнишки - гарем.

И четыре руки, которыми он пашет на трёх станках в две смены, чтобы всю эту ораву баб и ребятишек прокормить.

Потому как в гареме бабы НЕ работают, дома сидят. А если 10 баб на 1 мужика, но бабы работают - это не гарем, а послевоенная русская деревня. То есть не баб избыток, а мужиков острый дефицит.

И тогда - таки да:

А с точки зрения их женщин на Земле рай - почти любая может себе найти своего личного мужчину, и даже не одного!

Изменено 24 Nov 2011 пользователем Тень Дуба

[Prishelec]

1 Я не про РИ мусульман, а про пришельцев. Впрочем, у мусульман часть мужчин и хирургически к этому приспосабливали. :D

2 Или очень экономически развитое общество, где можно, не особо трудясь, жить вполне обеспеченно. Это достигается либо за чужой счёт, и тогда это, возможно, РИ будущее Америки . В этом случае Земля в опасности.

Либо у них на планете исключительно благоприятные природные условия. Тогда людей будут воспринимать как несчастных погорельцев, которые бедствуют на скудной планетёнке и из-за бедности получили излом психики. И уж, конечно, они ТАКУЮ планету завоёвывать не станут.

То есть не баб избыток, а мужиков острый дефицит.

Т.е. стакан не наполовину полон, а наполовину пуст? Изменено 25 Nov 2011 пользователем Prishelec

[renyxa]

Были ли где-то в мировой литературе упоминания подобной цивилизации?

"Мошка в зенице Господней" вроде бы то.

[Рюрик]

Многожёнцы.

Причём очень научно продвинутые многожёнцы, у них биология так откорректирована, что на одного парня получается 10

подружек.

И у каждого парнишки - гарем.

Земляне для таких - мерзостные извращенцы.....

такую цивилизацию надо от фелиноидов, близким к земным львам выводить

[maxab]

Мне кажется, единственный тип существ с которыми не сможет психологически сосуществовать человек - существа с отстутвием чувства юмора. Или с гипертрофированным чувством...

[Aturan]

вспомнил одну комедию, где неуязвимые зеленые марсиане прикалывались с землян(раскрывали тайны и секреты во всех сферах, просто подкалывали), названия не помню только.

Вот еще один вариант: уже на стадии развития цивилизация(на уровне пещерных людей) на хоумворлде появляется мега-хищник(типа Чужого или Дарков Б. Хембли) с абсолютным слухом, который реагирует на малейшие звуки со стороны жертвы, и который активен в любое время суток. Его популяция настолько высока, что пришельцам приходится защищать себя любой ценой. Результат - очень слабое развитие звуковой речи либо даже полное ее отсутсвие, и очень тихое и скрытное поведение - ведь надо производить как можно меньше шума.

[Звёзды Светят]

И четыре руки, которыми он пашет на трёх станках в две смены, чтобы всю эту ораву баб и ребятишек прокормить.

Потому как в гареме бабы НЕ работают, дома сидят.

Слышал в начале девяностых про такой случай.

Какие-то таджикские беженцы набрели в России на завод. А на нём был кошмарный дефицит рабочих рук на непрестижных работах.

Вот таджики туда и напросились. Им тогда - лишь бы куда. И понаехали во множестве. Как же, на работу берут!

А на заводе некоторые ещё и обрадовались. Как же - негры появились....

А потом оказалось, что работать они не могут.

Невместно!

По их Традициям, работать должно бабам.

А мужикам - только анашу курить!

А если 10 баб на 1 мужика, но бабы работают - это не гарем, а послевоенная русская деревня.

Вот у инопланетян это и сохранено навечно.

Когда-то получилось, может быть, случайно. Но - понравилось и потому канонизировано.

А насчёт -

не баб избыток, а мужиков острый дефицит.

Возможно и так, а возможно и наоборот:

http://lib.rus.ec/b/108399/read

http://www.oldsf.ru/...et-so-mnoi.html

Изменено 26 Nov 2011 пользователем Звёзды Светят

[Урус-хай]

вспомнил одну комедию, где неуязвимые зеленые марсиане прикалывались с землян(раскрывали тайны и секреты во всех сферах, просто подкалывали),

Помню. Марсиане, убирайтесь домой! Автор - Фредерик Браун. У него еще был рассказ Персона Грата - как инопланетяне похитили с Земли запойного алкоголика и после опытов с ним решили, что все земляне такие же.

