МПВ II, таймлайн межвоенный 1905-1922.

[Cobra]

Ужо спорили

[Борисыч]

И как? До чего доспорили?

[wizard]

джапам построил, значит и нам построит. Космополит...

и потом я так думаю он попаданцам не по зубам...

[Cobra]

см темы и справочник юи отнють не во всем прав......

че считал реальным осветил там

[Борисыч]

А "непозубость" в чем, уважаемый Визард?

[Борисыч]

Ув. Кобра - ей Бо лопатить все завалы не буду, сил нет. Вы лучше знаете где - ссылку конкретную киньте.

А "бред"... - это как то обидно, знаете ли. Я-ж Вам не говорю, что, мол, "полета в Ваших решениях нетути...."

Это вовсе не намек на ваш тотем, кстати.... :grin:

[wizard]

А "непозубость" в чем, уважаемый Визард?

ну как Вам сказать, как плотник супротив столяра...

[Борисыч]

типа, ну, совсем-совсем-совсем неубиваемый.... может хоть пятка.... :secret:

[Leopard]

Уважаемый Леопард, а с Юи на эту "турбинную" тему поспорить слабо? Закоперщик - он, кстати.....

легко и с удовольствием в споре как - никак и рождается истина

[Cobra]

Ув. Кобра - ей Бо лопатить все завалы не буду, сил нет. Вы лучше знаете где - ссылку конкретную киньте.

А "бред"... - это как то обидно, знаете ли. Я-ж Вам не говорю, что, мол, "полета в Ваших решениях нетути...."

Это вовсе не намек на ваш тотем, кстати....

ВЫ думаете я знаю где сеча по турбинизации была?Это очень долго искать если только может кто то придумает как воспользоваццо гуглом. ь

Теперь далеее по поводу бреда я таки цитировал мнение покойного Крома, ибо у меня была такая же бредовая идея всучить 12 апостолов болгарам...... ПОсле наглядного обьяснения она отпала.

[Борисыч]

Кирилл... В моих планах несколько... иная Болгария. "Наша" Болгария только территориально будет раза в полтора больше чем их самые смелые мечты перед второй балканкой.... И Царем там будет, уж простите, Михаил Александрович Романов. Которому предстоит брать Константинополь... Лично...

Изменено 5 Feb 2012 пользователем Борисыч

[Cobra]

Борисыч это сильно меняет расклады? Нет.

ЕСлиже это будет содержаться и комплектоваться Россией - тогда да.

[Борисыч]

УВы... Чтоб самим не встревать в балканку, хомяка придется подкармливать, пока сам охотиться не научится.....

[wizard]

я вообще кстати не очень понимаю зафиг гнать лошадей.

После разгрома Японии ПМВ маловероятна и можно спокойно заняться внутренним развитием, эволюционно двигаясь вперед.

я бы вообще ничего резко во внешней политике не ломал. Пущай вокруг России бегают, а мы рыбу ловить будем.

Все одно спусковой крючок--Австро-Венгрия. надо дотянуть до ее краха.

[Борисыч]

Уважаемый Визард.... Дык, все так и есть... Смотрите, сами, сэр...

1. Фактически возобновлен договор перестраховки. О каких резких ломках идет речь? В любовном четырехугольнике РИ - ГИ - ФР - АВ кто бы на кого бы первый не полез, получает перед собой троих, в гипотетическом варианте можно рассчитывать на союзника из-за канала... НО это вряд-ли. Поэтому, Вы правы, ПМВ сама по себе, без катализаторов, маловероятна.

2. РИ и ГИ даже в дредноутную гонку включается фактически в начале 1908 года, где тут гонка лошадей?

3. ГИ и САСШ начали драчку за право поучаствовать в дележе пирога российской индустриализации. И бога ради. Конечно, немцы поимели лучшие стартовые. Но, они, в отличие от янки, в склоке с японцами помогали нам. И это их банкиры финпроект обвала царизма запустили, а не германские. И это их ультиматум Ники пришлось выполнять решая еврейскую проблему, и наживая себе врагов даже среди родни.

