МПВ II, таймлайн межвоенный 1905-1922.


779 сообщений в этой теме

Опубликовано:

http://files.mail.ru/5PCJZ5

таймлайн 1905..... версия 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

По поводу тайм-плана. Не понятен вопрос про Распутина. Что с ним хотите сделать? По мне так за его хлыстовщину судить (например церковным судом) и на соловки на вечное покаяние. С Соловков не сбежит

Изменено пользователем Программист-любитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может его как-то использовать можно? Гришку-то. Не в Питере, конечно. Вадику конкурент не нужен....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Вашингтон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Вашингтон

Вместо Иллидора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ostgott Коллега, вы фашист?

1 Маньчжуры, монголы и уйгуры вряд ли обожают китайцев. Значит, если подойти с умом - имеем 3 государства, входящих в состав России - Маньчжурию, Уйгурию и Монголию. Поставки разных товаров вроде овечьей шерсти и мяса. Причем эти государства вынуждены все время идти в фарватере нашей политики, так как под боком агрессивный Китай, недовольный фактом, что его отогнали за Великую Стену.

2. В 1911 году в Китае кстати революция и гражданская война начнутся. Можно преспокойно что-то себе урвать.

3. С китайцами разобраться легко.

1. К примеру, у китайцев имелся такой милый обычай - продавать детей за кусок хлеба. Если забирать китайчат в приюты, руководимые русскими священниками - получаем православных. Которые будут считать себя русскими.

2. Можно набирать мужскую рабочую силу на работы внутри страны. В Мурманске кстати при царе провернули нечто подобное. Китайцы приехали, построили дорогу, уехали. А оставшиеся растворились среди русских.

3. Маньчжурия 1914. Русский крестьянин свободен от мобилизации, а вот китайца мигом мобилизуют. В Маньчжурский корпус.

4. Поинтересуйтесь происхождением даурских казаков. Русские мужчины брали и китаянок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кстати, впереди серьезные инфраструктурные проекты... Создавая трудармии разделим работы "белые" - нашим, "черные" - китайцам. Кому шлюзы возводить и бетонировать, а кому канал рыть....

Изменено пользователем Борисыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может его как-то использовать можно? Гришку-то

Задумчиво.....

да вреда особого не будет, если прессу не распускать....

а так по мордам, по мордам...

а фамильный перстень камнем внутрь...

Создавая трудармии

ЧЕГО???????

Российская империя вообще-то правовое государство....

да и налицо полная бессмысленность таковых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Создавая трудармии

ЧЕГО???????

Российская империя вообще-то правовое государство....

да и налицо полная бессмысленность таковых.

Как вы будете абсорбировать то количество бедноты, которое выплеснет индустриализирующаяся деревня? Город пока не способен всё переварить - до всеобщего начального ещё поколение. Только трудармии. Они будут неприбыльны, мягко говоря. Но всё равно дешевле революций, да и кадровый фильтр годный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о боже? какие трудармии?

промышленность поощрять не пробовавали?

ЖД строить?

А ну да денег нет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да будут деньги....

Франкам Марокко разрулить помогли, Горький с Андреевой в САСШ не едут, Да и Вилли, опять же.....

Так что с деньгами все утрясается..... (Да плюс экономия от несостоявшейся революции).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

о боже? какие трудармии?

ну, общественные работы. :)

так лучше?

жд еще много нужно построить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

промышленность поощрять не пробовавали?

К сожалению, никакой самый стремительный рост промышленности не скомпенсирует приток неквалифицированной рабочей силы в России начала XX века. Ее предложение будет превышать спрос а это и низкая оплата труда и положение рабочих (хозяину проще выкинуть на улицу, т.к. на место 1 рабочего 10 безработных претендентов). Нет, нужен еще клапан.

Но Борисыч не очень удачно употребил термин "трудармия". Реальные трудармии - изыски военного коммунизма, когда пытались применить принудительный (трудовая повинность) труд для восстановления порушенной ГВ экономики.

"Трудармии" в МПВ2 скорее ближе к тем проектам, что осуществлялись в США и Германии в 30-е гг., когда в стране много безработных, нищих а то и просто голодных людей. грозящих взорвать социум.

Сельский пролетариат в них будет получать как минимум пищу, крышу над головой, возможно какой-то заработок. Неграмотным - ликбез. Вообще социальная функция таких проектов - основная, а вовсе не экономическая, хотя от ускоренной постройки дорог, плотин, каналов толк тоже есть.

Это будет некий клапан, или фильтр, регулирующий и сдерживающий приток деклассированых сельских жителей в крупные города, где в основном и делаются революции.

Изменено пользователем Doctor Haider

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да будут деньги....

Франкам Марокко разрулить помогли, Горький с Андреевой в САСШ не едут, Да и Вилли, опять же.....

Так что с деньгами все утрясается..... (Да плюс экономия от несостоявшейся революции).

Экономия от революции да - но она скажется только на бюджетах 06го и далее годов примерно, на 05м не то чтобы.

Про "да будут деньги" - есть ощущение, что вы не представляете себе порядок цифр. На случай, если я ошибаюсь - было бы неплохо посмотреть на перевёрстанный бюджет империи; а также на его исполняемость - бо, например, по 05му-07му она была отвратительной, и напрямую конвертировать цифры бюджета в реально вложенные деньги было бы методологически неверно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.

В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

Изменено пользователем Борисыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.

В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

Главное чтобы потом им дачу в солнечном магадане не пришлось давать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Путилова выведем из-под удара. А Безобразова - в распыл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Путилова выведем из-под удара. А Безобразова - в распыл.