Еще вариант - инопланетяне, размножающиеся партеногенезом. Красивые женщины. И интересно, как они будут воспринимать новый факт - существование мужского пола? особенно если наткнутся на картину - мужчина несет ребенка в сумке -кенгуру, а жена ему команды отдает...

Изменено 26 Nov 2011 пользователем Урус-хай

[asdetr]

А вот есть другое часто описываемое свойство, причем из области скорее твердой фантастики, чем фентези: в отличие от телепатии законы физики прямо и явно не нарушает.

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ПАМЯТЬ.

Возможность реально помнить жизнь предков - и знание, что потомки будут помнить твою - поменяет психику весьма.

Да и не только психику: обучение и передача опыта, а значит и техпрогресс пойдут явно иначе. А история с самого начала будет наукой.

Ну, в наших реалиях это будет означать, что каждая особь "всего лишь" будет не помнить не только свою жизнь, но и жизнь предков. (Вот, скажем, Вы - много ли сможете вспомнить моментов в своей жизни? Особенно "видеоформате"? ) Это - не касаясь мороки с переписыванием в геном текущего содержимого оперативной памяти.

А вот абсолютная память (как у тех же эльфов или ничтожного процента нынешних людей) - это может быть действительно любопытно, ИМХО.

[Тень Дуба]

Либо у них на планете исключительно благоприятные природные условия.

Тогда у них нет технического прогресса. За ненадобностью. Лежат под пальмами, бананы сами в рот падают. Это уровень даже не дикарей, а обезъян, дальше высокоразвитых животных не пойдут. Увы. Для того, чтобы человек стал человеком, его, как известно,мало было сотворить - надо было ещё изгнать из рая.

Т.е. стакан не наполовину полон, а наполовину пуст?

Нет.

Это НАША ситуация, когда полов примерно 1:1, половина на половину. А у них он пуст на 9/10, а на 1/10 полон.

Тут голая биология, коллеги: Дети хомосапиенсов растут долго и трудно, эффективно пожирая время и связывая руки родителей, для их питания и воспитания усилий одной мамы маловато будет. Ей помощь нужна, и прежде всего - чисто материальная (в наше время - денежная). Если средняя женщина имеет 1/10 "нашей" поддержки - либо дети там растут легко и быстро, раз - и уже самостоятельные (а тогда плохо техпрогрессу: учиться некогда) - либо этих детей будет очень мало. Последний вариант мы и наблюдаем сейчас в богатых странах, с работающими женщинами и прочим феминизмом. Если такая нанорождаемость (точнее - нановыращиваемость) наступит задолго до развития высоко механизированной экономики - они просто вымрут как вид.

Ну, в наших реалиях это будет означать, что каждая особь "всего лишь" будет не помнить не только свою жизнь, но и жизнь предков. (Вот, скажем, Вы - много ли сможете вспомнить моментов в своей жизни? Особенно "видеоформате"? )

А, простите, нафига мне видеоформат??? Я - ВЫВОДЫ помню, которые сделал из "моментов". Навыки, а не детали процесса их приобретения.

Вы не о той задаче думаете, коллега. Нам нужно не подглядывать за пикантными моментами из жизни предков - нам нужен КОНЦЕНТРАТ их опыта. Тут даже видеоформат вовсе не обязателен, но если его и оставлять - ничто не мешает "сделать монтаж"©"Человек с бульвара капуцинов". Вот мы смотрим 2-хчасовой фильм - и видим биографию героев за десятилетия. Потому как пустые и/или несущественные и дублирующиеся моменты - вырезаны. Дайджест. Нормальная архивация с потерей несущественной информации (ну вот как в JPEG, хотя бы - для аналогии).

Не надо в видеоформате да ещё в реальном времени вспоминать, как дедушка сидел и зубрил таблицу умножения. Надо таблицу помнить - сразу.

Это - не касаясь мороки с переписыванием в геном текущего содержимого оперативной памяти.

А нафига с этим морочиться? Что такого интересного в именно оперативной памяти? Это же не режим "гибернейт" , чтобы продолжать прерванную жизнь вот прям с того, на чём остановилась жизнь дедушки. Делать дамп оперативки было бы актуально, если бы вы переносили ту же самую личность в новое тело... Это совсем другая задача.