4. Другое дело, что выполнив к 18 году свои морские программы, ГИ и РИ "закрываются" от Англии, ибо война на море против нас, становится для британцев непредсказуемой.

5. Блок РИ + ГИ даже без "довесков" выигрвывает экономическое соревнование у атлантистов году к 30-му - 35-му.

Из всего этого один вопрос. Как и когда будут решать наши "партнеры" эту проблему? А это проблема, т.к. немцы ротшильдо-рокфеллеровский синдикат тоже попрут, с нашей попаданской подачи.... И хренушки им, а не контроль над нашей финансовой системой....

Как решать? Один вариант - по военному. Ибо скупить свою нацэлиту мы им не дадим.... Остается понять - когда начнут....

[Борисыч]

http://files.mail.ru/L312LG

таймлайн правленый 03.05 - 02.07..................

[Doctor Haider]

Продублирую сюда свой пост по поводу Петербурга из тымы МИГ. Благо проблемы те же.

Могу вам помочь, т.к. не только тут живу, но еще и пишу по развитию города в 1905-1914 гг. диссертацию.

Конец XIX века не совсем мой период, но приходилось касатьтся, да и проблемы все оставались те же.

В общем, главная проблема - интенсивнейший рост столицы. В мой период население росло в среднем на 50 тысяч человек в год и на 600 тысяч в 10 лет (с 1900 по 1910) и в семилетие 1917 на 550 тысяч.

Соответственно проблемы с жилплощадью, с транспортом, но главное - с санитарным состоянием. Заболеваемость холерой и тифом была высочайшей и носила характер регулярных эпидемий.

Имеющаяся канализация предназначалась в основном для стока дождевых вод и представляла собой деревянные короба, в которые нельзя было пускать "фекали" во избежание заражения грунтовых вод. Так что отходы жизнедеятельности вывозили ассенизаторы на специальную свалку, располагавшуюся в районе южнее Александро-Невской лавры (Александровская слобода). К 1910 году эта свалка была градоначальником закрыта, т.к. оказалась уже фактически в жилом районе, а место для новой свалки долго не могли подыскать. В общем, в виду роста населения требовался нормальная сливная канализация, хотя бы в центре города, затем на Петроградской, затем на Выборгской стороне.

На первом этапе можно начать, как и в реале с постройки ассенизационных ям, откуда по "фекалопроводу" (ням-ням ) ЭТО будет доставляться в места утилизации (сжигания, заодно и топливо). Второй этап - отказ от ассенизации и замена ее полноценной канализацией. На окраинах остается старая схема и тоже постепенно заменяется. Можно использовать "керамиковые" трубы, затем бетонные.

Второй больной вопрос, тесно связанный с первым - современный водопровод. Имеющийся в конце 19-начале 20 вв. водопровод представлял собой систему насосных станций, расположенных в городской черте на берегах Невы и черпающих воду прямо из реки. Поскольку чистота воды в Неве быстро падала (а в нее из-за отсутствия нормальной канализации постоянно попадали "фекали"), то такой водопровод не мог удовлетворять потребностям растущего города в первую очередь в бактериологическом отношении. Так, в 1913 году на очередном собрании городской думы гласный Тимонов оценивал содержание человеческих "фекалей" в невской воде как 1 стакан на 2000.

ПИсходя из этого простое увеличение мощности наносных станций и расширение водопроводной сети не решает проблему. Требуется обеспечить качество воды.

Исходя из этого в 1900-1913 гг. много мучались с "озонированием" невской воды. Как я понял, это комбинация системы фильтров с обработкой фильтрованой воды озоном. С 1908 года такими озонными фильтрами оснастили станцию на Выборгской стороне, затем на Петроградской стороне, в 1914 году было утверждена думой реконструкция Шпалерной станции (это в районе, где Смольный). Озонирование применяли, видимо в связи с недоступностью неоткрытого еще процесса хлорирования воды (как и зачаточным состоянием химической промышленности в целом). У меня нет данных позволяющих утверждать, что и озонирование было возможно осуществить практически раньше реала, уже с 1898 г. Но главная проблема в том, что такая система очистки обеспечи вала очистку от микроорганизмов где-то на 60-70%, содержание кишечной палочки и прочих бяк в воде оставалось выше санитарных норм.

