Sign in to follow this  
Followers 0

МПВ II, таймлайн межвоенный 1905-1922.


779 posts in this topic

Posted

или венгры

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

им немцы не дадут...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ostgott Коллега, вы фашист?

Вы что не решаетесь, но пытаетесь использовать полемический прием "внезапный Гитлер"?

Коллега, я гораздо хуже, я альтисторик.

1 Маньчжуры, монголы и уйгуры вряд ли обожают китайцев. Значит, если подойти с умом - имеем 3 государства, входящих в состав России - Маньчжурию, Уйгурию и Монголию. Поставки разных товаров вроде овечьей шерсти и мяса. Причем эти государства вынуждены все время идти в фарватере нашей политики, так как под боком агрессивный Китай, недовольный фактом, что его отогнали за Великую Стену.

2. В 1911 году в Китае кстати революция и гражданская война начнутся. Можно преспокойно что-то себе урвать.

3. С китайцами разобраться легко.

1. К примеру, у китайцев имелся такой милый обычай - продавать детей за кусок хлеба. Если забирать китайчат в приюты, руководимые русскими священниками - получаем православных. Которые будут считать себя русскими.

2. Можно набирать мужскую рабочую силу на работы внутри страны. В Мурманске кстати при царе провернули нечто подобное. Китайцы приехали, построили дорогу, уехали. А оставшиеся растворились среди русских.

3. Маньчжурия 1914. Русский крестьянин свободен от мобилизации, а вот китайца мигом мобилизуют. В Маньчжурский корпус.

4. Поинтересуйтесь происхождением даурских казаков. Русские мужчины брали и китаянок.

Это к чему вообще оцифрованно написано? Вы предлагаете всем русским брать в жены китаянок? Это решит земельный вопрос?

У Вас есть возражения по моим утверждениям?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

АВИ взорвется изнутри. Это сербы и боснийцы пойдут топтать русских , несущих им свободу? Или венгры? Или румыны???

Взрыв АВИ изнутри ок - но тут важна последовательность событий тогда. Если ФФ начинает реформы на федерализацию - то его любят все, кроме венгров - потому что немцы выходят главные, но у них теперь есть возможность блокироваться с теми или другими; славяне - вообще счастливы, получают себе государственность частичную, а не было никакой. И только венгры их положения "половина власти" переходят в положение "один из двух младших партнёров немцев".

Другое дело, что ежели ФФ вовремя уконтрапупить - то мотивированные венгры в одиночку растопчут и тех, и этих - они же не доминирования в АВИ хотят, а независимости. А потом получившийся салат из мини-государств будет долго и с наслаждением пинать друг друга за границы. И ещё на Балканах то же самое пинание начнётся. Опять же непонятно, на какой стадии тут влезает ВБ.

Вообще - размер свободных капиталов немецких - не стоит переоценивать. Рынок РИмперии сильно больше АВИшного уже в перспективе 10х годов, и это видно. Целиком и монополистически, как в АВИ, немцы его не закроют - придётся всё равно делиться. Значит - конкурировать. По сути, АВИ была полуколонией немцев, и чем дальше тем больше. Причём - при полном согласии элиты, которая имела с этого барыши. Перекупить элиту у ВБ не хватит денег банально, ну т.е. конечно теоретически да, но практически полбюджета годового на фиг пойми что никто тратить не будет.

Тут скорее другое может быть:

1. Бардак в АВИ.

2. Разногласия между союзниками - немцы хотят сохранить АВИ целой, потому что так удобнее её контролировать и колонизировать. И присоединять потом, они и о таком думали. А наши - отпилить австрийскую Польшу, Словакию и Галицию себе, австрияков немцам, словенцев-босняков-хорватов сербам, трансильванию румынам (за побережье), хорватов отдельно. На почве чего возникнут трения. Тут-то ВБ и напрыгнет на РИмперию колониально, руками Китая. Чтобы усилить Германию ровно настолько, чтобы она стала опасной при драке с РИмп и Фр одновременно - т.е. имела шанс победить. И рассчитывая таким образом, присоединившись потом к Фр и РИмперии, выпотрошить нарождающегося гегемона.