Принимается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 05 (Вы правы, надо предусмотреть в таймлайне) германский займ. Думаю, что 1,5 - 2 млрд немцы найдут без проблем, под запуск их в нашу промышленность и СХ.

В 06 два крупных займа (французский 2.0 млрд (реал) и американский (1,5 млрд, в РИ почти выданный, порушило дело появление в САСШ Горького и его спланированные пропагандистские акции)).

Т.о. общий объем привлеченки - от 5 млрд. и выше...... Освоить бы.....

В 06 запускается проект ИССП "Русская остиндская". Под управлением Путилова и Безобразова. Цель проекта - ликвидация российских долговых обязательств путем мошенничества в особо крупных размерах........

1. Деньгами - немцы не дадут, не смогут. У них сильно перегрет рынок. Т.е. облигации разместим, в собрать более нескольких сот миллионов не верю.

1.1. Займ будет целевой, неденежный, сразу оборудованием и всяким прочим. Скорее всего - под очень низкий процент, что-то вроде 4 или даже 3,5. Вот в это верю.

1.2. Не один займ, а пакет займов. Целевых. С открытой возможностью добавления.

1.3. И вот отсюда уже будут финансироваться всякие строительно-аграрные мероприятия.

2. Французы скорее всего дадут, но не столько - поскольку кредит был связанный, на строительство рокадных стратегических ЖД для войны с Германией. Тут кстати есть мысль - протолкнуть французам идею, чтобы мы все приграничные пути за их счёт перешили под немецкий стандарт. Мол, у нас так будет свой паровозный парк для нападения на ГИмперию - а они глубже определённого рубежа всё равно с трудностями столкнутся. Имхо - вполне прокатит. Т.е. бабки будут, кое-что закроют, но освоить их не выйдет - они же тоже связанные, и траншами шли.

3. Американцы - кредит скорее всего дадут, и под понятный им сельхоз скорее всего. Может и больше чем 1,5млрд. Но - нужна дополнительная информация. Где её можно посмотреть?

Т.е. внятных несвязных кредитов нам не видать, не особо у кого есть деньги и желание вкладываться к нам. У немцев есть - но у них все деньги стабильно идут в АВИ, им чтобы влезть ещё и на наши рынки денег не хватает. Должно пройти некоторое время, чтобы немецкий капитал, выходя из АВИ, замещался там французским.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут. Геополитическая картинка поменялась. А франки будут много сговорчевее реала (с точки зрения связности, доп. условий и т.п. Хотя сама сумма и будет меньше. В этом - согласен). Понимая какие ветра задули с Невы.... Что касается янки... Им нужно влезать без мыла, поскольку дверку приоткрыли и еврейский вопрос решили.... Более того, нужно ждать, что они сцепятся с немцами на этой почве....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут.

Не стоит ли ждать откола АВИ от Тройственного Союза на этой почве. И блокирования с Францией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие мы догадливые... Это и есть слабое звено, которое будет якорить Лондон! И ВВ поэтому-то и начнется. Как же без австрияков. За что и получат попил без останков....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут. Геополитическая картинка поменялась. А франки будут много сговорчевее реала (с точки зрения связности, доп. условий и т.п. Хотя сама сумма и будет меньше. В этом - согласен). Понимая какие ветра задули с Невы.... Что касается янки... Им нужно влезать без мыла, поскольку дверку приоткрыли и еврейский вопрос решили.... Более того, нужно ждать, что они сцепятся с немцами на этой почве....

У американцев не то чтобы дофига именно валентных финансовых возможностей на то время. Концессии - да. Но у них тоже есть некий предел, после которого разные концессионеры самоорганизуются и начинают выставлять политические условия.

Про деньги в АВИ не пойдут - они же частные, чего это не пойдут. Дорога - накатанная, прибыль - гарантированная. Тут ещё надо понять вот какую штуку. Этнические конфликты это мегапроблема, и рост национализма тоже. Она много чего порвала, и попаданцы знают что ещё порвёт. Значит надо резать аккуратно пока ещё не рвануло. Вот и вопрос - под каким соусом это подать Вилли. И какие гарантии он будет иметь от ненападения Фр и РИмперии вместе на него после демонтажа АВИ - итальянцы тут слабая подмога, т.к. они против "русского парового катка" слабая помощь, а он как раз в вакуум силы на балканах и войдёт, если вдруг что.

Нет, в демонтаж АВИ до первых попихушек с ВБ я не верю, не будет Вилли так себя подставлять (или подкладывать свинью своему преемнику).

По франкам - они просто не дадут несвязный кредит. Точка. Вы историю выдачи этого почитайте. Его дали даже не РИмперии - а лично Витте. Как человеку доверенному. Под стражу его ок. Потом - оправдать формально, послать искать кредит фактически. Брать сразу и на перешивку ЖД тоже. Подумал ещё - а ведь могут дать и больше, под соусом "теперь даже за ЖД не отсидятся". Причём - брать его на бОльший же срок по длительности и на более длинные промежутки между траншами. Чтобы расшивать путь уже путеукладчиками и вообще быстро и эффективно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стабильно в АВИ немецкие денюжки больше не пойдут.

Не стоит ли ждать откола АВИ от Тройственного Союза на этой почве. И блокирования с Францией?

Хм. Ну тогда ещё САСШ подтянут и нас запинают - с АВИшным-то резервом человеческой силы. Печально же, чо. Плюс - сильная эмиграция из воюющей Европы будет поднимать САСШ - по лишнему миллиону населения в год. Оно надо?

Хотя автор - хозяинбарин. Но усиливать первого бандита на районе, пиная второго ... странно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АВИ взорвется изнутри. Это сербы и боснийцы пойдут топтать русских , несущих им свободу? Или венгры? Или румыны???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.