Поэтому с 1900-х долго обсуждался вопрос кардинально нового проекта водопровода. Конкурировали 2 проекта - водопровод из ключевой воды и водопровод с подводом воды из Ладожского озера. Проект ключевого водопровода отвергли по техническим причинам - такой водопровод не мог обеспечить потребности города, к 1914 году эта вода уже задействовалась для водоснаюжения пригородов, царских резиденций, войск в летних лагерях.

Поэтому основным был проект ладожского водопровода. Требовалось проложить водовод длиной 35 верст до городских станций, которые бы распределяли ее по системе города. Треборвалось провести кардинальную очистку труб, чтобы сохранить чистоту этой воды. Главной проблемой была стоимость. В начале 1914 года, когда проект все-же приняли, его стоимость оценивалась примернов 47 миллионов рублей, осуществить его планировалось в течение 10-ти лет. (т.е. к 1924 году).

Проект водопровода долго орбсуждался в думе чуть ли не с 1900 года (я видел протокол заседания 1907 г., в котором дума отвергает этот проект из-за якобы неподьемной стоимости, причем называются совершенно несусветные цифры.) В итоге после холерной эпидемии 1908 года и ряда кар по отношении к городскому самоуправлению, дело оживилось. Постоянные указания градоначальника царю на серьезность санитарного состояния столицы долго оставались гласом вопиющего в пустыне, но после того, как в столице померло куча народу, дело сдвинулось с мертвой точки и был принят закон о "принудительном" (!!!) оздоровлении петербурга в мае 1911 года. Первоначальный вариант закона был инспирирован Столыпиным и был очень жестким. Фактически, правительство брало дело создания водопровода и канализации в свои руки. Но Госдума этот проект провалила, в результате дело ограничилось урезанным вариантом, в котором городское самоуправление занималось устройством этих объектов под контролем специальной государственной комиссии. Подгоняемое пинками под зад петербургское городское управления в 1908 году в срочном порядке создало "фекалопровод", о котором я уже говорил и приступило к постепенному сооружению современной канализации, а проект водопровода с водой из Ладожского озера, многократно пересмотренный был наконец утвержден в январе 1914 года. При этом в качестве временной меры предусматривался перевод на фильтро-озонное оборудование Шпалерной станции на 22 миллиона ведер в год. Ладожский водопровод должен был давать 44 миллиона ведер и его производительности, по расчетам, должно было хватить на 50 лет, то есть аж до 1974 года примерно.

Кстати, в бурных дебактах по поводу водопровода указывалось, что столица империи, 2-хмиллионный Петербург почему-то не может построить водопровод в 35 верст, вто время как город Пятигорск с населением в 15 тысяч человек в 1913 году уже имеет водопровод в 9 верст.

Другая проблема - транспортная.

В 1898 году еще действует монополия коночников на перевозки пассажиров. Трамвай мог ходить только по льду Невы зимой. В реале к 1907 году город выкупил все конные железные дороги и приступил к интенсивному строительству трамвая, который, кстати быстро стал для города одним из главных источников дохода. К 1913 году закончилось строительство трамвая 1-й очереди и началось сооружения 2-й очереди, продолжавшееся вплоть до 1917 г.

Обсуждались и проекты метро. В 1917 году петроградской думой был принят проект метрополитена, предусматривающий постройку одной линии под Невским проспектом от Николаевского вокзала до Адмиралтейства и Дворцовой площади. Впрочем, вряд ли он был осуществим, т.к. метро неглубокого залегания в Петербурге очень проблематично построить по геологическим причинам.

[Doctor Haider]

Монорельс "не нужен". Лучше подумайте, как пораньше трамвай начать строить.