3. Вот тут РИмп и выкатывает принцип самоопределения ЕВРОнаций как удобную подкладку для их сосуществования в едином КПакте. В смысле - если не так, то как ещё? послезнание тут как раз играет решающую роль, я бы попаданцев вот тут продемонстрировал Вилли. Не ранее. Потому что ранее - даёт соблазн адаптироваться к изменениям и придумать "хитрый план" (тм). А в этот момент - надо принимать решение, и по конкретному вполне вопросу. Сутки непрерывного общения под кофе с разными попаданцами - и Вилли (а на общение он явно возьмёт пару доверенных советников, Тирпица например, и Людендорфа) принимает решение. В условиях временного стресса, заранее не обдуманное. Только так я вижу психологически достоверную возможность для немцев отказаться от главной и самой большой своей колонии - от АВИ.

3.1. Ну это примерно как англы от Индии после ПМВ и в лояльность за неё даровали бы индусам, шотландцам, уэльсцам и ВСЕЙ Ирландии статусы доминионов и разрешили отдельную колонизацию по мандатам имперской конференции / совета доминионов. Всё равно потом пришлось - но на 1918й это послезнание. Так и тут. Не будет Вилли сдавать колонию свою, если не стресс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну, на счет "ФФ любят все", это вряд-ли... Скорее боснийцы и герцеговинцы войдут в состав Сербии....

Нафиг нам австрийская Польша, Словакия и Галичина? Словаков и чехов - немцам. Венграм - королевство, но под протекторатом Германии. Галицию и три куска Польши в единое целое и воссоздать Польское королевство. Гарантами которого становятся Берлин и Петербург.

Никки и Вилли - "освободители" поляков... Вааще говоря, идея воссоздания Польши бродит у меня с самого начала работы над темой.... Плюсов больше чем минусов.

А начало второго балканского кризиса (первый закончился разделом Османистана и Румынии) стандартное. Убийство ФФ фанатиком-сербом, ультиматум Вены, начало войны с Белградом, восстание в Боснии и Герцеговине (уже отличие от реала).

Обоюдное заявление РИ и ГИ о нейтралитете в случае невмешательства ФР, ИК и ВБ, если таковое произойдет, РИ и ГИ выступают совместно... Затем (!) Греция, Болгария и Черногория объявляют АВИ войну. Восстание в австрийской Румынии. Через румынов болгары вступают в АВИ... Несколько поражений австрийской армии. Договоренность ГИ и РИ о разделе АВИ. Ввод русских и немецких войск. Раздел АВИ. Воссоздание Румынии (с прирезкой за счет венгров, где живут румыны), Босния и Герцеговина в состав Сербии.... И следующий шаг - воссоздание Польши.

Как на вскидку такой вариант?

По ходу сего прожекта БИ может и выступить открыто, против раздела АВИ.... А может и не выступить. Какие тут варианты?

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как на вскидку такой вариант?

Для этого нужно желание и Германии и России отдать свои куски Польши.

Мы Чечню вон удерживаем даже сейчас без геноцидов и русификаций, в чем проблема тогда удержать гораздо более спокойных опосля вырезаний 60-х поляков?

Терять такой кусок промпотенциала за здорово живешь - зачем?

Ту как раз политика смешаных браков, образовательной русификации - вполне пройдет - масштабы не китайские.

По АВИ. Нам выгоден вариант Франца Фердинанда, ибо осуществление его программ ведет к славянизации государства и переориентации на Россию. Крипты некоторые считают, что именно поэтому его и шлепнули. В общем, при таком варианте ему и Сербию скормить можно - это только нас усилит. Нам реально экономически и стратегически нужны турецкие территории - проливы, желательно по самый Курдистан, а также Болгария в качестве буфера и предполья проливов. Остальное - от лукавого и по возможностям.

Кстати по кредитам - а на подготовку к распилу османов в том числе и для создания Израиля - нельзя что-нибудь привлечь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, на счет "ФФ любят все", это вряд-ли skip

1. Польшу да, но не такую большую. Я щща занят, вечером поздно напишу почему. Вырисовывается там системный подход к созданию образований!

2. По остальному после проработки балканских миноров по системному подходу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Модераторское: Рассмотрел жалобу коллеги Урус-Хая....

НИкаких противоестественных(фашистских) устремлений у коллег Остгота и Борисыча не усматриваю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а можно от глобальных прожэктов перейти к экономике?

а то пока как у Манилова... Тута будет.... мост ан на нем лавки стоят...

будет если будет каток. Хде каток???

Экономику выправьте, потом все остальное. самое смешное само приложится..

в идеале надо успокоиться от всех прожектов и заняться только экономикой, да и не вздумайте вилли такой подарок сделать как тарифы поменять...

пусть сами поплавают... оставьте европу в покое. само все получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Экономику выправьте, потом все остальное. самое смешное само приложится.