Еще момент - к концу 19 века в Петербурге сохранялась натуральная повинность домовладельцев по поддержанию мостовых. Естественнно при таком подходе состояние мостовых сильно различалось и было, в целом, плохим. Нужно заменять на денежную повинность, но городская дума сама этого никогда не сделает, т.к. там, в основном домовладельцы и сидят

Чтобы лучше ориентироваться в петербургской географии вот ссылки на карты:

План 1898 года:

http://www.aroundspb...898/spb1898.php

План 1901 года:

http://www.aroundspb...901/spb1901.php

План 1903 года:

http://www.aroundspb...903/spb1903.php

План 1914 года:

http://www.aroundspb...914/spb1914.php

План 1916 года:

http://www.aroundspb...916/spb1916.php

Еще нашел. В 1898 году инженер П. С. Балинский предложил городской думе проект строительства окружной железной дороги, которая должна была разгрузить город и плотнее связать его с окраинами. На месте Обуховской городской больницы должен был находится Центральный вокзал, к которому вели железнодорожные пути на высоте 5 саженей. Он становился узлом, соединяющем все городские вокзалы. На всем протяжении дороги предполагалось ее строительство на эстакадже, которая состояла бы из большого наружного кольца, трех малых внутренних и нескольких ветвей, ведущих к новому порту и морской пристани, к Пороховым заводам и вдоль Обводного канала. На трассе протяженностью 95,5 км планировалось соорудить 72 станции и 11 мостов. Стоимость проекта составляла 190 млн. руб. Предполагаемый доход от перевозки пассажиров 2 037 180 руб., от создания магазинов и лавок - 1 230 250 руб., доход от товарного движения, перевозки почты, телеграфа - 1 354 700 руб. Таким образом, общий доход в первый год эксплуатации составил бы 4 622 130 руб. Срок концесии - 90 лет. Ходатайсмтво Балинского 12 июня 1901 г. было отклонено.

Петербургская городская дума. СПб., 2005. С. 241.

Там же о метро:

В 1989 г. разрабатывается проект общества конно-железных дорог: вдоль Невского проспекта пускалось 2 трамвайных пути, по которым трамваи джвигались вровень с тротуаром с интервалом в 50 секунд - это был один из видов метрополитена.

Разрабатывало также проект и общество "Сименс и Гальске". В 1901 г. по поручению того же общества конно-железных дорог свой проект представил инженер Г. Гиршсон. Он впервые обратил внимание на недопустимость создания накземных путей и виадуков. Тоннель должен был проходить под землей вдоль всего НЕвского проспекта. Выход трамваев-поездов на поверхность предполагался в Александровском саду и на Знаменской площади. Между конечными станциями строилось еще 6 промежуточных. Выходы из метро на тротуар оформлялись легкими павильонами по примеру французского метро.

Городской управе было поручено составить общщие соображения для создания проекта метроплитена... В 1917 году проект был выполнен. По нему предлагались 2 варианта метро протяженностью 13 и 25 км, стоимостью в 85,5 и 112,5 руб. соотвественно. Доход в год предполагался около 13 млн. руб.

[Doctor Haider]

Путаница дат

1. Торжественная встреча тихоокеанцев в Санкт-Петербурге. Парадный проход моряков по Невскому проспекту, народные гуляния 23.12.06.

2. СПб. В газете «Санкт-Петербургские ведомости» напечатано интервью с вице-адмиралом Рейценштейном, в котором отказ его эскадры от захода во французский Брест объяснен техническим состоянием кораблей, а так же его личным желанием обеспечить прибытие экипажей в Россию до Нового Года и Рождества 28.01.07.

3. Во время обычной утренней прогулки убит главный военный прокурор генерал-лейтенант В.П. Павлов. Убийца, матрос Егоров, будет позже расстрелян по приговору военно-полевого суда 27.12.06.

4. На острове Новая Голландия в лаборатории проф. Жуковского запущена первая в мире аэродинамическая труба 29.12.06.

Аналогично:

1. Великобритания. Элсвик. Заложен третий ЛК типа «Беллерофон» - «Сьюперб» 24.01.07

2. Париж. Морской министр РИ адмирал Дубасов прибыл с двухдневным рабочим визитом. Документов подписано не было 29-30.01.06.

3. СПб. Согласован контракт между чилийским правительством и Обществами «Балтийский-Фосс» и «Путилов-Крупп» на постройку двух линейных кораблей для этой страны. Подписание планируется в мае, после утверждения сессиями российского и чилийского парламентов. 07.02.07.

[Женя]

5. Блок РИ + ГИ даже без "довесков" выигрвывает экономическое соревнование у атлантистов году к 30-му - 35-му.

Не помню, постил ли цифры. Давайте считать:

1. США на 1913й - 35% мирового пром.производства, 6% рост.

2. ВБ - 12%, 2% рост

3. ГИ - 14%, 4% рост

4. РИмп - 6% и 6% рост. Пусть в альтернативе будет на 20% больше из-за выигранной РЯВ - тогда 7%

Ок, попаданцы забустили рост РИ до 9% (средний у Китая, чуть ли не абсолютный рекорд) и связанно - до 5% у ГИ. Тогда имеем:

0,35*(1,06^x) + 0,12*(1,02^х) = 0,14*(1,05^x) + 0,07*(1,09^х) - через сколько лет от 1913го догонят сами

Понятно, что на большИх дальностях такой рост выдерживать будет сложно без того, чтобы не развалиться. Но предположим что РИмперия справляется. Расчёт по такой модели (без учёта доминионов и колоний и ЛатАмерики) показывает, что ГИ + РИмп будут иметь 70% промпотенциала САСШ + ВБ к 1944му году.

О каких же темпах развития (или стагнации САСШ - учитывая, что ВБ и так медленно развивается, но могла бы быстрее, но людишков не хватает) должна идти речь, чтобы выйти на паритет к 1930м? Несложная игра с экселем даёт ответ - если РИмп прокачать до 10% (никогда ни одна страна не достигала на длинном промежутке), подтянуть ГИмп до 6% (очень серьёзная подтяжка, чреватая внутренней нестабильностью), и опустить на полпроцента ВБ - то для паритета в 1930м году требуется иметь средний рост САСШ в ....

бададам! ....

3%! это меньше, чем у средней европейской страны и меньше чем в среднем по миру.

Вывод. Наши попаданцы способны менять направление движения светил одним мановением пальца, если способны урезать вдвое страну, находящуюся на другом континенте и росшую предыдущие года как на дрожжах, страну с самой на тот момент передовой культурой организации производства и с самым высоким уровнем механизации сельхоза и лёгкой/средней промышленности.

Т.е. догнать связку ГИ + РИмп + Италия + Фр + Испания + в той или иной форме АВИ до 70% САСШ + ВБ + доминионы к 1930ранним и сделать победу АА-коалиции в этой войне настолько дорогой для ВБ (в смысле очевидной роли ведомого в связке с САСШ и угрозой отпадения колоний), что будет заключён мир примерно на условиях status quo. Всё что выше этого - невероятица в смысле голых цифр промышленного роста.

[Mukhin]

Хорошо бы попаданцам озаботиться развитием отечественной оптической промышленности. В реале львиная доля биноклей, прицелов и панорам шли по импорту

[Женя]

Хорошо бы попаданцам озаботиться развитием отечественной оптической промышленности. В реале львиная доля биноклей, прицелов и панорам шли по импорту

Отрастить ещё 3 головы и 4 пары рук. 41й час в сутках тоже не помешает.

Коллега. Ну вот нашаманили попаданцы - ну сами посудите. Наши предки числом 150кк+ чел достигли роста в 6%, каковой в мире почитается немалым достижением. А шаманы прибавили ещё столько же - вчетвером! студент, сисадмин, радист и боевик! равны они по мощи всей державе реальной истории!

Нет, переписать хочется. Но надо же и уважение к предкам иметь, думаю. Не держать их за такую дешёвку, что только с попаданцами они способны принимать решения, а сами ну никак.

[Борисыч]

Уважаемый Женя.... Во-первых, ваш прогноз по Германии слишком пессиместичен. Не для того они получили нового "железного канцлера" в лице А. фон Тирпитца.