Истинно говорите

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://files.mail.ru/T4D2A5

таймлайн 03.05-03.06. Версия 10.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЭБР «Наварин», кр.1р. «Память Азова» и «Адмирал Нахимов» по фирману султана прошли Босфор, направляясь на ремонтные работы и модернизацию в Севастополь 29.06.05.

А как их планируется модернизировать?

на большую модернизацию «Трех Святителей», «Громобоя» и «России»

Как крейсера планируте? Из них бы неплохие АВ для уровня ПМВ вышли бы.

1ddd09690079t.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не.... Скоростенка маловата. Авианосец при прочих равных должен иметь возможность бегать не хуже хорошего крейсера. Это узлов 26 минимум.

Дедов не разогнать... А модернизация такая - "ТС" за счет снятия старой брони подгоняется под "Потемкина", На Р, Г - внешние МО на турбины, что даст скорость в 22 - 23 узла, 8 8" (из них 4 в казематах, 4 в двухорудийных башнях. (бортовой залп - 6 стволов)) и 16 -152 мм....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опубликование Манифеста императора Николая II «О Правах и Свободах», в котором декларируется созыв двухпалатного Парламента Российской Империи. Верхняя палата – Сенат - формируется на основе Госсовета Империи, а так же включает в свой состав губернаторов. Нижняя палата – Государственная Дума – выборная.

А уже существующий Сенат во что переименовываете? Имхо ему нужно оставить только функции Верховного суда и переименовать соответственно.

1. В Портсмуте, БИ, выставлены на стапель первые листы киля линейного корабля нового типа - «Дредноут». Официальная закладка состоялась 20 сентября того же года 18.05.05.

2. Конституционно-Демократическая партия Милюкова объединяет различные либеральные силы под лозунгом установления парламентских институтов. Партия зарегистрирована 26.04.05.

3. Партия «Реформ и Прогресса» Дурново объединяет различные патриотическо-центристские силы под лозунгом «Модернизации России – главного требования 20 века». Партия зарегистрирована 29.04.05.

4. Официальный двухдневный рабочий визит в Париж премьер-министра РИ П.А. Столыпина, 01.05.05.

Путаница с порядком дат

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кстати говоря о смешении палубных и башенных установок помниться были траблы с управлением огнем в таком случае, даже на однокалиберных установках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Спасибо... Подправил....

Траблы? Ну, да, слышал тож. Куда ж без них, без траблов....

http://files.mail.ru/05GQHH

проавленный таймлайн 03.05 - 06.06.

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://files.mail.ru/9PFK7T

правленный таймлайн 03.05-09.06................

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ота правительства Великобритании о не признании за Россией аренды у Японии островов Цусима, а так же права приобретения или аренды порта (или базы) флота в Южной Корее 08.03.05.

Правительство Великобритании может признавать или не признавать ее это не касается.

Поскольку выглядеть дурой правительство не захочет, то и такого бреда не будет.

1. Для противодействия российским планам на Ближнем Востоке Великобритания и Персия заключают военно-политическое соглашение 09.03.05.

с какого бодуна? Персия практически под контролем России

Заявление МИД САСШ о непризнании российских исключительных прав в Маньчжурии и формулирование требования распространения на эту территорию принципа «открытых дверей»

Они идиоты?

Заявление МИД Франции о необходимости нахождения международного консенсуса по вопросу итогов русско-японской войны, предложение о созыве международного Конгресса по этой проблематике,

еще раз Франции это не надо

Небогатов, Балк, Рейн удостоены ордена Пур ле Мерит

?????????? какого статус не позволяет.

Зачисление в состав РИФ трофейных кораблей взятых в Йокосуке под именами «Кореец», экс-«Хидзен» (бывший чилийский «О’Хиггинс») и «Рюрик», экс-«Суво» (бывший чилийский «Эсмеральда»II), причисленных к гвардейскому экипажу. Торжественный подъем флагов на этих кораблях в присутствии императоров

Рюрик эсмеральдой быть не может.

спецоперации офицеров ИССП ликвидированы находящиеся в ссылке в Сибири

чего??????????????????????????????

1. Датский принц Чарльз избирается королем Норвегии Хаконом VII. 25 ноября король и королева Мод официально въехали в столицу Норвегии Христианию (современный Осло) 18.11.05.

Шпицберген??

1. Король Черногории Никола дарует своим подданным конституцию 20.12.05.

когда успел??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Правительство Великобритании может признавать или не признавать ее это не касается.