Во-вторых, не забывайте, что тайную войну против САСШ и их банковской клики мы начинаем не одновременно с вступлением в войну горячую, а... несколько пораньше...

В-третьих, предков я уважаю. А помочь хочется... Так что поаккуратнее в выражениях, ОК?

Изменено 6 Feb 2012 пользователем Борисыч

[wizard]

САСШ и их банковской клики

вы не в курсе, что там было много банковских клик?

[Женя]

Уважаемый Женя.... Во-первых, ваш прогноз по Германии слишком пессиместичен. Не для того они получили нового "железного канцлера" в лице А. фон Тирпитца.

Я же писал выше - 6%. Годовой рост, на который ГИмперия разы выходила в своей истории. И тут приходит вполне себе реальный товарищ - и делает этот рост постоянным. Нуок. Пусть так. И это - чудовищно мало.

Китайские же темпы роста возможны только в таком сверхкорпоративном обществе, как китайское, и только на мощнейшем моторе сельхозмиграции. А у нас Германия на тот момент емнип 40% уже городского населения. Банально - слишком высокие ЗП в соотношении с производительностью труда. И да, у американских рабочих на тот же самый 1913й в два раза больше лошадиных сил на человека, чем у немецких. А размер предприятия - в четыре раза больше среднего американского, чем среднего немецкого.

В общем, всё, что выше и так космических 6% - нереал. Но ок, вы меня убедили попробовать. Пусть будет Китай вместо Германии, 9% роста у ГИ и у РИмперии. А у САСШ - только 6% реала, никакой мобилизационной нагонки от осознания того, что на континенте вылупляется зверюга. Тогда получаем:

0,35*(1,06^х)=(0,14+0,07)*(1,09^х) или x= ln 1,67 / ln (1,09/1,06) = 19 лет. Ишь ты - только догнали к 1932му году САСШ! А ведь ещё есть ВБ и доминионы, из которых Канада, Австралия и НЗеландия точно выступят на стороне АА. Никак паритета не выходит, даже с вашими допущениями ГИГАНТСКОГО роста. Которого на самом деле не будет. Тирпиц пришёл на канцлерство - и что? передовые американские методики ведения бизнеса просочатся в ГИ как по волшебству? для РИмперии я такой рост краткосрочно допускать могу. Для ГИ - нет.

Объяснюсь. В реальной истории интенсификация сельского хозяйства тормозилась нехваткой капиталов и агрономов. И то, и другое мы завезём из Германии. То есть рывок на 9% у РИмперии будет. Но краткосрочный. Потом - когда война будет - ещё один. Потому что из-за фокусировки на тяжмаше и массовых его докупках в ГИмперии будет сильно поднят налоговый пресс, что резко увеличит товарность хозяйства. Этакий зеркальный аналог коллективизации реала, которая, вопреки распространённому мнению, не увеличила производство зерна (даже потенциально), а упорядочила его. В условиях капиталистического уклада это означает образование сельскохозяйственных трестов и проявление на селе существенного избытка населения, каковое придётся сплавить частично в зачищенный Северный Китай, частично в Северную Африку, а частично в города - это и продлит скачок и на послевоенное время.

У немцев же будет только один скачок во время войны. Ну и небольшой подъём при финансировании русских сельхозпрограмм.

И ещё один плохой момент есть, если Германия растёт сильно. Соотношение немецкого и русского промпотенциалов сохраняется как 2:1, а после попила АВИ по итогам волнений - как бы не как 2,5:1, учитывая мощность чешских заводов и то население, которое достанется немцам с самой Австрией. Что при темпах роста, сравнимых с РИмперскими, позволит ВтоРейху вести войну ОДНОВРЕМЕННО против всей остальной континентальной Европы. Что поставит русских сразу в подчинённое положение - если амеров всё равно не достанешь, потому что они за морем - то почему не ощипать этих русских, благо они такие слабые? И ощиплют по линии АА, будьте уверены.

В общем, темпы роста Германии больше половины от таковых РИмперии - угроза союзу. Потому что тогда ГИмперия будет доминировать в нём ВСЕГДА.