В 1877 так не касалось :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что там со статутом "Пур ле Мерит"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ота правительства Великобритании о не признании за Россией аренды у Японии островов Цусима, а так же права приобретения или аренды порта (или базы) флота в Южной Корее 08.03.05.

Правительство Великобритании может признавать или не признавать ее это не касается.

Поскольку выглядеть дурой правительство не захочет, то и такого бреда не будет.

1. Для противодействия российским планам на Ближнем Востоке Великобритания и Персия заключают военно-политическое соглашение 09.03.05.

с какого бодуна? Персия практически под контролем России

Заявление МИД САСШ о непризнании российских исключительных прав в Маньчжурии и формулирование требования распространения на эту территорию принципа «открытых дверей»

Они идиоты?

Заявление МИД Франции о необходимости нахождения международного консенсуса по вопросу итогов русско-японской войны, предложение о созыве международного Конгресса по этой проблематике,

еще раз Франции это не надо

Небогатов, Балк, Рейн удостоены ордена Пур ле Мерит

?????????? какого статус не позволяет.

Зачисление в состав РИФ трофейных кораблей взятых в Йокосуке под именами «Кореец», экс-«Хидзен» (бывший чилийский «О’Хиггинс») и «Рюрик», экс-«Суво» (бывший чилийский «Эсмеральда»II), причисленных к гвардейскому экипажу. Торжественный подъем флагов на этих кораблях в присутствии императоров

Рюрик эсмеральдой быть не может.

спецоперации офицеров ИССП ликвидированы находящиеся в ссылке в Сибири

чего??????????????????????????????

1. Датский принц Чарльз избирается королем Норвегии Хаконом VII. 25 ноября король и королева Мод официально въехали в столицу Норвегии Христианию (современный Осло) 18.11.05.

Шпицберген??

1. Король Черногории Никола дарует своим подданным конституцию 20.12.05.

когда успел??

А чем именно не позволяет?

Награда была учреждена в 1740 году прусским королём Фридрихом Великим, который дал ему французское название поскольку это был основной язык прусского двора того времени. Изначально «Pour le M?rite» награждались как за военные, так и гражданские заслуги, но в январе 1810 годаФридрих Вильгельм III постановил, что этот орден может вручаться только военным.

Помоемиу ничегоо тут такого запрещающего нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в 1878 не признание условий мирного договора.

формулировки другие, да и ситуация.

здесь это будет откровенной глупостью.

за какие заслуги?

или прописать или поменять...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемый Визард... У меня просьба... Вы же поняли основную идею, пожалуйста, черкните, КАК должна была быть написана британская нота, несущая заданный смысл. Или иные английские действия, к этому сводящие...

Про Пур ля... Много русских офицеров им были награждены. Сие исключительно на усмотрение прусского короля, бо орден прусский.....

Про персию и черногорцев - голимый реал....

С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не.... Скоростенка маловата. Авианосец при прочих равных должен иметь возможность бегать не хуже хорошего крейсера. Это узлов 26 минимум.

Дедов не разогнать... А модернизация такая - "ТС" за счет снятия старой брони подгоняется под "Потемкина", На Р, Г - внешние МО на турбины, что даст скорость в 22 - 23 узла, 8 8" (из них 4 в казематах, 4 в двухорудийных башнях. (бортовой залп - 6 стволов)) и 16 -152 мм....

Ой дорого, боюсь, - весь корпус потрошить - башни ставить, погреба, элеваторы, да турбины еще, а ценность крейсеров в качестве рейдеров, супротив Минотавров уже сомнительна. Если только курощение Англии в ближайшие года 2, тогда оправдано... Авианосцу, ежели он эскадренный для разведки и ПВО - вполне 21 узла хватит, тут просто котлы планово на Шульца поменять и вперед. Вон Игл или Аргус не на крейсерскую скорость рассчитаны.

Три Святителя же с полубаком и замена брони - такие корпусные работы, а боевая ценность ненамного возрастет в условиях появления дредноута. Единственно силуэты одноообразные, что красиво. Продайте лучше грекам вместе с Наварином - если броню менять, то только каземат, - и с турецкими Бранденбургами схлестните.

Вы кстати с ледокольным флотом что планируете? Меня давно гложет мысль - Петр Великий и оба тарана - полный пояс, все дела, может придать носовой части ледокольные очертания и будет еще три ледокола класса Ермака?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Заходите на Цусиму. Там щас на эту тему рубимся.... А тараны я подмарафечу и продам грекам. ПВ - на слом без разговоров. Три имени для новых ЛК, да каких имени!

Ледоколы - только новострои, на вырост причем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0