Во-вторых, не забывайте, что тайную войну против САСШ и их банковской клики мы начинаем не одновременно с вступлением в войну горячую, а... несколько пораньше...

Как связаны клика и экономический рост? куда денутся самые большие в мире заводы U.S.Steel? как вы заставите американского фермера выбросить два из трёх его сельхозинструментов и машин? как вы заставите его вдвое снизить производительность его труда? какой лоботомией вы понизите уровень грамотности общества даже до немецкого, не говоря уже о русском?!

Американский капитал предпочитал вкладывать деньги на родине - там на доллар ты получал десятки центов. А если снаружи - то единицы центов. Потому что внутри самой Америки не было других стран-конкурентов до 20го века по сути, везти было недёшево и спрос удовлетворялся с годичным запозданием. А потом американский рынок стал больше любого другого рынка (потому что спрос не концентрировался, как в Европе, в элитном секторе, а занимал ширпотреба нишу), любой другой страны (может только ВБшного), что позволяло более нишевым изобретениям окупаться на нём и выходить потом на другие. Вот это вы порушите только гражданской войной Юга против Севера + отделением Новой Англии + отделением Калифорнии. И то ненадолго. Никаких иных способов нет.

Ну и напоследок. Вы уясните для себя. Что если вы загоняете США вниз по экономросту - это вы не абстрактных банкиров грабите и убиваете за кусок хлеба. Это вы заставляете страдать миллионы простых американцев, таки строивших свою американскую мечту. Вы конечно скажете - вот, тоже разговоры ведёт, а сам китайцев геноцидить призывает. А их всё одно в скачке и войнах - до чёрта погибнет. Зато здесь - раньше сел - раньше вышел. Американские деньги сформируют единый, цельный - правда, реваншистский и может его ещё раз бить придётся - но нестрашно. Зато единый Китай. Единая Индия. Многополюсный мир, где каждый заинтересован прокачивать своих союзников (ибо им есть к кому уходить), а не гнобить, как в реале. Вот за что стоит бороться.

В-третьих, предков я уважаю. А помочь хочется... Так что поаккуратнее в выражениях, ОК?

Неок. Ваши слова расходятся с тем, что вы пишете в книге. О настолько экономически тупых немцах и русских, что только мудрые КОНКРЕТНО-ПРАКТИЧЕСКИЕ советы четырёх в общем средней руки попаданцев способны вдвое увеличить темпы экономического роста этих недоделков.

--------------------------------------------------------------

Я бы видел рост экономик примерно таким - до 1923го по 9% мы, 5% немцы, 3% французы, 6% Штаты, 2% ВБ, 4% АВИ и италы. Потом демонтаж АВИ, восстановительный рост, у остальных - замедление, связанное с замедлением роста РИмперии. Тогда можно к 1930му выйти на суммарную величину ВВП основных континенталов (Фр+Ги+РИ+Ит) в примерно 32% мирового ВВП при 43% ВВП у САСШ и примерно 9 у ВБ, плюс ещё где-то 3-4 у доминионов. В таком раскладе при мобилизационном напряжении (и сделав ставку на самолёты) КПакт способен выставить флот, который разорвёт ГФлит в ближнем бою и выведет её из войны - что повлечёт выход из войны и всей коалиции. После этой войны как раз РИмп и сравняется примерно по промпроизводству с ГИмперией - впрочем в ней, а также во Франции, Швейцарии и Бельгии по-прежнему будет сосредоточен весь хайтек, а РИмперия будет отражением Китая, поставляя дешёвое сукно и прочие недорогие простые вещи.

Из-за меньшей миграции из Европы расклад лет через 5 после ВВойны будет такой - примерно 40% САСШ, 10% остальные АА, 15% немцы, 20% мы, 5-10% остальные континенталы, 5-10% Китай-Индия-итп.

Очень, неплохой мир выходит. Многополюсный - потому что через 10-15 лет после ВВойны стартанут Китай, Индия, ЛатАмерика и Африка.